» »

Ali bo Elon Musk Postal Poglavar Sveta In Zgradil Globalni Imperij?

Ali bo Elon Musk Postal Poglavar Sveta In Zgradil Globalni Imperij?

1
2
»

Poldi112 ::

Koga briga velikost posamezne tovarne? Kitajci dominirajo 30% svetovne produkcije, američani pa le še 15%. Leta 2000 so imeli kitajci 5%, američani pa skoraj 30%. In ta trend kitajske rasti in ameriškega pešanja se še kar ni ustavil.

Tako da so sanje, da bo Musk, ki ne dosega niti 1% svetovne produkcije, zavladal svetu z novo super duper tovarno, zgolj in samo to - sanje.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

tikitoki ::

Zakaj me ne cudi, da je to temp opdprl malikovalec chalky.

Zmajc ::

BYD je direkt povezan z Kitajsko državo. Država jim finančno pomaga in jim zastonj daje dostop do svojih naravnih virov, kjer stojijo ogromni kompleksi, od pridelave, predelave le teh. Potem pa vse tovarne kjer izdelujejo vse potrebne komponente za izdelavo avtov.

Tu nobeno zahodno podjetje ne more konkurirat. Še najmanj Musk.

kamiKaZaA ::

Chalky je izjavil:

Ravno včeraj je imel intervju kjer je izjavil da gradijo 11 million sq ft GIGAsat" kjer bodo proizvajali samo satelite. Mislim da v Evropi nimamo tako velike tovarne na nobenem področju? Morda Airbus?



Imamo. Samo VW ima dve večji tovarni od te 11 milion sq ft.

VW Wolfburg: 70 million sq ft
VW Bratislava: 17 million sq ft

Potem je tu še BMW:
BMW Dingolfing: 30 million sq ft
BMW Regensburg: 15 million sq ft

Mercedes tovarna za tovornjake:
Mercedes Wörth (1963): 31 millions sq ft

Chalky bo dovolj 5 tovarn ali še grem dalje raziskovati?

Poldi112 ::

Zmajc je izjavil:

BYD je direkt povezan z Kitajsko državo. Država jim finančno pomaga in jim zastonj daje dostop do svojih naravnih virov, kjer stojijo ogromni kompleksi, od pridelave, predelave le teh. Potem pa vse tovarne kjer izdelujejo vse potrebne komponente za izdelavo avtov.

Tu nobeno zahodno podjetje ne more konkurirat. Še najmanj Musk.


Musk tega očitno ne ve, glede na to, da tam že 7 let izdeluje avte, lani pa je začel štancati še baterije za njih.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

Chalky ::

kamiKaZaA:: danes, 12:37:11

Go ahead ker me dejansko zanima. Moraš pa vedeti eno stvar in sicer da je TeraFab izključno za proizvodnjo čipov kar pomeni da bo ta tovarna proizvedla več čipov kot celoten Evropski kontinent x5 oziroma x10 če ne še več. Ampak še vedno jaz sem spraševal če obstaja kakšna tovarna v Evropi takšne velikosti in VW je kar blizu kljub temu da gre za proizvodnjo avtomobilov.

Musk postavlja 10 million sq ft veliko tovarno kjer bodo proizvajali satelite ter Starlink plošče. Verjetno na dolgi rok govorimo o milijonih satelitov, državam sploh ne pade na pamet da bi gradili kaj podobnega ker niti nimajo raket oziroma infrastrukture da bi lahko vse to pošiljali v vesolje. Musk je edini ki ima to in je že zdaj poslal 10k satelitov kar je šele začetek.

Chalky ::

Zmajc:: danes, 12:34:43

Pa BYD še zdaj ne more konkurirati v svetu, a ni to hecno? Musk bo lahko konkuriral in tudi bo ker je to njegov cilj da ima neomejeno število delovne sile kar pomeni da bo na dolgi rok izničil prednost Kitajske ki ima veliko ljudi in delovne sile. To je edina karta na katero igra Kitajska. Ko bodo to Američani izničili potem bo Kitajska povsem nepomembna proti ZDA.

Plus BYD je proizvaja nobenega dobička in so v velikem minusu ampak ker jih CCP drži na površju in financira bo verjetno še šlo, na koncu pa bodo verjetno končali tako kot Huawei kjer so ga ameriške sankcije postavile na hladno in so danes aktivni samo še na svojem domačen trgu. Musk je premagal BYD Apple pa je premagal Huawei na svetovni ravni. Zato Kitajska nikoli ne bo na ravni ZDA.

Poldi112 ::

Chalky je izjavil:

Musk postavlja 10 million sq ft veliko tovarno kjer bodo proizvajali satelite ter Starlink plošče. Verjetno na dolgi rok govorimo o milijonih satelitov, državam sploh ne pade na pamet da bi gradili kaj podobnega ker niti nimajo raket oziroma infrastrukture da bi lahko vse to pošiljali v vesolje. Musk je edini ki ima to in je že zdaj poslal 10k satelitov kar je šele začetek.


Kitajci očitno ne vedo, da ne morejo tekmovati z Muskom, glede na to da gradijo Guowang in Quanfan.

Chalky je izjavil:

Pa BYD še zdaj ne more konkurirati v svetu, a ni to hecno?


Ja, res je hecno, da američani potrebujejo kar 250% tafire na BYD, da ohranjajo svoje avtomobilske dinozavre pri življenju.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

pujsekpepe ::

Chalky je izjavil:

Zmajc:: danes, 12:34:43

Pa BYD še zdaj ne more konkurirati v svetu, a ni to hecno? Musk bo lahko konkuriral in tudi bo ker je to njegov cilj da ima neomejeno število delovne sile kar pomeni da bo na dolgi rok izničil prednost Kitajske ki ima veliko ljudi in delovne sile. To je edina karta na katero igra Kitajska. Ko bodo to Američani izničili potem bo Kitajska povsem nepomembna proti ZDA.

Plus BYD je proizvaja nobenega dobička in so v velikem minusu ampak ker jih CCP drži na površju in financira bo verjetno še šlo, na koncu pa bodo verjetno končali tako kot Huawei kjer so ga ameriške sankcije postavile na hladno in so danes aktivni samo še na svojem domačen trgu. Musk je premagal BYD Apple pa je premagal Huawei na svetovni ravni. Zato Kitajska nikoli ne bo na ravni ZDA.



Byd kar lahko konkurira:

Chalky ::

gozdar1 je izjavil:

Kako je sedajzmarsom?ŠE z luno kmalu očitno nebo nič,ker spacex ni dobavilpristajalnega modula,..samovozeče avtomobile oblhublja že zadnjih 15 let.


Poglej si posnetek ki sem ga zalepil v OP, tistega prvega. Ti lepo razloži in prizna da Musk neprestano bluzi on obljublja v nekem povsem nerealnem časovnem obdobju ampak je razlika v tem da on dejansko uresničuje to kar izjavlja kljub časovnemu zamiku. To je pa glavna razlika vsega skupaj. 15 let nazaj se mu je Evropa (kakšni patetiki) smejala ko je govoril o večkratni uporabi raket...no danes ne samo da ima monopol ampak ima tudi najmanj 20 let prednosti pred celotno Evropsko vesoljsko industrijo. Danes se v Evropi ne smejijo več ampak ga potihoma prosijo če lahko njegove rakete pošiljajo Evropske satelite v vesolje da ne bodo v popolni temi in da si ne bodo naredili še večje sramote ko jih bo nekega dne prehitela sama Indija.

Enako pri AV-jih. Vsi bluzijo o Waymo ker je imel nekaj tisoč avtomobilov zunaj. Musk je pa zdaj začel pumpati CyberCab-e in bo povozil Waymo in vso konkurenco dobesedno čez noč v bistvu jo je že.

BmoQuh ::

pujsekpepe je izjavil:

Byd kar lahko konkurira:

Ne vem, ne poznam kitajskih BEV znamk... Ampak tole - je le ena propaganda več ali je resnično - Zakaj kitajski avtomobili na trgu rabljenih izgubljajo vrednost bistveno hitreje od tekmecev?

Po treh letih le še 47 odstotkov cene?

Podatki za nemški trg kažejo, da preostanek vrednosti kitajskih priključnih hibridov in baterijskih električnih vozil strmo pada. Pri tri leta starem kitajskem priključnem hibridu (PHEV) ali električnem avtu (BEV), ki je okvirno prevozil 20.000 kilometrov na leto, je bil januarja 2024 napovedani preostanek vrednosti še 61 odstotkov vrednosti. To je bilo takrat celo štiri odstotne točke nad povprečjem, ki je vključevalo tudi PHEV in BEV modele drugih proizvajalcev. A to je bil hkrati čas, ko je bila ponudba elektrificiranih vozil na trgu rabljenih kljub povpraševanju razmeroma majhna.

pujsekpepe ::

Byd je naredil svojo ladjo ker zahodnjaki niso zelel prevazat njihovih "nevarnih" avtomobilov. Poglej video

BmoQuh ::

pujsekpepe je izjavil:

Byd je naredil svojo ladjo ker zahodnjaki niso zelel prevazat njihovih "nevarnih" avtomobilov. Poglej video

Ne da se mi, lahko ga dam v mletje besedila in preverjanje doslednosti na ostale vire, samo gledati se mi ne da :D

Toliko, dokler ne bo izbrisano, ker je strašno forumsko moteče :D

Podjetje BYD je v Avstralijo pripeljalo svojo lastno ogromno tovorno ladjo z imenom BYD Jong Joe, s katero so dostavili skoraj 5.000 električnih vozil (natančneje 4.809 avtomobilov, vključno z modeli, kot sta Shark 6 in Sea Lion 8). Ladja je dolga 200 metrov, široka 38 metrov in ima 13 modularnih ravni, njena največja zmogljivost pa dosega do 7.000 vozil. Kljub njeni izjemni velikosti za celotno ladjo in tovor skrbi posadka zgolj 22 ljudi.

Pogonski sklop ladje sestavlja močan 15.000 kW motor na zemeljski plin, ki ga dopolnjuje 1 MW hibridni sistem podjetja BYD, ki deluje kot alternator. S potovalno hitrostjo 19 vozlov je 10.000 kilometrov dolga pot od Šanghaja do Melbourna trajala približno 10 dni. Poleg tega je ladja opremljena s pristajališčem za helikopterje in celo košem za košarko za preživljanje prostega časa posadke.

Medtem ko se mnoga ladijska transportna podjetja izogibajo prevozu izključno električnih vozil zaradi strahu pred uničujočimi požari, BYD popolnoma zaupa v varnost svoje baterijske tehnologije in lahko ladje polni z električnimi avtomobili do zadnjega kotička.

Prihod te ladje predstavlja pomemben mejnik in simbolizira skokovito rast povpraševanja po električnih vozilih v Avstraliji, kar je delno tudi posledica visokih cen goriv. BYD je na tamkajšnjem trgu po prodaji že na drugem mestu. Njihova logistična zmogljivost in zmožnost dobave ogromnih količin novih električnih vozil po konkurenčnih cenah pa pomenita, da postajajo vse večja grožnja in resna konkurenca celo vodilni Toyoti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BmoQuh ()

Chalky ::

Moj komentar Oktober prejšnje leto

Chalky je izjavil:

Chinese EV giant BYD's year-to-date cash burn has reached roughly $10 billion.
The company's free cash flow has stayed negative for three straight quarters.


https://x.com/clashreport/status/198414...

BYD je samo letos 10 milijard v minusu. Če bi se to dogajalo pri Tesli, bi v ZDA že zdavnaj vse zaprli, tam na Kitajskem pa CCP dobesedno financira BYD in jih tako drži na površju. Kljub temu očitno ni dovolj. Tesla ima profit medtem ko BYD velik minus. Brez Zahodnega trga lahko BYD jutri zaprejo.


Nisem preverjal če beležijo kakšne boljše rezultate v letu 2026. Ampak BYD je CCP projekt. Tesla beleži dobiček in BYD tega nikoli ne bo dosegel. Zato je tudi Tesla vreden 10x več kot BYD ker je tam vse umetno in ker gre za CCP projekt.

Zmajc ::

Dejansko ja, BYD eden izmed CCPjevih projekt s katerim skušajo prevzeti svetovno avtomobilsko industijo. Če imajo dovolj denarja jim to lahko uspe, tudi če delajo v minus.

JanBrezov ::

Chalky je izjavil:

Pa BYD še zdaj ne more konkurirati v svetu, a ni to hecno?

Podatkov za BDY za Slovenijo sicer ni, a imaš več drugih kitajskih proizvajalcev, ki Tesli kar lepo konkurirajo:

Osem let, pretresi in novi obrazi: kdo od "starih" je dobil in izgubil?

Tržni dežel avtov 2025 / 2026 (nepopolno)
Tesla: 1,7% / 2,2%
Dongfeng: 1,9%, / 1,9%
Leapmotor: 0,5% / 1,8%

Pa še ena stvar: karkoli si bo Musk izmislil, bodo kitajci ukradli, patenti gor ali dol. Prej ko slej bodo enako počele ZDA in EU. Težko bo kdorkoli dominiral.

Zgodovina sprememb…

Chalky ::

Zmajc:: ravnokar

Lahko delajo milijarde vozil na leto...dokler ne bodo imeli dostopa do Zahodnega trga se lahko na glavo postavijo. Avtomobile pa lahko dobesedno podarjajo Afriki, ker drugače bodo imeli EV graveyards po celi Kitajski.

krepelce ::

JanBrezov je izjavil:

Chalky je izjavil:

Pa BYD še zdaj ne more konkurirati v svetu, a ni to hecno?

Podatkov za BDY za Slovenijo sicer ni, a imaš več drugih kitajskih proizvajalcev, ki Tesli kar lepo konkurirajo:

Osem let, pretresi in novi obrazi: kdo od "starih" je dobil in izgubil?

Tržni dežel avtov 2025 / 2026 (nepopolno)
Tesla: 1,7% / 2,2%
Dongfeng: 1,9%, / 1,9%
Leapmotor: 0,5% / 1,8%

Pa še ena stvar: karkoli si bo Musk izmislil, bodo kitajci ukradli, patenti gor ali dol. Prej ko slej bodo enako počele ZDA in EU. Težko bo kdorkoli dominiral.


No pa ne smemo pozabit, da je voziti Teslo dobesedno sramota, prav na čelo si nalimaš velik L, ki označuje nekritičnega navijača in nerazumnega kupca.

Sploh, če je bel, kar pomeni, da si se z zadnjim centom stegnil za najcenejši model, iz čistega trpljenja, za biti "moderen" (bi se dalo govoriti, glede na to, da so na
slovenskih cestah sami stari modeli).
ENSO will fuck you up... 1877, here we come.

Zgodovina sprememb…

Strel455 ::

kamiKaZaA je izjavil:

Strel455 je izjavil:

kamiKaZaA je izjavil:

Recimo tovarna BYD v Zhenhzoue je velika 50 square miles

Kdo te je nasral s to bedarijo?? :))

Stric google, ko sem ga vprašal za največjo tovarno na enem mestu po površini na svetu. ;)
V Evropi je to VW tovarna v Wolfburgu (70 milijonov square feet vs. 110 milijonov od bodoče Muskove).


Moraš bolje prebrat. Trenutno je cca 8 square miles (vsi objekti skupaj), načrti so do 50.
Muskova fabrka naj bi bila ena velika stavb kot je razbrat iz blodenj, ki so na voljo.

JanBrezov je izjavil:

Osem let, pretresi in novi obrazi: kdo od "starih" je dobil in izgubil?
Tržni dežel avtov 2025 / 2026 (nepopolno)
Tesla: 1,7% / 2,2%
Dongfeng: 1,9%, / 1,9%
Leapmotor: 0,5% / 1,8%
Pa še ena stvar: karkoli si bo Musk izmislil, bodo kitajci ukradli, patenti gor ali dol. Prej ko slej bodo enako počele ZDA in EU. Težko bo kdorkoli dominiral.


Ko bo konec s subvencijami za EVje, ki ne bodo vsaj 70% izdelani v EU, bo šlo tole vse proti 0%. Da ne govorim, da v kolikor subvencije po Evropi ukinejo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Strel455 ()

krepelce ::

Strel455 je izjavil:

kamiKaZaA je izjavil:

Strel455 je izjavil:

kamiKaZaA je izjavil:

Recimo tovarna BYD v Zhenhzoue je velika 50 square miles

Kdo te je nasral s to bedarijo?? :))

Stric google, ko sem ga vprašal za največjo tovarno na enem mestu po površini na svetu. ;)
V Evropi je to VW tovarna v Wolfburgu (70 milijonov square feet vs. 110 milijonov od bodoče Muskove).


Moraš bolje prebrat. Trenutno je cca 8 square miles (vsi objekti skupaj), načrti so do 50.
Muskova fabrka naj bi bila ena velika stavb kot je razbrat iz blodenj, ki so na voljo.


In kaj ima kvadratura sploh veze s čimerkoli? Je zato kaj več avtomobilov prodanih, po tem ko so firme vračale cele flote in preklicevale naročila,
zaradi Muskovega maloumnega spora s sindikati?
ENSO will fuck you up... 1877, here we come.

Zgodovina sprememb…

Strel455 ::

Tesla ne dela poceni EVjev, kot jih delajo razni DongFengi in ostali tralala. A ste vsi tok neinformirani, da ne veste, da gre pri tržnem deležu za količinsko prodajo, ne pa vrednost avtomobilov. Nekaj kitajcev dobiš že za cca 10k+ EUR po odbiti subvenciji.

kamiKaZaA ::

Strel455 je izjavil:

kamiKaZaA je izjavil:

Strel455 je izjavil:

kamiKaZaA je izjavil:

Recimo tovarna BYD v Zhenhzoue je velika 50 square miles

Kdo te je nasral s to bedarijo?? :))

Stric google, ko sem ga vprašal za največjo tovarno na enem mestu po površini na svetu. ;)
V Evropi je to VW tovarna v Wolfburgu (70 milijonov square feet vs. 110 milijonov od bodoče Muskove).


Moraš bolje prebrat. Trenutno je cca 8 square miles (vsi objekti skupaj), načrti so do 50.
Muskova fabrka naj bi bila ena velika stavb kot je razbrat iz blodenj, ki so na voljo.


Tudi če je sedaj 8 square miles (223 milijonov square feet) je še vedno 20x večja od bodoče Muskove (11 milijonov square feet). ;)

Čalki je to Muskovo tovarno predstavil kot da še svet ni videl kaj takega. A mercedes je že leta 1963 zgradil 3x večjo tovarno (32 vs. 11).

JanBrezov ::

krepelce je izjavil:

JanBrezov je izjavil:

Chalky je izjavil:

Pa BYD še zdaj ne more konkurirati v svetu, a ni to hecno?

Podatkov za BDY za Slovenijo sicer ni, a imaš več drugih kitajskih proizvajalcev, ki Tesli kar lepo konkurirajo:

Osem let, pretresi in novi obrazi: kdo od "starih" je dobil in izgubil?

Tržni dežel avtov 2025 / 2026 (nepopolno)
Tesla: 1,7% / 2,2%
Dongfeng: 1,9%, / 1,9%
Leapmotor: 0,5% / 1,8%

Pa še ena stvar: karkoli si bo Musk izmislil, bodo kitajci ukradli, patenti gor ali dol. Prej ko slej bodo enako počele ZDA in EU. Težko bo kdorkoli dominiral.


No pa ne smemo pozabit, da je voziti Teslo dobesedno sramota, prav na čelo si nalimaš velik L, ki označuje nekritičnega navijača in nerazumnega kupca.

Morda res, a take navidez postranske finte lahko bistveno vplivajo na tržni delež in s tem na dominacijo trga.

Chalky ::

kamiKaZaA:: danes, 13:33:08

Primerjati tovarno čipov s tovarnami avtomobilov ni ravno najbolj pošteno. Ampak kljub temu je Terafab še vedno bistvno večja od katerekoli proizvodnje zgradbe v Evropi. Pa ne pozabi da gre to samo za eno zgradbo in da bodo v bodoče verjetno zgradili še bistveno več. V Evropi ne gradijo ničesar in bo razlika samo še večja.

pujsekpepe ::

Ti prevec ozkogledno gledas z nacionalnega vidika. Mors vedt da je Nemcija 4 al 3 po stevilu novih miljonarjev. Revezev je pa veliko vec tako v zda kot evropi. Za kitajsko nevem se mi ne da iskat. Sam tud tam imajo samo 30.000 delovnih mest nastancajo pa miljone novih diplomantov. Je pa res da so to diplomanti tehnicnih ved ( recimo redkih zemelj ). Samo to je ze druga tema.
Povprecnemu americanu kar dela musk nic ne koristijo nove kurceve rakete.

Zgodovina sprememb…

krepelce ::

Chalky je izjavil:

kamiKaZaA:: danes, 13:33:08

Primerjati tovarno čipov s tovarnami avtomobilov ni ravno najbolj pošteno. Ampak kljub temu je Terafab še vedno bistvno večja od katerekoli proizvodnje zgradbe v Evropi. Pa ne pozabi da gre to samo za eno zgradbo in da bodo v bodoče verjetno zgradili še bistveno več. V Evropi ne gradijo ničesar in bo razlika samo še večja.


Še enkrat vprašam, kaj za vraga ima velikost fabrike veze s čimerkoli? A to kompenziraš manjko česa drugega?
ENSO will fuck you up... 1877, here we come.

Zgodovina sprememb…

pujsekpepe ::

krepelce je izjavil:

Chalky je izjavil:

kamiKaZaA:: danes, 13:33:08

Primerjati tovarno čipov s tovarnami avtomobilov ni ravno najbolj pošteno. Ampak kljub temu je Terafab še vedno bistvno večja od katerekoli proizvodnje zgradbe v Evropi. Pa ne pozabi da gre to samo za eno zgradbo in da bodo v bodoče verjetno zgradili še bistveno več. V Evropi ne gradijo ničesar in bo razlika samo še večja.


Še enkrat vprašam, kaj za vraga ima velikost fabrike veze s čimerkoli? A to kompenziraš manjko česa drugega?


Js tud ne stekam tega. Noben nima nic od tega kar delajo razen tistih pri koritu

BmoQuh ::

Kako ne štekaš? Eni imate velike fabrke, drugi velike avte, tretji velike hiše, četrti velike sončne elektrarne, peti velike baterije, eni pa imamo največje organe, ki ga hodijo gledat od blizu in daleč kar same... In ne, ni mišljeno srce :D

EU_zamašek- ::

krepelce je izjavil:

Chalky je izjavil:

kamiKaZaA:: danes, 13:33:08

Primerjati tovarno čipov s tovarnami avtomobilov ni ravno najbolj pošteno. Ampak kljub temu je Terafab še vedno bistvno večja od katerekoli proizvodnje zgradbe v Evropi. Pa ne pozabi da gre to samo za eno zgradbo in da bodo v bodoče verjetno zgradili še bistveno več. V Evropi ne gradijo ničesar in bo razlika samo še večja.


Še enkrat vprašam, kaj za vraga ima velikost fabrike veze s čimerkoli? A to kompenziraš manjko česa drugega?


Kar napiši konkretno. Čeprav na spletnih straneh za zmenke so iskani "obdarjeni" ... Drugi spet povzdigujejo tehniko, izpiljene algoritme.

Na koncu je pomembno samo to, da veš nakladat.
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Bliža se SpaceX-ova kotacija

Oddelek: Novice / Rezultati
324601 (2892) gen Maister
»

Padanje prodaje tesel v Evropi se nadaljuje (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Rezultati
8512908 (7829) c3p0
»

Prodaja Tesle v Evropi močno upadla (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Novice / Rezultati
32744214 (26335) blackbfm
»

Tesla z rekordnimi rezultati

Oddelek: Novice / Rezultati
3710872 (8163) tikitoki

Več podobnih tem