☰

» »

Panika na bencinskih črpalkah

Panika na bencinskih črpalkah

Temo vidijo: vsi
««
20 / 21
»»

programmer ::

iloveboobz je izjavil:

Tvoj seznam komponent, skupaj z ceno z panelov po kateri sem jih uspel kupit od Planet Solarja, tudi če upoštevam tvoje 150 EUR dražje nosilce, je še vedno cca 1300 EUR, toliko kot da povprečen Slovenec za gorivo v enem letu, paneli ti pa delajo gorivo 40 let plus.


in spet se zabijes v en rahtel detajl, pri katerem bojo 4 paneli premalo, da bi MPPT delal efikatno na tem inverterju..

tsk tsk tsk, detajli my friend.

Od kje ti te neumnosti? Tale inverter iz tvojga linka dela pri DC napetosti od 60 do 500 V.

MPPT napetost enega panela je 33,5V, štirih 134V, kar je KREPKO več od 60V..

Detajlov si ne smeš zmišljevat my friend. Torej ugotovljeno je bils da imaš zlahka tudi samo 4 panele na tem inverterju, seveda če jih 4x predimenzioniraš in maš 12 panelov je pa sploh super.

Zgodovina sprememb…

iloveboobz ::

Vmpp napetost 450W modulov je 29V, 4 komadi ti dajo 120V, kar v mains načinu (remember, furamo brez baterije) ni dovolj, da bi MPPT delal prav. V praksi pri teh poceni invertrjih brez baterije rabis vsaj ~300VDC, da deluje kolker tolk normalno.

60V je absolutn minimum, da se MPPT sploh aktivira z baterijo. Ampak ma premalo voltage rangea-a, da bi delal prav.

Detajlov si ne smeš zmišljevat my friend. Torej ugotovljeno je bils da imaš zlahka tudi samo 4 panele na tem inverterju, seveda če jih 4x predimenzioniraš in maš 12 panelov je pa sploh super.


si ne zmisljujem, samo apliciram, kaj se dogaja v praksi. Nekaj je datasheet optimistična vrednost, nekaj pa praksi. V praksi tale konkretn inverter tudi ne dela full tilk na AC strani več kot pol ure (ker so IGBTji enostavno poddimenzionirani in premalo hlajeni -- sploh v poletnih temparaturah). In omejitve pridejo se bolj do izraza, če nimas podpore baterije (ker vmes ni bufferja, da bi pokrival razlike).

In tudi 500V nočes gor dajat, ker je to absolutn max rejting kondezatorjev MPPT dela. Raje blizje 400V.
smoki

Zgodovina sprememb…

programmer ::

Vmpp napetost 450W modulov je 29V, 4 komadi ti dajo 120V, kar v mains načinu (remember, furamo brez baterije) ni dovolj, da bi MPPT delal prav. V praksi pri teh poceni invertrjih brez baterije rabis vsaj ~300VDC, da deluje kolker tolk normalno.


Z 134 V napetosti dotični inverter dela povsem normalno brez baterije, vir je youtube posnetek nekoga, ki je tako filal EV. 29 V je za tvoje 450 W panele, za moje 510 W je mppt naoetost 33,5V kot sem napisal. Pretiravaš glede napetosti. Res je da če je na meji ne deluje optimalno, vendar 134V je več kot zadost stran od meje 60V.

Sicer pa 12 pabelov smo računal na daš, ne štiri (čeprav bi tudi štirje delovali povsem ok), torej 12x 33,5V=402V.

iloveboobz je izjavil:

ja, ker povprečen slovenc ima seveda dovolj električnega in konstruktorskega znanja, da bo tako stvar postavu in zgradil taksn nosilc kr mimogrede.
ze rokovanje z par 100VDC ni glih hec.

To je stvar, k pride v postev za 1% ljudi. Ostalih 99% bo pa ali stvar postavlo na kjuč ali s naprej fural dizla.

Pa misliš da je pri večini ljudi problem inteligenca, da se ne bi bili zmožni tega naučit ali pomznjkanje zanimanja za te stvari (torej da se nočejo naučit)?

Zgodovina sprememb…

iloveboobz ::

ta video bi pa res rad vidu kako tole deluje s tako napetostjo :)

hint: 60V limit je tam z razlogom :)
smoki

Zgodovina sprememb…

programmer ::

Zdele berem tvoje poste za nazaj še enkrat, od kje si ti sploh privleku idejo za morš porabit 90 % plus kar elektrarna maksimalno proizvede?

Vse smo štartal iz debate, da narediš 4x predimenzionirano elektrarno za 1,3kEUR, delaš od doma in filaš direktno v avto. Kaj te boli kurac če ne porabiš vsega, pač poleti, spomladi in jeseni stran mečeš višje, pozimi pa imaš večinoma še vedno zadost. In 1,3k je ravno nekje toliko kot stane gorivo za 1 samo leto pri povprečnem Slovencu, torej za isti denar imaš lahko bencin za eno leto ali pa elektriko za 40 let.

Zgodovina sprememb…

iloveboobz ::

ti si začel bluzit, da lahko diy ~6kWp elektrarna da 7MWh+/letno. In za tak izplen rabi blizu 100% utilizacijo...
smoki

Zgodovina sprememb…

programmer ::

Točno to sem napisal, da če vse porabiš je toliko. In je, to drži.

iloveboobz ::

tisti če je kjučn in v praksi nemogoč s takim setupom. Pač teoretičen, kot ti :)

In ja, pozimi se bos zelo malo vozu na elektrarno, ker s takim izplenom kot je bil letos, bo bol zalost. Sploh pa, upostevaj da EV pozimi pije več, kar ti se bolj ubija samozadostnost.

Nekaj je teorija, nekaj praksa.
smoki

programmer ::

tisti če je kjučn in v praksi nemogoč s takim setupom. Pač teoretičen, kot ti :)

Ti si teoretičen. :)) A te kdo sili da vse porabiš? Ne. Torej pač poleti, spomladi in jeseni mečeš viške stran in je kljub temu cena na dolgi rok 40x nižja kot za bencin. Ampak ne, povprečen Slovenec bo kljub temu pljuval po tem, kdo bi jih razumel, očitno prav uživajo, kot odkartajo mastne denarce vsak mesec na črpalki. :))

Zgodovina sprememb…

iloveboobz ::

Če gledam statistiko svoje, je nardila ~65kWh januarja in 260kWh decembra pa 165kwh februarja. Če upostevam se ~50W stalne porabe je januarja glavnima proizvodnje sla v vzdrzevanje inverterja...

basically, v taslabih mescih je to absolutno premalo za recimo 1000km/mesec z zimsko porabo.
smoki

Zgodovina sprememb…

programmer ::

iloveboobz je izjavil:

tisti če je kjučn in v praksi nemogoč s takim setupom. Pač teoretičen, kot ti :)

In ja, pozimi se bos zelo malo vozu na elektrarno, ker s takim izplenom kot je bil letos, bo bol zalost. Sploh pa, upostevaj da EV pozimi pije več, kar ti se bolj ubija samozadostnost.

Nekaj je teorija, nekaj praksa.


V praksi je tako kot sem napisal: Če imaš panelov 4x več kot jih rabiš (torej za povprečno letno kilometrino daš 12 panelov namesto 4), potem imaš zaradi ogromnega predimenzioniranja tudi pozimi večinoma zadosti (če boš pa par procentov letne kilometrine nafilal iz omrežja te pa tud nov konc no).

iloveboobz je izjavil:

Če gledam statistiko svoje, je nardila ~65kWh januarja in 260kWh decembra pa 165kwh februarja. Če upostevam se ~50W stalne porabe je januarja glavnima proizvodnje sla v vzdrzevanje inverterja...

basically, v taslabih mescih je to absolutno premalo za recimo 1000km/mesec z zimsko porabo.


Verjetno ji ne spreminjaš kota cez mesece ane? Pozimi lahko narediš bistveno več če imaš panele pod kotom 60°. Plus kakšna je velikost te tvoje elektrarne?

Zgodovina sprememb…

iloveboobz ::

pozimi bos kr večinoma filal iz omrezja, ker se inverterja z tako slabim izplenom (sploh če mas 4 panele sam) niti prizigat nebo splačal...

Verjetno ji ne spreminjaš kota cez mesece ane? Pozimi lahko narediš bistveno več če imaš panele pod kotom 60°. Plus kakšna je velikost te tvoje elektrarne?


7.1kWp. Kot ne spremeni ničesar, če je dan oblačen, brez sonca, kot je blo to večino letosnje zime. Spreminjanje kota ti da bolsi yield sele ob sončnih zimskih dnevih, kar jih pa tudi ni pretirano velik. Zato noben ne dela premičnega setupa, ker se enostavno ne splača.
smoki

Zgodovina sprememb…

programmer ::

iloveboobz je izjavil:

Če gledam statistiko svoje, je nardila ~65kWh januarja in 260kWh decembra pa 165kwh februarja. Če upostevam se ~50W stalne porabe je januarja glavnima proizvodnje sla v vzdrzevanje inverterja...

basically, v taslabih mescih je to absolutno premalo za recimo 1000km/mesec z zimsko porabo.


Glede na tvoje podatke: 665 km za januar dodaš iz omrežja, ter 175 km za februar, ostale mesece imaš pa več kot zadosti zs 1000 km na mesec za narest, torej manj kot 7 % rabiš dodat iz omrežja, 93 % elektrike za vožnjo z avtom proizvedeš sam s to svojo DIY elektrarno. Če bi panelom spremenil kot pozimi na 60° (ali jih kar skos imel montirane tako strmo, ker razen pozimi imaš itak proizvodnje viška zadost), potem bi bil procent verjetno tam 97 do 98 %.

Zgodovina sprememb…

iloveboobz ::

spreminjanje naklona ne pride v postev, ker če hočes naridt proper konstrukcijo za plehnato streho, bo to stalo več, kot če porinem zram se 8 panelov v fiksni legi. Again, nekaj je da nardis iz lesa na vrtu, pa ti to sneg in veter podre, nekaj pa če to gradis za par 10 let, da bo zdrzalo vse razmere.

In praksa kaze, da se pomičnih sistemov ne splača delat. Splh če je stvar na manj dostopni strehi.
smoki

programmer ::

ps: to je za letos, ki je bilo pozimi izjemno podpovprečno kar se ur sončnega obsevanja tiče. V povprečnem letu je še bolje kot to.

iloveboobz ::

Je, ali pa tudi ni. Lahko je tudi slabse. Lahko so se bol mrzle zime in mas se večjo porabo (in posledično manj solarnih kilometrov).

Uglavnem. Za čuka 300 bo bolj malo muzike v praksi.
smoki

programmer ::

Za ground mount panele se splača delat adjustable vrjanto, ročno na vsak mesec ali dva spremenis kot (lih ene 5 minut dela), recimo:
https://youtube.com/shorts/uV6_FUQxn0c?...

iloveboobz je izjavil:

Je, ali pa tudi ni. Lahko je tudi slabse. Lahko so se bol mrzle zime in mas se večjo porabo (in posledično manj solarnih kilometrov).

Uglavnem. Za čuka 300 bo bolj malo muzike v praksi.


Glede na tvoje lastne podatke o proizvodnji, ti 1,3kEUR proizvede dovolj elektrike za 93 % letne kilometrine (pozimi pač dofilaš kaj še iz omrežja če je treba). Meni se to zdi več kot dobro, ni treba da svoj vse ali nič princip applayaš čist povsod no. Če bi spreminjal kot, kar bi lahko pa 97 % plus.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antiTrol ()

programmer ::

ps: zgoraj je upoštevano 12 panelov 510W panelov, ne 4.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antiTrol ()

DamijanD ::

Malo ste offtopic... (kar ni presenetljivo glede na sodelujočega)

lubej1 ::

Malo off topic...

Starši imajo naročeno dobavo kurilnega olja, sedaj 1,55 EUR.
Glede na zadnje novice glede Irana, padec cen nafte..., ali je pametno da prekličejo naročilo in nabavijo olje konec leta. Ga še imajo za cca. 2, 3 mesece kurilne sezone.
Kaj bi vi naredili?

Hvala

LP

Miki N ::

Vprašanje kaka bo razlika. Ker konec 26 bodo cene verjetno še vedno višje kot konec 25, to je zelo verjetno. Zdaj če se bo situacija res umirila je to vse - malo je odvisno tudi koliko so ziheraši in koliko imajo keša, da se sploh sekirajo glede tega.

programmer ::

DamijanD je izjavil:

Malo ste offtopic... (kar ni presenetljivo glede na sodelujočega)

Oftopic je samo če ne pomisliš zadost. V resnic pa je zelo on topic: paniko na črpalkah in pobezljane cene goriva lahko, če le hočeš, rešiš zelo enostavno tako da kupiš električni avto in si elektriko delaš sam po možnosti s solarno energijo. Filing mi pravi, da bo cena dizla na črpalkah prej kot v nekaj tednih preko 2 EUR na liter (zelo možno že čez 1 ali 2 tedna). Me prav zanima do kam mora narast, da bo povprečen vaški Joža, ki sedaj pluva po EVjih, nehal s svojo glupo retoriko in jih začel uporabljat. Nekaj se že dogaja na tem področju, glede na to, da je bil najbolj prodajan avto v Sloveniji za marec električni.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antiTrol ()

Miki N ::

Je pa tako "downstream efekti" se bodo pretakali še nekaj časa in se bodo porazdelili po celotni industriji - recimo efekt na derivate, tudi od zemeljskega plina (nitrati, helij) so recimo po mojem večji - gledano v smislu svetovnega deleža.

Pač par pik inflacije, kak dolarček na sod in to je to, oy vey. Saj kaj pa je to, malo manj stisneš pedal na Zafiri, kak kebab manj in maš notri. :))

Gregor P ::

Miki N je izjavil:

Vprašanje kaka bo razlika. Ker konec 26 bodo cene verjetno še vedno višje kot konec 25, to je zelo verjetno. Zdaj če se bo situacija res umirila je to vse - malo je odvisno tudi koliko so ziheraši in koliko imajo keša, da se sploh sekirajo glede tega.

Običajno se ceno vedno 2x letno regulira na nižjo, da si lahko gospodinjstva napolnijo cisterne.

Tu si lahko pogledaš zgodovino reguliranih cen in ugotoviš, kdaj so ta okna https://www.energetika-portal.si/podroc... (po spominu nekje maja in septembra).

Seveda kakšne vojne krize bi lahko to spremenile, ampak takrat bo tudi še marsikaj drugega problematično, če do tega res pride.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Miki N ::

Govorim o temu, da cene ne bodo šele na 25 nivo letos. Verjetno. Ne o sezonah. Samo brez panike, lahko da govorimo o 10% ali manj. Spet, če ne bo kaka pizdarija - potem pa "boje drži ga zdaj kot lovi ga kasneje", pač odvisno koliko si ziheraš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Miki N ()

kamiKaZaA ::

programmer je izjavil:

DamijanD je izjavil:

Malo ste offtopic... (kar ni presenetljivo glede na sodelujočega)

Oftopic je samo če ne pomisliš zadost. V resnic pa je zelo on topic: paniko na črpalkah in pobezljane cene goriva lahko, če le hočeš, rešiš zelo enostavno tako da kupiš električni avto in si elektriko delaš sam po možnosti s solarno energijo.

Inženir nič ni on topic ampak offtopic. Tema je bencinske črpalke. Za to tvoje posiljevanje si odpri svojo temo. Živim v bloku in mi je veliki problem imeti električni avto, ker ni nujno, da takrat, ko bom imel jaz čas, da bo polnilnica prosta. Ne bencinsko črpalko pa se pripeljem natočim v minuti, dve ali tri in nikoli ne čakam v vrsti dlje kot 5 min.

Zdaj pa vozi ven iz te teme s svojo elektriko, el. paneli, ker je to tema "Panika na bencinskih črpalkah" in je zadnja stvar v tej temi, da bi me zanimalo tvoje posiljevalje z električnimi avti in el. paneli in branje 100+ komentarjev o električnih vozilih. Odpri si svojo namensko temo: "uporabnik "inženir" in električna vozila"

Miki N ::

+1 Ja Inžinirček, hop na tvojega Xiaomija in bzzz bzzz v primernejšo temo.

lubej1 ::

Torej recimo novembra, decembra ne bo kaj dosti cenejše kurilno olje, če vas prav razumem?
Se ne splača čakati...? Sedaj je 500+ EUR dražje :'( za 1000L kot v začetku leta.

Hvala

LP

Miki N ::

lubej1 je izjavil:

Torej recimo novembra, decembra ne bo kaj dosti cenejše kurilno olje, če vas prav razumem?
Se ne splača čakati...? Sedaj je 500+ EUR dražje :'( za 1000L kot v začetku leta.

Hvala

LP


Ajd kaj pa to: Počakata 2 tedna (če lahko) in če res kaže, da ne bo več pizdarij prekličeta in kupita kasneje. Dražje bo kot 2025 ob istem času samo mogoče minimalno. En Fery bi ti pa rekel: 500 ojrov, to še za kofe ni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Miki N ()

Gregor P ::

Sam vseeno mislim, da si država ne more privoščiti, da bi ljudje plačevali predrago za KO; ampak da, predlog, da se počaka dva tedna je na mestu. Ker če bo premirje zdržalo vsaj teh 14 dni, lahko v naslednjih 1 do 2 tednih najbrž pričakujemo opazen padec reguliranih cen kurilnega olja (v Sloveniji).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

programmer ::

kamiKaZaA je izjavil:

programmer je izjavil:

DamijanD je izjavil:

Malo ste offtopic... (kar ni presenetljivo glede na sodelujočega)

Oftopic je samo če ne pomisliš zadost. V resnic pa je zelo on topic: paniko na črpalkah in pobezljane cene goriva lahko, če le hočeš, rešiš zelo enostavno tako da kupiš električni avto in si elektriko delaš sam po možnosti s solarno energijo.

Inženir nič ni on topic ampak offtopic. Tema je bencinske črpalke. Za to tvoje posiljevanje si odpri svojo temo. Živim v bloku in mi je veliki problem imeti električni avto, ker ni nujno, da takrat, ko bom imel jaz čas, da bo polnilnica prosta. Ne bencinsko črpalko pa se pripeljem natočim v minuti, dve ali tri in nikoli ne čakam v vrsti dlje kot 5 min.

Zdaj pa vozi ven iz te teme s svojo elektriko, el. paneli, ker je to tema "Panika na bencinskih črpalkah" in je zadnja stvar v tej temi, da bi me zanimalo tvoje posiljevalje z električnimi avti in el. paneli in branje 100+ komentarjev o električnih vozilih. Odpri si svojo namensko temo: "uporabnik "inženir" in električna vozila"


Koga briga tvoj osebni specifičen primer. Tudi v bloku si btw marsikdo lahko marsikdo zrihta svojo polnilnico če je volja in želja.

Sej nas ti posiljuješ s svojim bencinom. Ravno obratno, dandanes je električni avto že mainstream, je ravno tako ena izmed ocij, tako da nas ne posiljuj s svojim bencinom. Časi ko so bili električni avti izjemno dragi, namenjeni samo za navdušence so že DAVNO mimo.

Še enkrat, tema je panika na bencinskih črpalkah. Glavni razlog zakaj je panika so podražitve goriva. Naravno vsak pameten vedno razmišlja kako bo problem, kakršenkoli že je rešil in resitev je, tako je, ugotovil si, električni avto. Zdej pa zarad mene ignoraj razvoj tehnologije še naprej, i don't care. Če je tebi vseeno da boš kmalu plačeval več kot 2 EUR za liter dizla, potem je meni tudi vseeno. Do koliko EUR na liter mora zrast cena na črpalki, da boš nehal pljuvat po EVjih in vsakemu, ki jih predlaga kot alternativo? 3EUR na liter? 5EUR na liter?

Očitno rad placuješ vsak mesec mastne denarce na črpalki, če pa takole pljuvaš po 3 do 10x cenejših alternativah kar se cene vožnje tiče.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antiTrol ()

programmer ::

Tema je bencinske črpalke.

Ni res, tema je panika na bencinskih crpalkah, ne bencinake črpalke. Da je panika predvsem zaradi cen (ter zaradi omejitve točenja) in kako se temu izzogniti (rešiti ta problem) sem pa že povedal. Ampak ti tako ali tako ne boš poslušal, kot bi se s steno pogovarjal. ;((

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antiTrol ()

kamiKaZaA ::

programmer je izjavil:

Tema je bencinske črpalke.

Ni res, tema je panika na bencinskih crpalkah, ne bencinake črpalke. Da je panika predvsem zaradi cen (ter zaradi omejitve točenja) in kako se temu izzogniti (rešiti ta problem) sem pa že povedal. Ampak ti tako ali tako ne boš poslušal, kot bi se s steno pogovarjal. ;((

;(( Ti si pa res tečen kot driska. Odpri si namensko temo prosim. Hvala.

programmer ::

Ne nisem. Lej, sej jst sm svoje povedal, električni avto je opcija, mogoče zate osebno ne (ali pa tud, pa sploh veš ne), je pa opcija za večino ljudi. To je to, zdej pa sam še od daleč spremljam koliko mora zrast cena goriva na črpalki, da bo povprečen vaški Joža nehal pljuvat po EVjih. Napovedujem da bo po vsej verjetnosti prej kot v nekaj tednih dizel že čez 2 EUR na liter. Me zanima do kam bo cena zrastla.

Vi loverji fosilnih goriv morate bit pa izjemno ozkogledni, da ne vidite da Slovenija svoje nafte ne črpa in mora plesat tko kot drugi špilajo. Ena majhna vojna nekje daleč stran, eno ožino malo zaprejo, pa je cel svet tako rekoč na kolenih. Električni avto tudi ta problem reši. Bolj kot se Slovenija /Evropa energetsko osamosvoji, manjši je ta efekt.

Če ima že ena mahna vojna nekje dalec stran tak efekt na cene goriva, kaj bi šele bilo če pride do malo večjega sranja. Da si energetsko odvisen od nafte pač ni dobro, prej kot poštekaš to, prej bos razumel celotno zadevo.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antiTrol ()

Miki N ::

programmer je izjavil:

Ne nisem. Lej, sej jst sm svoje povedal,


Hvala. Adijo.

kamiKaZaA ::

Zadnji moj odgovor na temo električnih avtomobilov v tej temi, katera ni temu namenjena.

Če bi večini ljudem bil električni avto cenejši in hkrati uporabnejši, bi si ga večina že zdavnaj nabavila. Z električnim avtom ne moreš priti iz Maribor do Dunaja (letališče) in nazaj (500+ km), če se voziš s 130 km/h. To je prvi minus. Drugi minus, če živiš v bloku in parkiraš pred blokom na javnem občinskem parkirišču ne moreš imeti svoje polnilnice. Polnilnico lahko naredi občina, ampak na njej ne boš tako poceni polnil kot na svoji domači. Tretji minus je polnjenje na polnilnicah, kjer se avto več ur polni - prvič priti moreš tja - drugič biti mora prosta - biti tam 2-4 ure ali oditi peš domov za ta čas več kilometrov peš - tretjič - tam te pride malenkost ceneje kot če tankaš na pumpi.

Zaključek: za večino ljudi EV ni cenejši, ker večina živi v blokih z javnimi parkirišči in večina nima časa, da se na poti na dopust moreš zmes ustaviti za 1-2 uri, da dofilaš avto in zmes moliti, da bo polnilnica prosta. Se pa EV splača tistim, kateri živijo v hišah in imajo svojo polnilnico in po možnosti sončno elektrarno. Tisti na dolgi rok prišparajo, ampak za ta prihranek so najprej morali vložiti več kot 5000€ in spet nekdo, ki dela 10-12k km letno bo manj profitiral kot nekdo ki prevozi 25k+ letno. Toliko z moje strani in prosim nehaj nas posiljevati še v tej temi z EV in si odpri namensko temo za EV in el. panele.

Hvala

pegasus ::

Živim v bloku, nimam lastne polnilnice in se mi EV še kako splača.

fikus_ ::

programmer je izjavil:

Ne nisem. Lej, sej jst sm svoje povedal, električni avto je opcija, mogoče zate osebno ne (ali pa tud, pa sploh veš ne), je pa opcija za večino ljudi. To je to, zdej pa sam še od daleč spremljam koliko mora zrast cena goriva na črpalki, da bo povprečen vaški Joža nehal pljuvat po EVjih. Napovedujem da bo po vsej verjetnosti prej kot v nekaj tednih dizel že čez 2 EUR na liter. Me zanima do kam bo cena zrastla.

Vi loverji fosilnih goriv morate bit pa izjemno ozkogledni, da ne vidite da Slovenija svoje nafte ne črpa in mora plesat tko kot drugi špilajo. Ena majhna vojna nekje daleč stran, eno ožino malo zaprejo, pa je cel svet tako rekoč na kolenih. Električni avto tudi ta problem reši. Bolj kot se Slovenija /Evropa energetsko osamosvoji, manjši je ta efekt.

Če ima že ena mahna vojna nekje dalec stran tak efekt na cene goriva, kaj bi šele bilo če pride do malo večjega sranja. Da si energetsko odvisen od nafte pač ni dobro, prej kot poštekaš to, prej bos razumel celotno zadevo.



Programmer oz. inženir imaš že EV, ali samo navijaš za svoje sanje?!
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

programmer ::

Adijo.

kamiKaZaA ::

Živim v bloku, vozim avto katerega sem kupil novega in ima manj kot 100k km prevoženih. Redno servisiran, bencinar, mala poraba (manj kot 10€/100km mestne vožnje). Trenutna vrednost avta manj kot 10k eurov. Vozen še bo vsaj 5-10 let mogoče celo 15 let. Menjava za električarja se mi ne splača, ker je avto v odličnem stanju in če bi električni avto polnil na polnilnicah bi me prišlo 6-7€/100km vožnje. No go v mojem primeru. Bi moral prodati ta avto in kupiti neki zvožen električar z 200k km in zraven primakniti vsaj 5k eurov. Se ne splača. ;)

programmer ::

Če bi večini ljudem bil električni avto cenejši in hkrati uporabnejši, bi si ga večina že zdavnaj nabavila.

Ni res, vsaka nova tehnologija, ne glede na to kako dobra je, potrebuje svoj čas, da jo večina ljudi sprejme, tudi EVji niso izjema.

Tle ti je že en drug uporabik povedal kako je s tem:

iKst_ je izjavil:

Je 80% ljudi, ki kupujejo nove avtomobile res totalno zmešanih*?


Ne nujno zmešanih. Gre za kombinacijo starih navad, neizobraženosti in negativne propagande.

Stvari se ne spremenijo čez noč. Bo pa vedno več takšnih mesecev:

Z naskokom najbolj prodajano osebno vozilo v mesecu marcu je bila električna tesla 3. Teh so v marcu prodali kar 352

https://www.zurnal24.si/avto/preobrat-n...

Kot pravi en drug uporabnik: gre za kombinacijo starih navad, neizobraženosti in negativne propagande.

Večina ljudi se pač boji nove tehnologije, ker je ne poznajo in nimajo znanja o njej. Vendar to ne traja večno. Skozi leta /desetletja znanje povprečne populacije o tem naraste, strah pred novo tehnologijo se zmanjša in večina ljudi novo tehnologijo sprejme. Vedno je bilo tako, pri vsako novi tehnologiji.

Zakaj misliš da glede na raziskavo v UK 80 % generacije Z pravi da do 2030 planira nakup elektricnega avtomobila, med generacijo X in baby boomer generacijo pa je takih samo 15 %?

Splošno znano je, da starejši kot je človek, večjo težavo ima z sprejemanjem novosti.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antiTrol ()

programmer ::

Z električnim avtom ne moreš priti iz Maribor do Dunaja (letališče) in nazaj (500+ km), če se voziš s 130 km/h. To je prvi minus.

Za 99 % ljudi je tole povsem irelevantno, ker take vožnje delajo precej redko.

Sicer pa od Ljubljane do Dunaja in nazaj je 770 km, skupsj vožnja brez polnjenja traja 7,5 ur, rabiš pa samo dobre pol ure polnjenja s Teslo 3:


Če daš polnit na Dunaju, medtem ko si po opravkih še teh pol ure polnjenja ne rabiš. Sicer pa pri 7,5 urah polnjenja se normalen folk tudi z dizlom ustavi za pol ure da si malo spočije, tako da tole ni nek omembe vreden minus, sploh pa ne za večino ljudi, ki takšne vožnje ne delajo pogosto.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antiTrol ()

Gregor P ::

A nisi rekel adijo tik po fikusovem vprašanju; naj ti ga ponovim:

fikus_ je izjavil:

Programmer oz. inženir imaš že EV, ali samo navijaš za svoje sanje?!
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

programmer ::

Drugi minus, če živiš v bloku in parkiraš pred blokom na javnem občinskem parkirišču ne moreš imeti svoje polnilnice. Polnilnico lahko naredi občina, ampak na njej ne boš tako poceni polnil kot na svoji domači.

Marsikateri blok ima svojo garažo ali parkirno mesto, kjer je možna postavitev svoje lastne polnilnice (polniš poceni). 70% ljudi v Sloveniji tako ali tako živi v hiši, ne v bloki, pa še v bloku si lahko marsikdo zrihta polnilnico.

Tretji minus je polnjenje na polnilnicah, kjer se avto več ur polni - prvič priti moreš tja - drugič biti mora prosta - biti tam 2-4 ure ali oditi peš domov za ta čas več kilometrov peš - tretjič - tam te pride malenkost ceneje kot če tankaš na pumpi.

Za nekatere v bloku, kakih 15 % Slovenske populacije je takšmo polnjenje res manj praktično (lahko si naredijo en google spreadsheet, kjer se vsakdo vpiše kdaj bo polnil, pa ni problema, če je volja), ampak za večino ljudi z hišo, lastnim parkirnim mestom ali garažo v bloku pa je polnjenje EVja še bolj kumot kot polnjenje bencinarja. Prideš domov, priključiš in se zjutraj ko greš na šiht s polnim odpelješ.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antiTrol ()

programmer ::

tretjič - tam te pride malenkost ceneje kot če tankaš na pumpi.

Petrol ims tarifo po 18 centov na počasni javni polnnici, kar je nekje 3x ceneje kot naftni derivati na črpalki. Torej ne malenkost ceneje, ampak 3x ceneje. Glej post borleka mal nazaj, ti je točno to razložil.

Zaključek: za večino ljudi EV ni cenejši, ker večina živi v blokih z javnimi parkirišči

Ne zmišljuj si no. 70 % ljudi v Sloveniji zivi v hišah. Plus še dodatno tisti blokarji z svojimi parkirnimi mesti ali garažami. Problem (ne nujno cenovni, ker nekatere javne polnilnice imajo isto ceno kot gospodinjska elektrika) je za nekje 15 % slovenske populacije, kar ni večina niti podrazno.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antiTrol ()

programmer ::

večina nima časa, da se na poti na dopust moreš zmes ustaviti za 1-2 uri, da dofilaš avto in zmes moliti, da bo polnilnica prosta

770 km dolga pot na kateri se večina dizelašev ustavi vsaj 2x za 20 minut potrebuje s Teslo in ostalimi podobnimi avti samo 36 minut polnjenja. Torej:

1. Večina ljudi sploh ne gre tako daleč z avtom na dopust.
2. Tisti ki pa grejo, jim pot ne traja nič več kot z dizlom.
Še enkrat slika:


Se pa EV splača tistim, kateri živijo v hišah.
Tako ja, torej večina ljudi.

po možnosti sončno elektrarno.

Ni nujna za to da se električni avto splača, seveda pa pomaga pri tem.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antiTrol ()

programmer ::

Tisti na dolgi rok prišparajo, ampak za ta prihranek so najprej morali vložiti več kot 5000€ in spet nekdo

Da električni avto kar na splošnl stane 5000 € več od enakovrednega bencinarja je veljalo pred več kot 5 leti, danes je razlike komaj kaj, če sploh.

Recimo konkreten primer: Teslo model 3 osnovno verzijo dobiš za 28k po subvenciji, nobenega bencinakega avta primerljivega Tesli 3 ne dobiš za ta denar.

Toliko z moje strani in prosim nehaj nas posiljevati še v tej temi z EV in si odpri namensko temo za EV in el. panele.

Sej nas ti posiljuješ s svojim bencinom. Ravno obratno, dandanes je električni avto že mainstream, je ravno tako ena izmed ocij, tako da nas ne posiljuj s svojim bencinom. Časi ko so bili električni avti izjemno dragi, namenjeni samo za navdušence so že DAVNO mimo.

En en tvoj post sem že šel čez, še ta drug (ma si naložu enga bullshita, da vse to pokomentiraš kar traja).

kamiKaZaA je izjavil:

Živim v bloku, vozim avto katerega sem kupil novega in ima manj kot 100k km prevoženih. Redno servisiran, bencinar, mala poraba (manj kot 10€/100km mestne vožnje). Trenutna vrednost avta manj kot 10k eurov. Vozen še bo vsaj 5-10 let mogoče celo 15 let. Menjava za električarja se mi ne splača, ker je avto v odličnem stanju in če bi električni avto polnil na polnilnicah bi me prišlo 6-7€/100km vožnje. No go v mojem primeru. Bi moral prodati ta avto in kupiti neki zvožen električar z 200k km in zraven primakniti vsaj 5k eurov. Se ne splača. ;)

Še tola post morem pokomentirat.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antiTrol ()

DeeJay ::

programmer je izjavil:

večina nima časa, da se na poti na dopust moreš zmes ustaviti za 1-2 uri, da dofilaš avto in zmes moliti, da bo polnilnica prosta

770 km dolga pot na kateri se večina dizelašev ustavi vsaj 2x za 20 minut potrebuje s Teslo in ostalimi podobnimi avti samo 36 minut polnjenja. Torej:

1. Večina ljudi sploh ne gre tako daleč z avtom na dopust.
2. Tisti ki pa grejo, jim pot ne traja nič več kot z dizlom.
Še enkrat slika:


Se pa EV splača tistim, kateri živijo v hišah.
Tako ja, torej večina ljudi.

po možnosti sončno elektrarno.

Ni nujna za to da se električni avto splača, seveda pa pomaga pri tem.


Naredi isto pot do Bolgarije, me zanima kokrat boš polnil samo 36 minut.
Don't f with me.

programmer ::

Živim v bloku

Ti osebno živiš v bloku, večina ljudi pa v hišah, nobenega ne briga tvoj osebni specifičen primer, govorimo na splošno za večino ljudi.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antiTrol ()

kamiKaZaA ::

Dobro, zdaj pa odnehaj. Odpri si svojo temo. Tu debatiramo: Panika na bencinskih črpalkah.
««
20 / 21
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kvaliteta goriva pri SLO trgovcih (strani: 1 2 )

Oddelek: Na cesti		8127144 (11590) eEdbM
»

Cena goriva (strani: 1 2 3 4 … 97 98 99 100 )

Oddelek: Problemi človeštva		4952629395 (276568) hbgqzR
»

Bencinske črpalke (strani: 1 2 )

Oddelek: Na cesti		8426454 (23899) Nesta
»

Točenje goriva na Petrolu(LJ) (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		12042418 (39603) Zheegec

Več podobnih tem