Forum » Loža » Trump grozi da bo zavzel Grenlandijo
Trump grozi da bo zavzel Grenlandijo
Poldi112 ::
Ameri Srbijo niso bombardirali iz ZDA. Poglej zemljevid ameriskih baz v Evropi. Vso to infrastrukturo izgubijo.
Zato pa imajo letalonosilke in bojne ladje in podmornice in medcelinske rakete. Lahko bi brez problema bombardirali, tudi če ne bi imeli ene baze v Evropi.
Pljuni istini u oči. Če bi v ZDA zavladali neki neonaciji, ki bi se odločili z vojaško silo "kolonizirati" Evropo (kot Nemci 1939), bi morala Evropa, če bi hotela imeti kaj upanja za zmago, za pomoč prositi Kitajce.
A si na glavo padel? Imamo rakete, imamo podmornice, imamo protizračno obrambo. Američani dobesedno nimajo za burek na tej strani oceana. Kako boš z miljonom woke vojakov, ki večinoma igrajo Tarok v vojaških bazah, ter desetimi letalonosilkami zavladal 450 miljonom ljudem v EU, če jih niti do obale ne boš mogel dostaviti?
Irana se ne upajo napasti, ker ima povsem zadovoljive konvencionalne kapacitete. To so že parkrat demonstrirali. Imajo pa tudi vse potrebno znanje, da naredijo jedrsko, če se tako odločijo, in če bi Izrael dejansko vrgel jedrsko na njih, bi to verjetno tudi naredili.
So pa izraelci dovolj utrgani, da verjetno bodo, kljub posledicam, vseeno provocirali naprej.
Poldi med ne upa in se ne splača, je velika razlika! ;) Tale Trump je tako vtrgan, da lahko samo ugibamo kaj mu bo delalo v glavi ćez kako leto ali dve.
Ja, to se strinjam. Samo če ga bodo napadli, bodo pač gorele njihove baze, Iran pa bo zaprl ožino za agresorja in njegove zaveznike, kar bo kar brutalno ohromilo zahodna gospodarstva.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
Goran10 ::
Glede na to da je ameriśki predsednik Donaldolf Trumpler brez kančka dvoma grozil z vojaškim posegom svojim zaveznikom iz Evrope lahko zdaj tretiramo ameriške vojaške baze v Evropi kot okupatorsko vojsko v najboljšem primeru pa kot najemnika ki mora vsak mesec poravnati stroške in najemnino. Tudi uporabo sredozemskega in jadranskega morja je treba zaraćunat.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Goran10 ()
BigWhale ::
Ameri Srbijo niso bombardirali iz ZDA. Poglej zemljevid ameriskih baz v Evropi. Vso to infrastrukturo izgubijo.
Zato pa imajo letalonosilke in bojne ladje in podmornice in medcelinske rakete. Lahko bi brez problema bombardirali, tudi če ne bi imeli ene baze v Evropi.
Ameriska flota, ki se nahaja v sredozemlju, bi v primeru vojne bila kar naenkrat na popolnoma sovraznem ozemlju. Logistika bi postala resnicno tezavna in bi moral zrihtat al nekaj preko Sueza. Ce bi Egipt potegnil z Evropo ali pa iz nekega razloga zaprl prekop, bi moral it preko kaksne afriske drzave ali pa kak airlift iz Izraela ampak to bi bil totalen nightmare. Taksnega scenarija ZDA nimajo v svojem nacrtu in dvomim da so pripravljeni na kaj taksnega. Skozi Gibraltar jasno ne bi prislo nic.
Pljuni istini u oči. Če bi v ZDA zavladali neki neonaciji, ki bi se odločili z vojaško silo "kolonizirati" Evropo (kot Nemci 1939), bi morala Evropa, če bi hotela imeti kaj upanja za zmago, za pomoč prositi Kitajce.
Odvisno od tega kako dalec bi slo. Zavzet kontinent je resnicno zajeban, ce se mors tja pripeljat z ladjami in logistika cez atlantik je problematicna, ker moras nadzirati 4000 milj dolgo linijo. Vse medcelinske rakete sicer naredijo veliko ampak na koncu moras imeti nadzor nad zracnim prostorom, in potem se "boots on the ground". Tam se ti zacnejo stvari se bolj komplicirati, ker imas poleg vojske se kup civilistov s katerimi se moras ukvarjat. A bi se Evropa lahko sama ubranila? Ce bi ostala enotna, sem priprican, da ja. Izgube bi bile ogromne na obeh straneh, brez metanja nukic. :D
TheTrick ::
Torej Grenlandisko shizo Trump episodo smo zdaj koncali al kako? Chalky kak ke zdaj na breaking news fronti, kdaj pridejo marinci, kdaj bo mocna amerika pokazala EU kako se streze?
mojsterleo ::
Torej Grenlandisko shizo Trump episodo smo zdaj koncali al kako? Chalky kak ke zdaj na breaking news fronti, kdaj pridejo marinci, kdaj bo mocna amerika pokazala EU kako se streze?
Če prav razumem je Trump začel z istim burgerjem kot je končal. Samo da na koncu mu glupi američani ploskajo za velik nič-dosežek.
Okapi ::
Odvisno od tega kako dalec bi slo. Zavzet kontinent je resnicno zajeban,
Seveda, ampak če prebivalce kontinenta dovolj prestrašiš oziroma na tak ali drugačen način prepričaš, da "resistance is futile", se predajo in je stvar opravljena. A boš imel potem opravka s partizani in gverilo, je pa odvisno od tega, kaj boš kot "okupator" tam počel.
Jarno ::
Okoli Grenlandije je tanek led. Trump je to morda razumel z zakasnitvijo, evropski politiki toliko prej.
Evropa je za ZDA tudi pomembno logistično stičišče za BV.
Brezveze, da bi situacija prekomerno eskalirala, naredila bi se tudi politična navlaka za v prihodnje.
Evropa je za ZDA tudi pomembno logistično stičišče za BV.
Brezveze, da bi situacija prekomerno eskalirala, naredila bi se tudi politična navlaka za v prihodnje.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!
#65W!
jest10 ::
Ampak ameriška mornarica ni ruska mornarica. Blokiraš zelo preprosto - postaviš nekaj bojnih ladij pred pristanišče in prepoveš plovbo. Lahko tudi mine postaviš. Trgovske ladje ne bodo tvegale iti skozi vojaško blokado, ker zavarovanje tega ne pokriva.
Američani lahko sami brez problema blokirajo italijanska pristanišče. Potem je pa odvisno od tega, kdo si bo upal njihove ladje napasti, ker to vodi v neposreden vojaški spopad.
To drzi. Ampak, ce bos postavil ladje pred pristanisce, ti bodo Italijani v nekaj minutah potencialno zradirali vse ladje (tisoce mrtvih). Kar bi sprozilo neposreden vojaski spopad, da. Ampak cena za ZDA bi bila ogromna.
Kot prvo, nikakor ne bi kar v nekaj minutah potopili teh ladij. Vprašanje, koliko bi jih sploh lahko, ker te ladje se znajo dobro branit.
Ma nekaj vodnih dronov, kot jih zdej delajo Ukrajinci, pa bo hitro panika
Pithlit ::
Torej Grenlandisko shizo Trump episodo smo zdaj koncali al kako? Chalky kak ke zdaj na breaking news fronti, kdaj pridejo marinci, kdaj bo mocna amerika pokazala EU kako se streze?
Chalky nima trenutno kaj postat brez da izpade totalna budala.kakorkoli potegne s Trumpom je zajeb, ker je Trump naredil 180. Če pa vleče isto štorijo kot prej gre pa kontra Trumpu. Kot em že prej rekla, catch 22.
Life is as complicated as we make it...
Poldi112 ::
Odvisno od tega kako dalec bi slo. Zavzet kontinent je resnicno zajeban,
Seveda, ampak če prebivalce kontinenta dovolj prestrašiš oziroma na tak ali drugačen način prepričaš, da "resistance is futile", se predajo in je stvar opravljena. A boš imel potem opravka s partizani in gverilo, je pa odvisno od tega, kaj boš kot "okupator" tam počel.
Američani niti talibanov in hutijev niso mogli prestrašiti, ti pa sanjaš, da bodo EU? Lahko poveš, kako točno si predstavljaš, da nas bodo tako prestrašili, da se bomo kar predali? Ti bodo zagrozili z ukinitvijo McDonalds-a?
In če so že hutiji lahko izvajali pomorsko blokado, ki je ne Biden, ne Trump nista mogla ustaviti, kako za boga bodo američani brez posledic izvajali pomorsko blokado nam, ki imamo moderna orožja? In to, da so izgubili 3 letala tekom zaščite ladijskega prometa pred hutiji tudi ne vliva ravno zaupanja v njihovo superiornost.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
jest10 ::
Torej Grenlandisko shizo Trump episodo smo zdaj koncali al kako? Chalky kak ke zdaj na breaking news fronti, kdaj pridejo marinci, kdaj bo mocna amerika pokazala EU kako se streze?
Chalky nima trenutno kaj postat brez da izpade totalna budala.kakorkoli potegne s Trumpom je zajeb, ker je Trump naredil 180. Če pa vleče isto štorijo kot prej gre pa kontra Trumpu. Kot em že prej rekla, catch 22.
Sej zdej se bolj izdatno razpisuje v ostalih svojih gojiščih
BigWhale ::
Američani niti talibanov in hutijev niso mogli prestrašiti, ti pa sanjaš, da bodo EU? Lahko poveš, kako točno si predstavljaš, da nas bodo tako prestrašili, da se bomo kar predali? Ti bodo zagrozili z ukinitvijo McDonalds-a?
Jaz sem sicer preprican, da je ogromno stevilo ljudi v Afganistanu precej prestrasenih zaradi ameriske vojske, ki je bila tam deset let. Tudi med talibani.
Poldi112 ::
Brez dvoma. Pa travmiranih tudi. Kar pa ne spremeni dejstva, da teror in okupacija nista zadostovala za predajo, tako da me zanima, zakaj bi bilo pri nas, ki smo neprimerno večji in močnejši, kaj drugače.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Jarno ::
Sorry za OT, ampak za EU območje bi bilo že nekaj let -10% negativne gospodarske "rasti" prava zaušnica.
Talibani so imeli neke glinene hiše, makova polja, +trudili so se jih povzdigniti iz srednjega veka, ne pa, da bi jim rodovitno zemljo solili in preorali.
Talibani so imeli neke glinene hiše, makova polja, +trudili so se jih povzdigniti iz srednjega veka, ne pa, da bi jim rodovitno zemljo solili in preorali.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!
#65W!
Motion ::
Američani niti talibanov in hutijev niso mogli prestrašiti, ti pa sanjaš, da bodo EU? Lahko poveš, kako točno si predstavljaš, da nas bodo tako prestrašili, da se bomo kar predali? Ti bodo zagrozili z ukinitvijo McDonalds-a?
Jaz sem sicer preprican, da je ogromno stevilo ljudi v Afganistanu precej prestrasenih zaradi ameriske vojske, ki je bila tam deset let. Tudi med talibani.
20 let. Če bi hotu kar koli spremenit v Avganistanu ali Iraku bi moral tam ostati vsaj Generacijo al pa dve. Se pravi cca 100 let.
Bolje bi blo da bi samo zbombardirali talibane in kopenske spopade prepustili severnemu zavezništvu. Tako pa so talibani danes še veliko močnejši....
Okapi ::
Sorry za OT, ampak za EU območje bi bilo že nekaj let -10% negativne gospodarske "rasti" prava zaušnica.
Talibani so imeli neke glinene hiše, makova polja, +trudili so se jih povzdigniti iz srednjega veka, ne pa, da bi jim rodovitno zemljo solili in preorali.
Točno tako. Saj ne bi bilo treba Američanom s tanki po ulicah Pariza in Berlina in Ljubljane. Samo dovolj bi morali pritisniti na gospodarskem področju, delnice bi padle, inflacija narasla in bi marsikje po Evropi prestrašeni ljudje začeli voliti lokalne Orbane, ki bi v svoje volilne programe zapisali "deal z ZDA".
A bi šlo v takem primeru dovolj ljudi na ulice s transparenti "bolje rat nego pakt", "bolje grob nego rob", pa upam, da ne bo treba nikoli vedeti.
enavlaka ::
Če amerika zagrozi evropi, se dumpne vse njihove obveznice.
Čez noč imajo črni petek, ki ga še niso videli.
Evropa ne rabi amerike, rabi pa amerika Evropo.
Počasi se je sicer že začelo: https://www.cbsnews.com/news/danish-pen...
Čez noč imajo črni petek, ki ga še niso videli.
Evropa ne rabi amerike, rabi pa amerika Evropo.
Počasi se je sicer že začelo: https://www.cbsnews.com/news/danish-pen...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: enavlaka ()
Okapi ::
Kdo koga bolj rabi je napačno vprašanje. Pravo je, kdo se je pripravljen več svojega udobja in standarda odreči. Tu smo oboji precej šibki.
Jasno je, da v trenutni situaciji Trump ne bo nič drastičnega naredil, ker še ni dovolj indoktriniral državljanov in si ni dovolj podredil niti vojske niti sodstva niti Kongresa.
Jasno je, da v trenutni situaciji Trump ne bo nič drastičnega naredil, ker še ni dovolj indoktriniral državljanov in si ni dovolj podredil niti vojske niti sodstva niti Kongresa.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Poldi112 ::
Sorry za OT, ampak za EU območje bi bilo že nekaj let -10% negativne gospodarske "rasti" prava zaušnica.
Talibani so imeli neke glinene hiše, makova polja, +trudili so se jih povzdigniti iz srednjega veka, ne pa, da bi jim rodovitno zemljo solili in preorali.
Točno tako. Saj ne bi bilo treba Američanom s tanki po ulicah Pariza in Berlina in Ljubljane. Samo dovolj bi morali pritisniti na gospodarskem področju, delnice bi padle, inflacija narasla in bi marsikje po Evropi prestrašeni ljudje začeli voliti lokalne Orbane, ki bi v svoje volilne programe zapisali "deal z ZDA".
Mislim, da bi bilo precej bolj verjetno, da bi politika za 180 stopinj obrnila ploščo in bi bili en dva tri rusi in kitajci naši prijatelji.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Samael ::
In še enkrat, ja, Američani imajo absolutno najmočnejšo vojsko na svetu. Vendar pa okupacija Evrope ni isto kot napad na Irak ali Afganistan. Ne vem, kaj ti tu ni jasno. Sploh si ne predstavljam, kako si zamišljaš invazijo čez Atlantik na nekaj tako velikega in hkrati moderno oboroženega, kot je Evropa. Napasti kontinent je pač nekaj povsem drugega kot ga braniti. Dnevne politike pač ne moreš enačiti z organiziranim odporom zavezništva, ki že tako ali tako sodeluje desetletja.
Heh, ameriska vojaska doktrina pravi, da se napada, ce imajo premoc vsaj 3:1, za urban warfare je ta stevilka bistveno visja in se pogovarjamo tudi do 10:1 razmerju. Evropa ima moderno zracno obrambo in popolnoma nadzoruje svoj zracni prostor. Ze za casa balkanskih vojn so americani leteli sam tam kjer so vedeli, da ni zracne obrambe.
Carrier Strike Group izgleda impresivno ampak dosti blizje kot 1500km od evropske obale se ne bo pripeljala, ce bi slo za vojno stanje. Pri tej razdalji to pomeni, da so letala na letalonosilki precej neuporabna, ker ne dosezejo ciljev.
Logistike za cel CSG je noro veliko. Sama letalonosilka je sicer jedrska in lahko operira pol leta ampak vse drugo pa ni. V celi skupini je vecina ladij dizelskih, in ce je skupina v polni operaciji, potem brez goriva za letala ostanejo prej kot v enem tednu. Po 14 dneh brez logisticne podpore je pa celotna skupina v survival mode.
S tem, da ima EU (torej 27 članic, ne celotna Evropa) po posamičnih državah skupaj okoli 1,6 do 1,9 milijona pripadnikov vojske (na domačem terenu, z vso logistiko), ZDA (ki hkrati vidijo grožnjo v Kitajski in Rusiji - koliko tega bi sploh poslali nad Evropo) pa okoli 1,3 milijona.
Ko sem včeraj razpredal o Evropskih dizelskih AIP podmornicah, ki absolutno dominirajo (Američani nimajo ničesar podobnega) v plitvinah okoli Evrope, sem mislil še kaj reči o sodobni zračni obrambi, pa se mi je zdelo, da bo že preveč besedila.
Osebno sem mnenja, da bi bila takšna zadeva zelo, zelo krvava za obe strani, nekaj, česar Američani že dolgo ne poznajo več in da je težko zavzeti že eno sodobno, večjo državo EU, kaj šele cel moderno oborožen kontinent - kar se mi zdi s konvencionalnim orožjem povsem nemogoče.
Kratek, zanimiv članek o "Gotland" incidentu iz 2005: https://nationalinterest.org/blog/buzz/...
Danes ima vsaj pet ali šest evropskih držav, vključno s Švedsko, modernejše in zmogljivejše podmornice (212A, Scorpene, S‑80 ...) kot je zgoraj omenjeni Gotland‑class (ki ima na obzorju še zmogljivejšega naslednika, A26).
Pisalo se je leto 2005, ko je mala švedska dizelska podmornica tipa Gotland, vredna okoli 100 milijonov, obšla vse ameriške varnostne mehanizme in vso njihovo pomorsko tehnologijo ter na pridruženih vajah NATA "potopila" 6 milijard vredno letalonosilko Ronald Reagan ... in odšla brez praske.
Totalen šok za Američane, ki je v moderni dobi za vedno spremenil doktrino podmorniškega bojevanja. O tem se je kar precej pisalo in šlo v legendo.
Ni bilo naključje, to so ponovili še večkrat - z enakim oz. podobnim rezultatom.
ZDA z jedrskimi podmornicami dominirajo v globokih oceanih, hkrati pa tudi same priznavajo, da nimajo odgovora na supertihe in okretne evropske dizelske AIP ubijalce, namenjene obrambi Baltika, Mediterana in Severnega morja.
Amerika nima niti ene podmornice, ki bi bila v plitvejšem morju bližini Evrope kos nemškim 212A, francoskim Scorpene, švedskim Gotlandom in (novejšim) A26 itd. - medtem ko je vsaka od teh, nekaj razredov cenejših podmornic, zmožna (ne garantirano, pač zmožna) potopiti več milijard vredno letalonosilko (obkroženo z vsemi spremljevalnimi ladjami) in preživeti.
Jedrske podmornice (tipa Virginia in Seawolf) ki so brez konkurence v modrih vodah, sicer nista povsem nemočni napram AIP podmornicam, vendar morata imeti preklemansko srečo in idealne pogoje, da preživita. Ni, da Američani tega ne vedo, ampak fizika plitkih voda je pač na strani Evropskih AIP podmornic. Ne gre
se toliko za absolutno premoč ampak okoljsko prednost.
Pa tudi britanska in francoska podmornica sta mal lupili barvo pod vodo ker sta bile enostavno ne zaznavne ena za drugo...
sej zato je vse to en velik blef. Rus in Kitaj bosta strelala nukice cez arktiko iz silosov z poznano lokacijo medtem ko lahko neslišno parkirajo jederko podmornico pred vrati mar a lagota.
Fascinantno, ane. Pa ne samo podmornice. Tudi sodobni protiletalski sistemi (SAMP/T, NASAMS ...), tanki (Ukrajinci pravijo, da se Leopard in Challenger 3 obneseta bolje kot Abrams), primerljivo izurjene specialne enote (na pridruženih NATO vajah SAS, GIGN, KSK itd. pogosto dosegajo boljše rezultate kot SEAL in Delta), itd. Nekateri pa še vedno tu fantazirajo, kot da je napasti Evropo podobno kot Afganistan ali Irak.
S tem, da je za velike konvencionalne napade (tankovski korpusi, masivni zračni napadi, vojaški desant, itd ...) je presenečenje praktično nemogoče - radarji, sateliti, obveščevalni sistemi in vojaške vaje bi jih zaznali.
Če bi šlo za hitri, majhni in tehnološko sofisticirani napad v smislu natančno usmerjene hipersonične rakete ali specialne enote, lahko teoretično pride do presenečenja, ampak to bi bilo precej, precej lokalne narave, daleč daleč od "okupacije Evrope".
Samael != Samuel
Goran10 ::
Za Evropo osvojit iz zahoda potrebuješ Veliko Britanijo brez nje je to misija nemogoče. To so Američani že zdavnaj dojel pa seveda da je lažji moč projicirat s sklepanjem zavezništev dokler ti ne uletijo na oblast ideološki zaslepljenci tipa maga fašisteki.
Po drugi svetovni vojni američani niso gradili moči na neposredni dominaciji Evrope, ampak na mreži zavezništev, v katerih je bila Britanija vedno osrednji atlantski steber. Celoten povojni red, utelešen v nato paktu temelji na tej hladni logiki da se moč projicira učinkoviteje, ceneje in stabilneje skozi zaveznike kot pa proti njim. To ni bil idealizem ali moralna drža, ampak čista strategija in matematika.
Problem nastane, ko na oblast pridejo ideološko zaslepljeni akterji, kot so retardi maga, ki zavezništva razumejo kot breme in ne kot ojačevalnik moči. Njihov transakcijski pogled na varnost, poniževanje partnerjev in razbijanje obstoječih struktur ni realizem, ampak kratkovidna ideološka slepota. S tem ne oslabijo Evrope, ampak spodkopljejo lastno mehko moč, razkrajajo odvračanje in silijo evropske države v pospešeno samostojno oboroževanje, kar dolgoročno zmanjšuje ameriški vpliv.
Tako da Eu kar pogumno vzvod ki ga držimo je uničujoč. Čas je da Trumpa začnemo trolat nazaj na polno.
Po drugi svetovni vojni američani niso gradili moči na neposredni dominaciji Evrope, ampak na mreži zavezništev, v katerih je bila Britanija vedno osrednji atlantski steber. Celoten povojni red, utelešen v nato paktu temelji na tej hladni logiki da se moč projicira učinkoviteje, ceneje in stabilneje skozi zaveznike kot pa proti njim. To ni bil idealizem ali moralna drža, ampak čista strategija in matematika.
Problem nastane, ko na oblast pridejo ideološko zaslepljeni akterji, kot so retardi maga, ki zavezništva razumejo kot breme in ne kot ojačevalnik moči. Njihov transakcijski pogled na varnost, poniževanje partnerjev in razbijanje obstoječih struktur ni realizem, ampak kratkovidna ideološka slepota. S tem ne oslabijo Evrope, ampak spodkopljejo lastno mehko moč, razkrajajo odvračanje in silijo evropske države v pospešeno samostojno oboroževanje, kar dolgoročno zmanjšuje ameriški vpliv.
Tako da Eu kar pogumno vzvod ki ga držimo je uničujoč. Čas je da Trumpa začnemo trolat nazaj na polno.
Jarno ::
MAD (Mutual Assured Damage) je za norce. Čas je, da je kdo tudi razumen. Vsaj eden, pa je že bolje.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!
#65W!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Jarno ()
fikus_ ::
In še enkrat, ja, Američani imajo absolutno najmočnejšo vojsko na svetu. Vendar pa okupacija Evrope ni isto kot napad na Irak ali Afganistan. Ne vem, kaj ti tu ni jasno. Sploh si ne predstavljam, kako si zamišljaš invazijo čez Atlantik na nekaj tako velikega in hkrati moderno oboroženega, kot je Evropa. Napasti kontinent je pač nekaj povsem drugega kot ga braniti. Dnevne politike pač ne moreš enačiti z organiziranim odporom zavezništva, ki že tako ali tako sodeluje desetletja.
Heh, ameriska vojaska doktrina pravi, da se napada, ce imajo premoc vsaj 3:1, za urban warfare je ta stevilka bistveno visja in se pogovarjamo tudi do 10:1 razmerju. Evropa ima moderno zracno obrambo in popolnoma nadzoruje svoj zracni prostor. Ze za casa balkanskih vojn so americani leteli sam tam kjer so vedeli, da ni zracne obrambe.
Carrier Strike Group izgleda impresivno ampak dosti blizje kot 1500km od evropske obale se ne bo pripeljala, ce bi slo za vojno stanje. Pri tej razdalji to pomeni, da so letala na letalonosilki precej neuporabna, ker ne dosezejo ciljev.
Logistike za cel CSG je noro veliko. Sama letalonosilka je sicer jedrska in lahko operira pol leta ampak vse drugo pa ni. V celi skupini je vecina ladij dizelskih, in ce je skupina v polni operaciji, potem brez goriva za letala ostanejo prej kot v enem tednu. Po 14 dneh brez logisticne podpore je pa celotna skupina v survival mode.
Kako dolgo zdrži ena taksna bodo jna skupina z letalonosilko na čelu, se je videlo, ko so obračunavali s Hutiji. Pa so imeli tam blizu na nasprotni strani vojaško oporišče blizu.
Težava Usa je, da so razrezali praktično vse oskrbovalne ladje zaradi dotrajanosti in nič novih zaradi krčenja stroškov.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
Goran10 ::
In še enkrat, ja, Američani imajo absolutno najmočnejšo vojsko na svetu. Vendar pa okupacija Evrope ni isto kot napad na Irak ali Afganistan. Ne vem, kaj ti tu ni jasno. Sploh si ne predstavljam, kako si zamišljaš invazijo čez Atlantik na nekaj tako velikega in hkrati moderno oboroženega, kot je Evropa. Napasti kontinent je pač nekaj povsem drugega kot ga braniti. Dnevne politike pač ne moreš enačiti z organiziranim odporom zavezništva, ki že tako ali tako sodeluje desetletja.
Heh, ameriska vojaska doktrina pravi, da se napada, ce imajo premoc vsaj 3:1, za urban warfare je ta stevilka bistveno visja in se pogovarjamo tudi do 10:1 razmerju. Evropa ima moderno zracno obrambo in popolnoma nadzoruje svoj zracni prostor. Ze za casa balkanskih vojn so americani leteli sam tam kjer so vedeli, da ni zracne obrambe.
Carrier Strike Group izgleda impresivno ampak dosti blizje kot 1500km od evropske obale se ne bo pripeljala, ce bi slo za vojno stanje. Pri tej razdalji to pomeni, da so letala na letalonosilki precej neuporabna, ker ne dosezejo ciljev.
Logistike za cel CSG je noro veliko. Sama letalonosilka je sicer jedrska in lahko operira pol leta ampak vse drugo pa ni. V celi skupini je vecina ladij dizelskih, in ce je skupina v polni operaciji, potem brez goriva za letala ostanejo prej kot v enem tednu. Po 14 dneh brez logisticne podpore je pa celotna skupina v survival mode.
je pa csg idealen za butanje trgovskih ladij. Na trgovsko izmenjavo s Kanado bi lahko pozabili?
asdf_jklc ::
Meni odkrito je tole sosledje dogodkov izjemno čudno - naprej tipičnp Trumpovo bluzenje o napadu, izstopu iz Nata, bla bla... kar itak imajo ZDA naredit z letom 2027. Ampak sedaj kar naenkrat:
- Greenlandijo bo varoval Nato smo že dosegl dogovor z Rutejem
- Rusija ima nenadoma interes sedet z Zelenskim za isto mizo in celo premirje bi podpisal
- umik tarif in samo tipično kritiziranje ilegalnih migracij
- trgi pa še vedno norijo; srebro je že skoraj 5.000 $, srebro skoraj 100$, EUR je že skoraj na rekordnih 1.18.
V tej celi zmedi nekaj smrdi. Ali je Trump zvedu, da se bo nekaj zgodilo z EU, so mu povedali v lastni stranki za kakšen impeachment, ali pa se je o kaki neumnosti zmenil z Rusijo - napad na Baltik? Nekaj tu ni prav - preprosto mi pride tokrat 1 + 2 = 4.5, in ne 2 kot je bilo dosedaj.
- Greenlandijo bo varoval Nato smo že dosegl dogovor z Rutejem
- Rusija ima nenadoma interes sedet z Zelenskim za isto mizo in celo premirje bi podpisal
- umik tarif in samo tipično kritiziranje ilegalnih migracij
- trgi pa še vedno norijo; srebro je že skoraj 5.000 $, srebro skoraj 100$, EUR je že skoraj na rekordnih 1.18.
V tej celi zmedi nekaj smrdi. Ali je Trump zvedu, da se bo nekaj zgodilo z EU, so mu povedali v lastni stranki za kakšen impeachment, ali pa se je o kaki neumnosti zmenil z Rusijo - napad na Baltik? Nekaj tu ni prav - preprosto mi pride tokrat 1 + 2 = 4.5, in ne 2 kot je bilo dosedaj.
Unilseptij ::
Naj vas ne preslepi, to je samo taktični začasni umik, da mu bodo razni Ruteji (ki se seveda ni zmožen dogovoriti ničesar -> tip je že čisto plastičen 
na pogled), Starmerji, Merzi in Melonije spet začeli jesti iz roke in mu lesti v rit. Samo Orban se je tukaj izkazal kot popolnoma brez hrbtenice in uslužen do konca, napovedujem, da bo spomladi na madžarskih volitvah na veliko popušil.
Trump bo zdaj na hitro našel nekaj drugega (morda Iran, kar naenkrat je spet aktualna Ukrajina, celo o Gazi spet na glas govorijo, itd.) ampak do novembra, ko bodo senatne in kongresne volitve, mora dokončati načrt zasedbe Grenlandije, če se hoče vpisati v zgodovino kot eden največjih predsednikov ZDA in se morda celo izogniti impičmentu, ki ga brez dvoma čaka, takoj ko se bodo razmerja malo spremenila.
Tudi še zmeraj mislim, da bodo ZDA na koncu razmontirale NATO, ker ga očitno ne potrebujejo več, saj je dosegel meje pri nadaljnjem širjenju in ni več uporaben za pridobivanje novih kolonij, vsaj ne tam, kjer kaj šteje.
Trgi se ne odzivajo več na Trumpa, ampak na poteze, ki jih potegnejo ostali... in EU ima pač določeno "inercijo" in škode, ki je nastala v odnosih z ZDA še leta ne bo možno sanirati, če sploh kdaj... tudi miru v Ukrajini ne vidim, spet imajo idealni nov načrt, ampak kaj, ko ga Rusija še ni videla.
na pogled), Starmerji, Merzi in Melonije spet začeli jesti iz roke in mu lesti v rit. Samo Orban se je tukaj izkazal kot popolnoma brez hrbtenice in uslužen do konca, napovedujem, da bo spomladi na madžarskih volitvah na veliko popušil. Trump bo zdaj na hitro našel nekaj drugega (morda Iran, kar naenkrat je spet aktualna Ukrajina, celo o Gazi spet na glas govorijo, itd.) ampak do novembra, ko bodo senatne in kongresne volitve, mora dokončati načrt zasedbe Grenlandije, če se hoče vpisati v zgodovino kot eden največjih predsednikov ZDA in se morda celo izogniti impičmentu, ki ga brez dvoma čaka, takoj ko se bodo razmerja malo spremenila.
Tudi še zmeraj mislim, da bodo ZDA na koncu razmontirale NATO, ker ga očitno ne potrebujejo več, saj je dosegel meje pri nadaljnjem širjenju in ni več uporaben za pridobivanje novih kolonij, vsaj ne tam, kjer kaj šteje.
Trgi se ne odzivajo več na Trumpa, ampak na poteze, ki jih potegnejo ostali... in EU ima pač določeno "inercijo" in škode, ki je nastala v odnosih z ZDA še leta ne bo možno sanirati, če sploh kdaj... tudi miru v Ukrajini ne vidim, spet imajo idealni nov načrt, ampak kaj, ko ga Rusija še ni videla
. Poldi112 ::
Za Evropo osvojit iz zahoda potrebuješ Veliko Britanijo brez nje je to misija nemogoče.
Tudi z Veliko Britanijo je to misija nemogoče.
Celoten povojni red, utelešen v nato paktu temelji na tej hladni logiki da se moč projicira učinkoviteje, ceneje in stabilneje skozi zaveznike kot pa proti njim. To ni bil idealizem ali moralna drža, ampak čista strategija in matematika.
Nope - povojni red je temeljil na dominaciji EU. Redno so skrbeli, da so bili izvoljeni pravi ljudje, EU pa je bil za njih glavni steber boja proti SZ, ki je bil njihov geopolitični tekmec.
Problem nastane, ko na oblast pridejo ideološko zaslepljeni akterji, kot so retardi maga, ki zavezništva razumejo kot breme in ne kot ojačevalnik moči.
Danes, ko SZ ni več, je to zavezništvo primarno breme, saj nima interesa sodelovati v vojni s kitajci. Posledično se sklepajo nova zavezništva v Aziji, kjer so države bolj motivirane za spopad s kitajci. V Evropi bodo pa seveda še naprej sodelovali, a primarno z državami, ki bodo za potrebe varnosti pošteno odvezale mošnjiček - naprimer Poljsko.
Njihov transakcijski pogled na varnost,
Se pravi tako kot dejansko je, brez nekih ideoloških puhlic, ki služijo zgolj domači populaciji?
poniževanje partnerjev in razbijanje obstoječih struktur ni realizem, ampak kratkovidna ideološka slepota.
Nope - gre zgolj za spoznanje, da se je svet spremenil. Sedaj, desetletja po razpadu SZ, pa se na novo stanje počasi prilagaja tudi politika. EU je tista, ki je ideološko zaslepljena z rusofobijo, kar Trumpu kar konkretno onemogoča sodelovanje z rusi. To je želel že 1. mandat, pa je bil tudi takrat aktivno sabotiran. Rusi so za USA v tem novem svetu neprimerno bolj pomembni kot EU, saj imajo dolgo mejo s kitajci, katerih se bodo hočeš nočeš bali, kar bo smiselno izkoristiti. Kar pa ni mogoče, če EU in USA birokracija vztrajata pri neokonzervativni politiki.
S tem ne oslabijo Evrope, ampak spodkopljejo lastno mehko moč, razkrajajo odvračanje in silijo evropske države v pospešeno samostojno oboroževanje, kar dolgoročno zmanjšuje ameriški vpliv.
Američani in mehka moč? Ne ne smejat. Trump itak (pravilno) smatra NATO kot preživet koncept, ki ga zgolj ovira, tako da pač vodi politiko, ki bo pospešila njegov razpad. To, da EU več investira v vojsko, je pa za USA zgolj in samo zmaga. Na ameriški vpliv silnih posledic to ne bo imelo, razen, če misliš, da bodo totalno rusofobne države, kot so Poljska in Nemčija, kar naenkrat raje sodelovale z Rusijo.
Tako da Eu kar pogumno vzvod ki ga držimo je uničujoč. Čas je da Trumpa začnemo trolat nazaj na polno.
Kaj bomo imeli od tega?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
Okapi ::
Meni odkrito je tole sosledje dogodkov izjemno čudno
To je v bistvu klasična Trumpova taktika.
Najprej iz nič ustvari problem. Potem ugotovi, da mu zaradi tega pada priljubljenost, izvede TACO in začne razlagati, kako je on osebno rešil problem, ki ga nihče drug ne bi mogel rešit.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Poldi112 ::
Peter Thiel, Bill Gates, Jeff Bezos & Sam Altman Invested In Rare Earth Mining In Greenland With A Plan To Build A 'Freedom City':
https://offthefrontpage.com/peter-thiel...
https://offthefrontpage.com/peter-thiel...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
čigra ::
Užaljeni 80 letni otrok je že spet na koki 
Trump withdraws invitation for Canada to join his global 'board of peace'
Trump withdraws invitation for Canada to join his global 'board of peace'
bm1973 ::
Kanada bi lahko začela izvažati nafto na Kitajsko.
Me zanima, če bi trump zaplenil tankerje?!?!?
Me zanima, če bi trump zaplenil tankerje?!?!?
jest10 ::
bm1973 ::
Evo, toliko o svetovnem redu...
https://damijan.org/2026/01/23/48-ur-v-...
Letos bo zanimivo...
Še 3 leta Trumpa...
https://damijan.org/2026/01/23/48-ur-v-...
Letos bo zanimivo...
Še 3 leta Trumpa...
kopriwa ::
Ojoj, Damijancek je spet nabliskan, so bile kar debele črtice tokrat. Pacienti pašete skupaj s pravljičnim Trumpovim svetom.
Poldi112 ::
Kolega, ste dobrodošli, da argumentirate, zakaj mislite, da se moti. Ad hominem pa bralcem sporoča zgolj in samo, da nemočno cepetate z nožicami.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Stane2 ::
Evo, toliko o svetovnem redu...
https://damijan.org/2026/01/23/48-ur-v-...
Letos bo zanimivo...
Še 3 leta Trumpa...
A lahko na kratko napišeš, KAJ JE TRUMP DOBIL IN ZA KOLIKO (z viri)?? Da ne berem Damjanovega govna.
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: fikus_ ()
čigra ::
Evo, toliko o svetovnem redu...
https://damijan.org/2026/01/23/48-ur-v-...
Letos bo zanimivo...
Še 3 leta Trumpa...
A lahko na kratko napišeš, KAJ JE TRUMP DOBIL IN ZA KOLIKO (z viri)?? Da ne berem Damjanovega govna.
Dobil je možnost razgovora o tem.
Morda pa dobi še kaj:
About time the truth struck home and the EU asserted its Superpower status. Thank you PM Carney and Gov Newsom
Kar pomeni: grožnjo z vnovčenjem 8 trilionov dolga, odklop od ZDA - EU+Kanada zavezništva...(če kakšna Poljska ali Madžarska želita delati po svoje, izven EU, pa naj izvolita)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: čigra ()
Scaramouche3 ::
kopriwa ::
Kolega, ste dobrodošli, da argumentirate, zakaj mislite, da se moti. Ad hominem pa bralcem sporoča zgolj in samo, da nemočno cepetate z nožicami.
Težko bo kolega, več odpadka nisem zmogel predelati po tako nerealnem naslovu damijancka. Lahko pa pohvalimo Trumpa, preprečil je novo vojno - že 9. - invazijo na Grenlandijo.
Poldi112 ::
Hočem samo reči, da ni potrebe po eksplicitnem poudarjanju, da ste brez argumentov.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
BigWhale ::
Pithlit ::
Hočem samo reči, da ni potrebe po eksplicitnem poudarjanju, da ste brez argumentov.
Dober avtogol.
Life is as complicated as we make it...
Poldi112 ::
Hočem samo reči, da ni potrebe po eksplicitnem poudarjanju, da ste brez argumentov.
Hja, ce govorimo o argumentirani debati, potem damijan.org vsekakor ni nek kredibilen vir. Vsak lahko pise blog in blodi po svoje. :>
Nič ne rečem. Ampak če odgovor ne vsebuje drugega kot ad-hominen, gre zgolj in samo za "kill the messenger" pristop k cenzuri, ki pa v ničemer ne pripomore k argumentirani debati. Je zgolj spam.
Hočem samo reči, da ni potrebe po eksplicitnem poudarjanju, da ste brez argumentov.
Dober avtogol.
QED.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Trump predlagal obrambni proračun v višini 1500 milijard dolarjev (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 7005 (354) | jest10 |
| » | Smiselnost članstva Slovenije v NATU (NATO) (strani: 1 2 3 4 … 8 9 10 11 )Oddelek: Loža | 32128 (7331) | nekikr |
| » | Grenlandijo čaka novi "Februar 2022", Evropa pa spi (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 9071 (6292) | bm1973 |