» »

Renault z enim polnjenjem prevozil tisoč kilometrov

DamijanD ::

Dewalt je izjavil:

c23po: Aja pa še linkec, samo zate, da novš spet preveč pameten:
https://www.electrive.com/2025/11/17/ni...

DamijanD je izjavil:

Mislim, da ni problem samo cena - ampak pri neki točki so dejansko baterije prevelike in pretežke, da bi se jih splačalo stalno vozit s sabo. Tako, da je imho trenutno en tak sweet spot trenutno okrog 80-90kWh (razmerje teža doseg) - seveda odvisno od velikosti avta.


Ne bi reku, sweet spot je po moje še precej nižje kot 90 kWh. Seveda pod pogojem da je avto maksimalno učinkovit like Tesla, ne pa sranje ranga ta star Audi E-tron z 28 kWh na 100 km porabe. Ampak definitivno pa sweet spot ni pri 150 kWh kot nabija c23po.

tesla M3 je res učinkovit, samo sama oblika ga pa naredi tudi malo manj praktičnega. Nekateri pač rabimo malo bolj uporaben/dosegljiv prtljažnik in posledično kakšek kWh več pod sedeži :)

Dewalt ::

DamijanD je izjavil:

Dewalt je izjavil:

c23po: Aja pa še linkec, samo zate, da novš spet preveč pameten:
https://www.electrive.com/2025/11/17/ni...

DamijanD je izjavil:

Mislim, da ni problem samo cena - ampak pri neki točki so dejansko baterije prevelike in pretežke, da bi se jih splačalo stalno vozit s sabo. Tako, da je imho trenutno en tak sweet spot trenutno okrog 80-90kWh (razmerje teža doseg) - seveda odvisno od velikosti avta.


Ne bi reku, sweet spot je po moje še precej nižje kot 90 kWh. Seveda pod pogojem da je avto maksimalno učinkovit like Tesla, ne pa sranje ranga ta star Audi E-tron z 28 kWh na 100 km porabe. Ampak definitivno pa sweet spot ni pri 150 kWh kot nabija c23po.

tesla M3 je res učinkovit, samo sama oblika ga pa naredi tudi malo manj praktičnega. Nekateri pač rabimo malo bolj uporaben/dosegljiv prtljažnik in posledično kakšek kWh več pod sedeži :)


Ah no, pa vzem Teslo model Y če ravno nucaš tolk pritljaznega prostora. Tud karavani bojo, nekaj jih je že. Problem je da nove avte, ICE ali EV kupujejo večinoma upokojenci in zato se SUVji tako dobro prodajajo in predstavljajo večino ponudbe. Upokojenski boomerji, ki oddajajo tista šenkana stanovanja od jazbinškovega zakona, po možnosti še s pohištvom iz Jugoslavije, pač imajo denar in upokojenc rabi SUVja da se lahko v avto vsede, ker je prelesen da bi se v karavana.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Dewalt ()

c23po ::

Dewalt je izjavil:

c23po: Aja pa še linkec, samo zate, da novš spet preveč pameten:
https://www.electrive.com/2025/11/17/ni...
...

Srček, tvoj linkec sem nehal brati pri stavku "However, this technology also makes the batteries significantly more expensive," in sploh nisem prebral stavka "Lihong once mentioned in 2023 that the package cost about as much as the entire ET5 model."
Lahko pa sam napišeš povzetek članka in razložiš, da so se kupci EV-jev odločili, da jim je 400 km dosega popolnoma zadosti in nikoli ne bodo kupili za razumno ceno elektikarja z dosegom 1.100 km.

Your tourn!
Računalniki nimajo spominov.

Dewalt ::

Bravo, ugotovil si da večja kot je baterija, večja je njena cena in dražji je električni avto. Nepotrebni velika baterija predstavlja nepotreben strošek. Ampak ni samo strošek problem, problem je tudi teža in mnogo slabše vozne lastnosti. Tudi če ne bi bila baterija za 1000 km dosega čisto nič dražja, bi to pomenil da moraš ves čas okol trogat izjemno težko in 2x preveliko baterijo. In zakaj že? A zato da se lahko pred sosedom pohvališ kakšen doseg imaš, pa čeprav tega nikol ne boš uporabil?

Si se že kdaj v lajfu peljal 9 ur brez enega samega postanka? Ne in se tudi nikoli ne boš, ker boš prej rabil jest, it na WC in noge pretegnit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Dewalt ()

c23po ::

Dewalt je izjavil:

Bravo, ugotovil si da večja kot je baterija, večja je njena cena in dražji je električni avto. ...
Si se že kdaj v lajfu peljal 9 ur brez enega samega postanka? Ne in se tudi nikoli ne boš, ker boš prej rabil jest, it na WC in noge pretegnit.

Ne srček!
Ugotovil sem, da projekcija razvoja baterij nakazuje, da bo doseg današnjih ICE možen čez 30 let.
Tvoj mnenje je: vozniki EV so za vekomaj zadovoljni z dosegom 400 km, dokaz za to je članek v katerem jasno piše, da je danes to mogoče za neumno ceno.

O mojih vozniških podvigih pa ne bova, saj je moj oči večji in močnejši od tvojega.
Računalniki nimajo spominov.

Dewalt ::

Ne, spet govoriš bedarije.
1. Nio ET7 150 kWh ima 1000 km dosega, torej ICE doseg. Lahko si ga kupil že lani od aprila dalje, torej doseg ICEjev smo že dosegli.

2. Folk odvečnega nepotrebnega dosega pač ni pripravljen plačat, zato za različico ET7 z 150 kWh ni bilo zanimanja, zanimanje je bilo samo za različico z 80 in tisto z 100 kWh veliko baterijo.

3. ICE doseg realno ne rabiš, če lahko avto vsak dan doma čez noč napolniš do polnega.

4. Rad voziš 9 ur, serješ vmes na kahlo in lulaš v flašo od fruca, medtem ko ti žena v usta baše sendviče? A se ne bi raje vmes sredi dneva uatavil v gostilni in nekaj normalnega pojedel, ne pa sendvičev med vožnjo žrl? In kam pol zliješ tisto scalnico in kam daš kahlo, a kar cel dan voziš 9 ur hkrat, vmes ti pa tvoj lasten šit zaudarja pod ritjo? Al se kar v plenice poserješ al kaj? Dej no dej, kdo ti bo verjel no!

ps: vse to ob predpostavki da bi bil kdo res tolk prfuknjen, da bi 9 ur vozil brez enega sanega postanka, pa vemo da še najbl fuknjeni niso TOLK fuknjeni. To imajo petrolhedi malo preveliko domišljijo, v resnici 9 ur hkrati brez enega samega postanka ne vozi nihče.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Dewalt ()

iKst_ ::

da bo doseg današnjih ICE možen čez 30 let.


Možen je že danes. Ampak je ljudem vseeno za 1000km dosega.

Podobna situacija kot s pospeški. ICE avtomobili so tudi sposobni pospešiti do 100kmh v 3 sekundah, ampak praktično nihče ni pripavljen tega plačati, zato ima povprečen ICE avto še vedno tistih 150-200 konjev in celo večnost do 100. Ni idealno, ampak dovolj za normalno prevažanje okrog.

Dewalt ::

Pa tudi če bi kdo bil realno tolk funnjen in scal v flašo fruca med vožnjo, zato da bo prihranil par minut bi se pol mogu vprašat KOLIKOKRAT na leto to dela in ali se je pripravljen odpovedati 9 urnim vožnjam brez postanka in v zameno sprejet dva 20 minutna postanka v roku 9 urnega roudtripa, v zameno za prihranjenih nekaj tisočakov na gorivu vsako leto al whatever že the case may be. In v zameno za boljšo kakovost vožje, možnost samooskrbe in vse ostale prednosti EVja.

Torej moral bi tehtat ali ti "slabost" da moraš v 9 urah vožnje v enem dnevu res toliko pomeni da si v zameno za to pripravljen ignorirat vse prednosti električnega pogona.

Sicer pa realno to da si v 9 urah vožnje na roadtripu prisiljen ustavit 2x ali 3x za 20 minut ni nobena slabost, kvečjemu prednost. No razen za fuknjene. Ampak fuknjeni itak ne kupijo EVja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Dewalt ()

c23po ::

Dewalt je izjavil:

Ne, spet govoriš bedarije.
1. Nio ET7 150 kWh ima 1000 km dosega, torej ICE doseg. Lahko si ga kupil že lani od aprila dalje, torej doseg ICEjev smo že dosegli. ...

Spet nočeš povedati za katero ceno. Torej se lažeš, da je tvoj oči večji.
Računalniki nimajo spominov.

Dewalt ::

c23po je izjavil:

Dewalt je izjavil:

Ne, spet govoriš bedarije.
1. Nio ET7 150 kWh ima 1000 km dosega, torej ICE doseg. Lahko si ga kupil že lani od aprila dalje, torej doseg ICEjev smo že dosegli. ...

Spet nočeš povedati za katero ceno. Torej se lažeš, da je tvoj oči večji.

As ti debil al kaj, ne znaš sam pogledat? Najdi si sam pizda.

Dojami da je 2x prevelika baterija približno 2x drazja in 2x težja od ustrezno velike. Zelo enostavna logika.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Dewalt ()

c23po ::

Ok, da ne bova padla na otroški nivo bom zaključil: Vozniki EV-jev so zadovoljni s manj kot polovičnim dosegom glede na IC, ker bi poln doseg stal toliko kot še eno vozilo. Doseg IC-jev bo na voljo čez 30 let. OK?
Računalniki nimajo spominov.

Utk ::

Mislim da bi vsak raje imel 1000 km namesto 500, ampak za kako ceno. Ne samo v denarju, tudi v prostoru in teži. Če bi se dalo tolk energije spravit v 100 kilsko baterijo, bi vsi imeli 1000 km dosega. Ampak več kot to bi bilo pa res že pretiravanje in ne bi več nihče gledal na to. Kot nihče normaln ne gleda na doseg ice.

iKst_ ::

c23po je izjavil:

Ok, da ne bova padla na otroški nivo bom zaključil: Vozniki EV-jev so zadovoljni s manj kot polovičnim dosegom glede na IC, ker bi poln doseg stal toliko kot še eno vozilo. Doseg IC-jev bo na voljo čez 30 let. OK?


Še enkrat. cca. 1000km je na voljo že nekaj časa. Pa očitno ne zanima veliko ljudi.

Si pa pravilno ugotovil, da je za veliko večino 300-400km povsem dovolj. Noben ne bi imel nič proti, če bi bilo več, ampak v praksi je doseg non-issue. Povprečen voznik EVja, ki se 5x na teden vozi v službo in čez viken na kak izlet bo še vedno porabil manj časa za polnjenje avtomobila kot povprečen voznik dizla s 1000km dosega.

Dewalt ::

c23po je izjavil:

Ok, da ne bova padla na otroški nivo bom zaključil: Vozniki EV-jev so zadovoljni s manj kot polovičnim dosegom glede na IC, ker bi poln doseg stal toliko kot še eno vozilo. Doseg IC-jev bo na voljo čez 30 let. OK?


Kot zgleda še vedno ne zastopiš. 500 kilometrski doseg je več kot zadost, če imaš na voljo polnjenje doma in zadosti goste in številčne hitre DC polnilnice za polnjenje na poti. Več ni smiselno zaradi teže, voznih lastnosti in cene.

1000 kilometrski doseg je na voljo že danes, ampak ima 500 kilometriski doseg mnogo večje prednosti kot 1000 kilometrski (manjša teža, boljše vozne lastnosti, manjša cena). Dojemi da 1000 kilometrskega doaega ne rabiš, na nekaterih ICEjih je prisoten samo zato, ker ICEji za razliko od EVjev nimajo možnosti polnjenja vsak dan doma, zato pri ICEjih 1000 kilometrski doseg pride prav. Plus relativno enostavno ga je dati: samo malo povečas prostornino rezervoarja za gorivo. Pri EVju pa je to drugače. In kot pravim 1000 km dosega pri EVju realno ne rabiš, pod pogojem da lahko filaš doma in da so DC polnilnice realtivno dobro zastopane za riadtripe izven dosega avtomobila (kar je pri 500 km relativno redko).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Dewalt ()

feryz ::

500 km dosega nima noben ev pri normalni vožnji.
Tudi 400 km ne.
300 pa kar nekaj, ja. Oz. par.

Dewalt ::

feryz je izjavil:

500 km dosega nima noben ev pri normalni vožnji.
Tudi 400 km ne.
300 pa kar nekaj, ja. Oz. par.

Ima ima, Nio ET7 precej precej več kot to in še marsikateri avto tudi. Sicer pa tolk da se ve: ti si oni ki se je pred leti hvalil da ima POVPRECNO hitrost 200 km/h ane? Verjetn sploh ne lociš med max in povprečno hitrostjo. In 200 km/h je daleč od normalne vožnje.

Mnogo Evjev ima 400 in 500 km dosega pri normalni voznji. In To je že okrog 4 ure voznje, se paše že prej po kake 2 urcah ustavit za mal noge pretegnit /morda WC ali morda za kaj pojest. Vsekakor pa vsaj noge pretegnit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Dewalt ()

feryz ::

Jaz zelo dobro ločim, ne skrbi zame.
Pa tudi če ne bi, vsaj z ekrana znam prebrati, ker danes vsaka stvar računa in zapiše.
Teh 200 km/h povprečne si, seveda, potegnil iz riti.

Na 1000 km imam povprečno okrog 150 km/h. In ja, za tako hitrost ga moraš ves čas, ko je cesta prosta, tiščati 200 km/h. Da ti uspe 150 povprečje.

Evo en primer. To je, btw, zelo umirjena vožnja zame.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: feryz ()

iKst_ ::

feryz je izjavil:

500 km dosega nima noben ev pri normalni vožnji.
Tudi 400 km ne.
300 pa kar nekaj, ja. Oz. par.


Seveda ima, z lahkoto.

Na 1000 km imam povprečno okrog 150 km/h. In ja, za tako hitrost ga moraš ves čas, ko je cesta prosta, tiščati 200 km/h. Da ti uspe 150 povprečje.


Ne, nimaš :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: iKst_ ()

feryz ::

iKst_ je izjavil:

feryz je izjavil:

500 km dosega nima noben ev pri normalni vožnji.
Tudi 400 km ne.
300 pa kar nekaj, ja. Oz. par.


Seveda ima, z lahkoto.

Na 1000 km imam povprečno okrog 150 km/h. In ja, za tako hitrost ga moraš ves čas, ko je cesta prosta, tiščati 200 km/h. Da ti uspe 150 povprečje.

Ne, nimaš :)
Izvoli.

Ampak če ti praviš da ne, potem je ne. Na slotek forumu.

iKst_ ::

In, kaj si želel povedati s tem? Da si enkrat v življenju naletel na prazno cesto, ignoriral vse omejitve, vključno s tistimi 80 in 100kmh na gradbiščih in zdaj si lažeš, da imaš kar default povprečje 150kmh? :) V isti sapi pa seveda pišeš še o "normalni vožnji" :)

Ne se hecat. Na tej relaciji si lahko vesel, če ti uspe voziti po omejitvah (ki je velik del poti 100kmh, ne 130).

c23po ::

Dewalt je izjavil:

c23po je izjavil:

Ok, da ne bova padla na otroški nivo bom zaključil: Vozniki EV-jev so zadovoljni s manj kot polovičnim dosegom glede na IC, ker bi poln doseg stal toliko kot še eno vozilo. Doseg IC-jev bo na voljo čez 30 let. OK?


Kot zgleda še vedno ne zastopiš. 500 kilometrski doseg je več kot zadost, ...

... samo budala že 50 let vgrajujejo rezervoarje za 1.100 km dosega. Še dobro, da so nam zagovorniki 400 kilometerskega dosega razkrili resnico. Amen! (I'm out.)
Računalniki nimajo spominov.

iKst_ ::

... samo budala že 50 let vgrajujejo rezervoarje za 1.100 km dosega. Še dobro, da so nam zagovorniki 400 kilometerskega dosega razkrili resnico. Amen! (I'm out.)


Prvič: 1100km dosega je v ICE avtomobilih bolj izjema kot pravilo. Pri mainstream bencinarjih je to bolj 600-700km normalne vožnje. Pri dizlih mogoče 100-200km več. Seveda, v pogojih, ki so blizu idealnim.

Drugič: ICE avtomobili imajo tak doseg zato, ker je polnjenje precej komplicirano in zamudno, ne zato, ker bi ljudje tako pogosto delali 1000km na dan. Če se z ICE voziš 100km na dan, si praktično vsak teden na pumpi, z EV pa nikoli.

d4vid ::

Golf 1.6 TDI 110hp mi pije 4.5l/100km take lepe, normalne vožnje, če se jajcam, še manj. Tako, da delam nekje 950km s tankom, in to po dost ne-idealnih cestah. Če bi se več vozil po regionalki, bi 1100km naredil za šalo.

feryz ::

iKst_ je izjavil:

Drugič: ICE avtomobili imajo tak doseg zato, ker je polnjenje precej komplicirano in zamudno, ne zato, ker bi ljudje tako pogosto delali 1000km na dan. Če se z ICE voziš 100km na dan, si praktično vsak teden na pumpi, z EV pa nikoli.
A lahko še več laži natrosiš?
Ice je kompliciran?
Ev pa simpl?
Če hočeš malo po Evropi, rabiš vsaj 15 kartic in aplikacij in moliš, da bo vse v redu. In to v dobi digitalizacije, ko je ev praktično računalnik na kolesih.

Izgleda da je popolnoma nemogoče narediti ev pumpo, na katero bi prislonil kartico in tankal. Vesoljska znanost.

pegasus ::

Nope, rabiš samo eno. Tisto, ki jo že imaš - bančno kartico.

Eduardo ::

EVji se počasi približujejo ICEjem, niso pa še tako ugodni. Začetna visoka cena in riziko, ker je enaka kišta vredna več pač imajo ceno. Potem pa je še tako, da države po EU počasi začenjajo obdavčevati EVje, zavarovanja so draga investiciji primerno torej hitro ni nekega plusa.

Praktično je bolj kakor za koga. Nekdo, ki ne dela več kot 200km na dan in ima hišo trdi, da je manj dela s tankanjem kot pti ICEju. Nekdo iz stanovanja pa mu dopoveduje, da za večino daleč ni tako. Pač tumpiji se bijejo na osebnih anekdotah.

Skratka za podjetja, če se gre poigrati z davki je EV super, za fizične osebe pa tako tako.

Meni ni problem s službenimi Teslami po EU. Doma so samo ICEji... Zaenkrat

iKst_ ::

feryz je izjavil:

A lahko še več laži natrosiš?
Ice je kompliciran?
Ev pa simpl?
Če hočeš malo po Evropi, rabiš vsaj 15 kartic in aplikacij in moliš, da bo vse v redu. In to v dobi digitalizacije, ko je ev praktično računalnik na kolesih.

Izgleda da je popolnoma nemogoče narediti ev pumpo, na katero bi prislonil kartico in tankal. Vesoljska znanost.


Ja, z ICE moraš namensko na črpalko. EV zvečer doma priklopiš in je zjutraj poln.

Glede kartic pa nabijaš. Pri bolj znanih brandih že lep čas deluje plug&charge, tako, da niti bančne kartice ne rabiš. Drugače pa imajo polnilnice že lep čas gor POS terminale.

Dewalt ::

feryz je izjavil:

Jaz zelo dobro ločim, ne skrbi zame.
Pa tudi če ne bi, vsaj z ekrana znam prebrati, ker danes vsaka stvar računa in zapiše.
Teh 200 km/h povprečne si, seveda, potegnil iz riti.

Na 1000 km imam povprečno okrog 150 km/h. In ja, za tako hitrost ga moraš ves čas, ko je cesta prosta, tiščati 200 km/h. Da ti uspe 150 povprečje.

Evo en primer. To je, btw, zelo umirjena vožnja zame.

Ne ne, nisem nič potegnil iz riti, hvalil si se v eni temi pred leti da imaš v Nemciji 200 km/h POVPREČNE hitrosti, pa bolj kot sem ti razlagal da to fure ni povprecna hitrost, manj si razumel.

iKst_ ::

EVji se počasi približujejo ICEjem, niso pa še tako ugodni. Začetna visoka cena in riziko, ker je enaka kišta vredna več pač imajo ceno. Potem pa je še tako, da države po EU počasi začenjajo obdavčevati EVje, zavarovanja so draga investiciji primerno torej hitro ni nekega plusa.


Vse to je bilo že 100x obdelano. Odvisno od avtomobila. Jaz sem dal 2 leti nazaj za Model Y 45 jurjev z odbito subvencijo. Podobno opremljen Tiguan bi bil cca. 10 jurjev dražji, s tem, da ima Tiguan manj prostora, neprimerno slabše zmogljivosti pa bistveno višje tekoče stroške.

ID7 je trenutno tudi cenejši od Passata (in praktično vseh drugih primerljivih karavanov).

V razredu do 20 jurjev imaš en kup spodobnih avtomobilov, ki so cenovno primerljivi ali cenejši od ICE.

Zavarovanje ni nič dražje kot za primerljiv ICE avto.

Eduardo ::

iKst_ je izjavil:


Ja, z ICE moraš namensko na črpalko. EV zvečer doma priklopiš in je zjutraj poln.


Pojdi delati statistiko koliko ljudi lahko polni doma, koliko jih ima priklop, da napolni čez noč dva avta, koliko stane load balancing in polnilnice, da ne nonstop meče ven varovalk ...

V teoriji lepo v praksi pa ni nek splošen argument.

iKst_ je izjavil:


V razredu do 20 jurjev imaš en kup spodobnih avtomobilov, ki so cenovno primerljivi ali cenejši od ICE.


Od kdaj?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Eduardo ()

Dewalt ::

feryz je izjavil:

Jaz zelo dobro ločim, ne skrbi zame.
Pa tudi če ne bi, vsaj z ekrana znam prebrati, ker danes vsaka stvar računa in zapiše.
Teh 200 km/h povprečne si, seveda, potegnil iz riti.

Na 1000 km imam povprečno okrog 150 km/h. In ja, za tako hitrost ga moraš ves čas, ko je cesta prosta, tiščati 200 km/h. Da ti uspe 150 povprečje.

Evo en primer. To je, btw, zelo umirjena vožnja zame.

Točno to sem ti jst razlagal, da rabiš za tako povprečno hitrost dosti večjo max hitrost povsod kjer je možno, pa nisi štekal in vztrajal da maš tako povprečno hitrost. Pol je pa Miki N al kaj je dal eno AI generirano fotko enga avta k ma zadaj raketni pogon. Če se komu res da brskat za nazaj po temah bo našel. Da maš povprečno 200 km/h moraš povsod kjer je možno pičit ene 350 km/h, če ne še več. Pač v praksi pač ni šans da to res delaš, pač nabijaš (lažeš), to je dejstvo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Dewalt ()

Dewalt ::

feryz je izjavil:

iKst_ je izjavil:

feryz je izjavil:

500 km dosega nima noben ev pri normalni vožnji.
Tudi 400 km ne.
300 pa kar nekaj, ja. Oz. par.


Seveda ima, z lahkoto.

Na 1000 km imam povprečno okrog 150 km/h. In ja, za tako hitrost ga moraš ves čas, ko je cesta prosta, tiščati 200 km/h. Da ti uspe 150 povprečje.

Ne, nimaš :)
Izvoli.

Ampak če ti praviš da ne, potem je ne. Na slotek forumu.


Ampak tlele jst vidim za si v 1000 km naredi DVA postanka, en od tega je bil celo daljši kot 2 uri! In če boš un drsnik dol zaskrolal je verjetn spodi še kakšen postanek več. 1000 km brez postanka narest, to so PRAVLJICE, tega NOBEN ne dela v praksi!

c23po je izjavil:

Dewalt je izjavil:

c23po je izjavil:

Ok, da ne bova padla na otroški nivo bom zaključil: Vozniki EV-jev so zadovoljni s manj kot polovičnim dosegom glede na IC, ker bi poln doseg stal toliko kot še eno vozilo. Doseg IC-jev bo na voljo čez 30 let. OK?


Kot zgleda še vedno ne zastopiš. 500 kilometrski doseg je več kot zadost, ...

... samo budala že 50 let vgrajujejo rezervoarje za 1.100 km dosega. Še dobro, da so nam zagovorniki 400 kilometerskega dosega razkrili resnico. Amen! (I'm out.)

Ker si ignorantski debil ti bom tebi na čast še enkrat skopiral isti sestavek, ki sem ga že prej napisal, pa ga nisi niti prebral!

Evo:

"1000 kilometrski doseg je na voljo že danes, ampak ima 500 kilometriski doseg mnogo večje prednosti kot 1000 kilometrski (manjša teža, boljše vozne lastnosti, manjša cena). Dojemi da 1000 kilometrskega doaega ne rabiš, na nekaterih ICEjih je prisoten samo zato, ker ICEji za razliko od EVjev nimajo možnosti polnjenja vsak dan doma, zato pri ICEjih 1000 kilometrski doseg pride prav. Plus relativno enostavno ga je dati: samo malo povečas prostornino rezervoarja za gorivo. Pri EVju pa je to drugače. In kot pravim 1000 km dosega pri EVju realno ne rabiš, pod pogojem da lahko filaš doma in da so DC polnilnice realtivno dobro zastopane za riadtripe izven dosega avtomobila (kar je pri 500 km relativno redko). "

Na kratko: 1100 km doseg pri ICEjih ni zato ker se rabi, ampak ker je:

A) glede na to da se ICEji ne napolnijo vsak dan doma do polnega nice to have. Ne nuja, just nice to have.

B) nimaš nobenih bistvenih penaltijev glede teže in cene, ZA RAZLIKO ID EVJEV KJER JIH IMAŠ!
Stvar je IZJEMNO preprosta za razumet, pa kakšen debil si da kljub temu da sem ti že 5x dal podnapise še vedno ne razumeš?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Dewalt ()

mtošev ::

Feryz, inženirčka si nabasal. Ta ne bo odnehal, ker ne pozna zmote. EV-ji so zlati (njegov Leaf) in za vsako priložnost, ICE pa smrdi.

iKst_ ::

Pojdi delati statistiko koliko ljudi lahko polni doma, koliko jih ima priklop, da napolni čez noč dva avta, koliko stane load balancing in polnilnice, da ne nonstop meče ven varovalk ...

V teoriji lepo v praksi pa ni nek splošen argument.


Statistike so že. 80-90% ljudi polni doma. Priklop imajo vsi. Polnilnico običajno dobiš zraven avtomobila, če je slučajno ne, pa stane cca. 100€. Zaradi 2,5kW dodatne porabe ponoči nobenem ne meče ven varovalk, ker sicer podnevi niti pečice ne bi mogel vklopiti.

Namenska, dinamična polnilnica drugače stane cca. jurja z montažo. Pa zdaj so celo neke subvencije.

Od kdaj?


Ne vem od kdaj točno, je pa ponudba vsak dan večja.

Dewalt ::

mtošev je izjavil:

Feryz, inženirčka si nabasal. Ta ne bo odnehal, ker ne pozna zmote. EV-ji so zlati (njegov Leaf) in za vsako priložnost, ICE pa smrdi.

Motiš se. Nikjer nisem rekel da so EVji čisto za vsako priložnost.

Dewalt ::

Eduardo: Večina Slovencev živi v enostanovanjskih hišah in lahko polni doma. Ene pol blokarjev tudi.Statistike maš na Statističnem uradu Republike Slovenije, poglej si jih.

Eduardo ::

iKst_ je izjavil:

Pojdi delati statistiko koliko ljudi lahko polni doma, koliko jih ima priklop, da napolni čez noč dva avta, koliko stane load balancing in polnilnice, da ne nonstop meče ven varovalk ...

V teoriji lepo v praksi pa ni nek splošen argument.


Statistike so že. 80-90% ljudi polni doma. Priklop imajo vsi. Polnilnico običajno dobiš zraven avtomobila, če je slučajno ne, pa stane cca. 100€. Zaradi 2,5kW dodatne porabe ponoči nobenem ne meče ven varovalk, ker sicer podnevi niti pečice ne bi mogel vklopiti.

Namenska, dinamična polnilnica drugače stane cca. jurja z montažo. Pa zdaj so celo neke subvencije.

Od kdaj?


Ne vem od kdaj točno, je pa ponudba vsak dan večja.


Ne koliko jih polni doma. Valjda tisti najprej kupijo. Če govoriš na splošno kaj je pametno moraš gledati celoto. Jaoooo. To je kakor, da bi pred sto leti rekel, da naj vsi doma meljejo moko, ker tisti, ki jo, imajo mimo hiše potok.

Drugače te bo polnilnica sama stala toliko. Za loadbalancing boš potreboval še kaj več. Pa da ne govorimo, da boš hitro ugotovil, da je klasična 25a varovalka za hišo nekje za en avto in ostale porabnike. Potem pa ti bodo povedali, da potrebuješ močnejši kabel do hiše itn. Se zna kar nabrati. In ne mi prosim povedati, da trenutno večina, ki polni doma to ima. :D Prooosimmm ne mi zatreti zaupanja v človeštvo.

Kar se tiče OK EVjev pod 20k€ ne bo šlo, rabljeni okoli 30k€ pa se lahko pogovarjamo. Vem, ker ravno malo gledamo. Ampak prosim pokaži kaj imaš v mislih. :D Samo se bojim, da bo na nivoju Dacie Sandero, samo bolj rizično in dražje in podprto z optimististično kalkulacijo.

Dewalt je izjavil:

Eduardo: Večina Slovencev živi v enostanovanjskih hišah in lahko polni doma. Ene pol blokarjev tudi.Statistike maš na Statističnem uradu Republike Slovenije, poglej si jih.


Večina ima hišo? Nisem imel tega občutka. Ima večina OK priklop? Štromarijo na nivoju, da se ne bo električar odsmejal ko bo videl keramične varovalke?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Eduardo ()

Dewalt ::

Eduardo je izjavil:

iKst_ je izjavil:

Pojdi delati statistiko koliko ljudi lahko polni doma, koliko jih ima priklop, da napolni čez noč dva avta, koliko stane load balancing in polnilnice, da ne nonstop meče ven varovalk ...

V teoriji lepo v praksi pa ni nek splošen argument.


Statistike so že. 80-90% ljudi polni doma. Priklop imajo vsi. Polnilnico običajno dobiš zraven avtomobila, če je slučajno ne, pa stane cca. 100€. Zaradi 2,5kW dodatne porabe ponoči nobenem ne meče ven varovalk, ker sicer podnevi niti pečice ne bi mogel vklopiti.

Namenska, dinamična polnilnica drugače stane cca. jurja z montažo. Pa zdaj so celo neke subvencije.

Od kdaj?


Ne vem od kdaj točno, je pa ponudba vsak dan večja.


Ne koliko jih polni doma. Valjda tisti najprej kupijo. Če govoriš na splošno kaj je pametno moraš gledati celoto. Jaoooo. To je kakor, da bi pred sto leti rekel, da naj vsi doma meljejo moko, ker tisti, ki jo, imajo mimo hiše potok.

Drugače te bo polnilnica sama stala toliko. Za loadbalancing boš potreboval še kaj več. Pa da ne govorimo, da boš hitro ugotovil, da je klasična 25a varovalka za hišo nekje za en avto in ostale porabnike. Potem pa ti bodo povedali, da potrebuješ močnejši kabel do hiše itn. Se zna kar nabrati. In ne mi prosim povedati, da trenutno večina, ki polni doma to ima. :D Prooosimmm ne mi zatreti zaupanja v človeštvo.

Kar se tiče OK EVjev pod 20k€ ne bo šlo, rabljeni okoli 30k€ pa se lahko pogovarjamo. Vem, ker ravno malo gledamo. Ampak prosim pokaži kaj imaš v mislih. :D Samo se bojim, da bo na nivoju Dacie Sandero, samo bolj rizično in dražje in podprto z optimististično kalkulacijo.

Dewalt je izjavil:

Eduardo: Večina Slovencev živi v enostanovanjskih hišah in lahko polni doma. Ene pol blokarjev tudi.Statistike maš na Statističnem uradu Republike Slovenije, poglej si jih.


Večina ima hišo? Nisem imel tega občutka. Ima večina OK priklop? Štromarijo na nivoju, da se ne bo električar odsmejal ko bo videl keramične varovalke?


70 % folka v Sloveniji živi v hišah, vsi te lahko polnijo doma, to je po statistiki statističnega urada. Pol pa računaj še okrog pol "blokarjev" in smo na 85 %, torej 85 % folka v Sloveniji lahko polni električni avto doma.

iKst_ ::

Ne koliko jih polni doma. Valjda tisti najprej kupijo. Če govoriš na splošno kaj je pametno moraš gledati celoto.


Tudi za to obstaja statistika. V privat hišah v Sloveniji živi cca. 2/3 ljudi. Potem imaš še dodatnih 15-20% takih, ki imajo možnost montaže polnilnice. Blokarji z garažami, ljudje, ki živijo v manjših večstanovanjskih hišah (4-6 enot), ljudje v novejših blokih z garažo... Realno mogoče 15-20% ljudi pri nas nima možnosti namestitve polnilnice oz. je ta komplicirana.

Drugače te bo polnilnica sama stala toliko. Za loadbalancing boš potreboval še kaj več.


Ne boš. Na mailu imam ponudbo za dinamično polnilnico z montažo za malo več kot 1000€. Zaenkrat se nisem odločil za montažo, ker 220V že 2 leti povsem zadošča. Če delaš do cca. 100-150km na dan, je šuko povsem OK.

Kar se varovalk tiče sem ti že napisal. Dodatnih 2,5kW ponoči nobenem realno ne dela problemov. Razen, če čez noč kuriš indukcijo in pečeš piškote.

Kar se tiče OK EVjev pod 20k€ ne bo šlo, rabljeni okoli 30k€ pa se lahko pogovarjamo. Vem, ker ravno malo gledamo. Ampak prosim pokaži kaj imaš v mislih. :D Samo se bojim, da bo na nivoju Dacie Sandero, samo bolj rizično in dražje in podprto z optimististično kalkulacijo.


Hyundai Inster - 17k
Citroen C3 - 17k
Dongfeng Box - 18k
Fiat Panda - 18k
Leapmotor T03 - 12k
Renault 5 e-tech - 19k
MG5 - 23k
Opel Frontera - 22k
...

Najcenejši Clio te pride dobrih 14k. Tak s primerljivo opremo pa cca. 20.

Dewalt ::

Nadalje. Polnjenje na navaden štekar v 10 urah preko noči ti da cca 150 km dosega. Ti povem koliko folka v Sloveniji dnevno dela do službe in naxaj več od tega? Samo 2 %, ostali vsi manj.

Torej že polnjenje na navaden štekar je zadosti za večino ljudi, tam ne rabiš nobenega load balancinga.

Tistih 2 % ali še kakšen neučakan več bo pač investiral v dinamični polnilnico za tistega jurja in magar filal z 11 kW če bo že ravno rabil. Skratka probleme iščeš tak kjer jih ni.


Večina ima hišo? Nisem imel tega občutka. Ima večina OK priklop? Štromarijo na nivoju, da se ne bo električar odsmejal ko bo videl keramične varovalke?


Odgovor je: DA in DA, da za oboje. Čisto vseeno je kakšen maš ti občutek, važno je kaj pravijo podatki.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Dewalt ()

Dewalt ::

V Sloveniji 69 odstotkov ljudi živi v samostojnih hišah
https://siol.net/novice/svet/v-slovenij...

Zimonem ::

Če se štromar odsmeji zaradi keramičnih varovalk .... Te je rešil.

Eduardo ::

Kar se varovalk tiče sem ti že napisal. Dodatnih 2,5kW ponoči nobenem realno ne dela problemov. Razen, če čez noč kuriš indukcijo in pečeš piškote.


Tako se ne planira štromarija. Je pa še toplotna črpalka, perejo b.p. ponoči. Pač če niso šalabajzer ne boš planiral tako, da moraš familiji pisati SOP za kdaj lahko kaj vklopijo. Si pa mislim, da ste kar optimisti okoli tega kdo vae b.p. realizira tak projekt, ima ustrezen priklop, prostor v omarici .... Jaz planiram posebej varovalke za vsako polnilnico, ker večina v tem rangi ali nasploh jih nima. Kabli niso zastonj, štromar ni zastonj. Jaz za pripravo dodajam dodatno omarico, ker planiram dva avta in zasede kar nekaj prostora, pa nimamo stare hiše. N ne vem kje se gibljete ampak jaz skoraj kot pravilo videvam antične omarice.


Od avtov iz seznama. To je slabe 20k€ za koliko stare?

Zimonem ::

Daš pač priključno moč na 35a. Pa trifazno. Sicer si se že zaplaniral, ob vsem tem umotvorjenju.

iKst_ ::

Tako se ne planira štromarija. Je pa še toplotna črpalka, perejo b.p. ponoči. Pač če niso šalabajzer ne boš planiral tako, da moraš familiji pisati SOP za kdaj lahko kaj vklopijo.


Ne kompliciraj. Čez dan ljudje uporabljajo pečice in steklokeramične, ki kurijo po 5-6kW (skupaj), pa še kak fen za lase, sesalec, žago v garaži... Pa noben ne paničari. Ponoči se pečic in steklokeramičnih, žag in fenov načeloma ne uporablja, tako, da dodatnih 2,5kW v praksi ne predstavlja problema.

Kabli niso zastonj, štromar ni zastonj. Jaz za pripravo dodajam dodatno omarico, ker planiram dva avta in zasede kar nekaj prostora, pa nimamo stare hiše. N ne vem kje se gibljete ampak jaz skoraj kot pravilo videvam antične omarice.


Res je, nič od tega ni zastonj. Vse skupaj sfinanciraš z 1 letnim prihrankom na gorivu. Pa imaš za naslednjih 10-20 let.

Od avtov iz seznama. To je slabe 20k€ za koliko stare?


Cene so za nove avtomobile, iz salona.

Eduardo ::

Ja sej zato me čudi, ker jaz imam planirano, profesionalno in osnova štima, pa ni tako zelo enostavno in poceni. Če hočem iti na 35a bi verjetno bilo treba odkopati in menjati kabel do hiše. Tu pa je vse skupaj 1000€ no problem.

Pa razumem, da tisti, ki ima šanse potem lahko naredi. Samo kolikor sem jaz videl starih hiš, ker je vsaj kjer se gibljem jaz, večina taka, da štromarija ni na nekem nivoju. Mene vprašajo, če kaj nagaja, ker se recimo malo spoznam in so glavni problem kakšni žeblji v varovalkah. :D

Tu pa berem, da večina jutri za 1000€ doda polnilnico z loadbalancing modulom ... Pač me malo preseneča.

iKst_ je izjavil:


Cene so za nove avtomobile, iz salona.


Jaz živim na drugem planetu. R 5 sem šel po ponudbo pa daleč ni bila sub 20k€. So me namamili z reklamo. Še MG4 klaso nižje, da te kastrira od dolgočasnosti bo nov bolj 30k€?

iKst_ je izjavil:


Ne kompliciraj. Čez dan ljudje uporabljajo pečice in steklokeramične, ki kurijo po 5-6kW (skupaj), pa še kak fen za lase, sesalec, žago v garaži... Pa noben ne paničari. Ponoči se pečic in steklokeramičnih, žag in fenov načeloma ne uporablja, tako, da dodatnih 2,5kW v praksi ne predstavlja problema.


Jaooo. Tako se ne planira! To je megašalabajzerstvo!! Pač avto bo hitro glavni porabnik, če sta dva boš zelo hitro na limiti. Posebej, če dodaš 22kW.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Eduardo ()

Utk ::

Če te skrbi tok ponoči obvezno kupiš takega, ki ima 3f polnjenje. 3x8x230 ti da 5,5 kw. Če ti bo zarad 8A ponoči vrglo varovalko, potem ti je že zdaj tudi čez dan meče.
Za take hitrosti ne rabiš niti nobene pametne inštalacije niti polnilnice (je navadna na 3f vtičnico za 150 evrov čisto ok) niti nove inštalacije. Ker če ti ne prenese kabel 8A, potem pozabi zaenkrat na avto in si spravi bajto v red, ker imaš problem že tudi brez avta.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Eduardo ::

iKst_ je izjavil:



Res je, nič od tega ni zastonj. Vse skupaj sfinanciraš z 1 letnim prihrankom na gorivu. Pa imaš za naslednjih 10-20 let.


Samo problem je, da ti si verjetno s tem financiral že razliko za ceno avta? Pa saj pravim, ni 1000EUR. Če pa je pa prosim kontakt do štromarja. :D Tip A rcd, boljše Tip B prostor za vse skupaj, modul za load balncing pravilno istaliran...

Pa nisem tako prepričan, da bo za 10-20 let. Za razliko od ICE je tvoj problem, če gre v maloro polnilnica, ti morda pokradejo kable, če je s kablom itn.

Utk je izjavil:

Če te skrbi tok ponoči obvezno kupiš takega, ki ima 3f polnjenje. 3x8x230 ti da 5,5 kw. Če ti bo zarad 8A ponoči vrglo varovalko, potem ti je že zdaj tudi čez dan meče.
Za take hitrosti ne rabiš niti nobene pametne inštalacije niti nove inštalacije. Ker če ti ne prenese kabel 8A, potem pozabi zaenkrat na avto in si spravi bajto v red, ker imaš problem že tudi brez avta.


11kW polniclnica je nekje standard. Raje bi imel 2x 22kW + Load balancing. Priklop imamo 3f vsaka 25A.

Če nimam tega je kar nekaj minusov z EVjem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Eduardo ()

Utk ::

Jaz si tudi lahko izmislim karkoli in jokam kolk je komplicirano in kolk stane.

Nima veze če je čisto nepotrebno, a ne?

Če z dvemi avti z vsakim narediš vsak dan 600 km, potem to rabiš. Mislim da si v tem primeru to tudi zlahka privoščiš, ker daš 100 evrov na dan za gorivo. Če ne voziš tolk, potem ne rabiš tega.

Eduardo ::

Pa sej ni. Polnice klasika so 11kW in se pri mojem realticno klasičnem priklopu pri dveh avtih začnejo pri 11kW. To je nekje klasika, če je kolikortoliko OK. Varovalo prej skoraj nuja. In to pride do limit in je pač tečno, če moraš tuhtati ali lahko daš prati cunje ali ne. 22kW ni toliko za koliko km delaš ampak bolj za hitrost. Ampak recimo, da je 11kW standard za kalkulacijo.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Pretirana uporaba avtomobila (kako pretirana uporaba avtomobila uničuje posameznika i (strani: 1 2 3 48 9 10 11 )

Oddelek: Loža
512101624 (34059) GenZNPC
»

Nizozemska se spogleduje s prepovedjo prodaje bencinskih in dizelskih avtomobilov (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
255102557 (91252) PredatorX
»

Chebela - mobilnost prihodnosti (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
8218651 (17069) Matako
»

Avtomobil s pogonom na zrak (strani: 1 2 )

Oddelek: Na cesti
7111700 (9817) sidd

Več podobnih tem