Slo-Tech - Prvi avtomobili so bili neumni, nato so dobili čipe in računalnike. A v svoji srži so bili še vedno samostojni stroji, ki se niso programsko posodabljali, še zlasti pa ne na daljavo. Današnji časi so drugačni, vse od prvih tesel pa so povezanost z internetom in oddaljene posodobitve realnost. Ne le da se jih v nekaterih primerih ne da izključiti, proizvajalci jih želijo tudi pravno napraviti obvezne.
General Motors je v garancijske pogoje za nova vozila Chevrolet, GMC, Buick in Cadillac v ZDA že dodal klavzulo, da je oddaljena nadgradnja (OTA, over-the-air) obvezna. Ko je nova posodobitev na voljo, bodo imeli vozniki 45 dni časa za namestitev. Kdor tega ne bo storil, mu garancijsko kritje ne bo več veljalo za vse težave, ki so posledica nenamestitve posodobitve. Predvidevamo lahko, da bo interpretacija tega določila sila široka. So pa dodali, da bodo krili škodo, ki bi morebiti nastala zaradi namestitve nadgradnje. Novost velja za vozila iz modelnih let 2025 in 2026, sčasoma pa jo bodo še razširili.
Podobna določila ima tudi Tesla, ki na primer v modelu Y zahteva čimprejšnjo namestitev posodobitev, sicer ne prizna škode, ki nastane zaradi nenamestitve.
Podobna določila ima tudi Tesla, ki na primer v modelu Y zahteva čimprejšnjo namestitev posodobitev, sicer ne prizna škode, ki nastane zaradi nenamestitve.
Tesla je znana po tem, da je jajce od avtomobila. Muskov gargabe.
Tričetrt avtomobilov je križancev, brez gumbov, z ekrani, popolnoma neintuitivni, garancija vezana na oddaljene posodobitve, slabi materiali, varčevanje na vsakem koraku, vrtoglave cene ... Bruha se mi od novodobnega avtomobilizma.
Navalite ovce, takoj ko bodo z novimi pogoji na voljo, vse pokupit
Ja, medtem ko boste ta bolj inteligentni najprej počakali da nek debel nemec 8 let prdi po avtu in ga posodablja, šele potem ga boste vi kupili. That will teach them...
avto potrebuje natanko toliko posodobitev kot kuhinjski hladilnik. roko ma srce, zadnja leta tudi razlike med njimi prakticno ni vec. appliance for masses... naprava za upravljanje mnozic.
Tričetrt avtomobilov je križancev, brez gumbov, z ekrani, popolnoma neintuitivni, garancija vezana na oddaljene posodobitve, slabi materiali, varčevanje na vsakem koraku, vrtoglave cene ... Bruha se mi od novodobnega avtomobilizma.
To je zeleni prehod po Bruseljsko in pravkar si si znižal social score za 100 točk.
Sam "online" avtomobila ne bi imel. In ga zaenkrat tudi nimam, ampak to ne bo več šlo dolgo, razen če kar ostanem na "oldtimerju". Saj končno, zakaj ne.
Kar se pa novih vozil tiče, dokler potrošniki ne bomo glasovali z denarnico, naš glas ne bodo upoštevali. Razen če uspemo kake podobne spremembe uvesti v zakonodajo, z lobiranjem.
Saj glasujemo z denarnico. Samo večini se OTA updati zdijo odlična zadeva, ker avto skozi celo življenje pridobiva koristne featurje in varnostne posodobitve za katere bi sicer moral obiskovati servis.
Prav tako se zdi ljudem super, če je avto povezan v internet, da lahko na daljavo vklopiš klimo oz. ogrevanje, preveriš kamere, ko ti kdo šari okrog avtomobila, predvajaš glasbo direktno iz streaming servisov, vidiš kakšno bo vreme na destinaciji...
A če ti upgrade bricka avto ti dajo novega? Ker to se je že dogajalo. In rezultat je bil, da so se proizvajalci izgovarjali da si na lastno odgovornost upgradal, in moraš skeširati več tisoč evrov za nov računalnik.
OTA je samo nadzor in prodaja podatkov. Update je čisto za zraven. In je v 99,99999 % nepotreben. To je samo neumnost, ki jo producirajo proizvajalci, ki na trg dajo nepreverejen HW in tudi SW. Potem pa kao rešujejo, uporabniki so pa zastonj testni zajci.
Verjetno kaj takega pri nas (še) ni mogoče, da bi uvedli, saj za napake na HW ne more biti v vseh primerih kriv SW.
Moj kolega je briknil nov avto evropskega premium proizvajalca. Več tednov je bil brez avta. Na srečo je bil nov in v garanciji. Kaj bi bilo po nekaj letih, si sploh ne upam predstavljat.
In koliko let bodo proizvajalci podpirali avte z nadgradnjami? Leto? 5 let? 10? 20? Verjetno je odgovor nekje pri prvih navedenih številkah.
Moj kolega je briknil nov avto evropskega premium proizvajalca. Več tednov je bil brez avta. Na srečo je bil nov in v garanciji. Kaj bi bilo po nekaj letih, si sploh ne upam predstavljat.
To se zgodi samo pri OTA, če se serviser priklopi gor s kablom se ne more, a ne da?
OTA je samo nadzor in prodaja podatkov.
Aha. Ker brez OTA ne morejo vnaprej vgradit pošiljanja podatkov nazaj, samo če se vsak mesec izvede OTA update, se lahko pošiljanje podatkov nadaljuje.
Ampak, če ga pelješ na servis in ti ga uničijo, potem se bodo že potrudili da ti dajo delujoč avto nazaj.
Če delaš sam preko OTA (ali se ti avto posodobi brez vedenja uporabnika), se ti to lahko zgodi kjerkoli in kadarkoli. Že če mi avto ostane doma, bi jaz popizdil če postane neuporaben čez noč. In si v tem primeru v bistveno slabšem položaju. Če ne drugega si moraš naročit avtovleko.
Seveda lahko ima proizvajalec simko za diagnostiko in podatke. Ampak danes je itak vse all in one.
Tudi podatke lahko avto shranjuje in se potem naredi download na servisu. Ampak te podatki imajo bistveno manjšo vrednost kot pa real time personalizirani podatki.
Razen če je prva verzija polna bugov, potem pač rabiš update.
Dandanes je praktično ves softver, ki ga dnevno uporabljanmo za karkoli, beta "kvalitete". Skratka agile, bistveno je da lepo zgleda, vse ostalo je drugotnega pomena. Testirajo pa ga potrošniki direktno in zato, da so beta testerji, še plačujejo (v kakršni koli obliki).
Saj glasujemo z denarnico. Samo večini se OTA updati zdijo odlična zadeva, ker avto skozi celo življenje pridobiva koristne featurje in varnostne posodobitve za katere bi sicer moral obiskovati servis.
Prav tako se zdi ljudem super, če je avto povezan v internet, da lahko na daljavo vklopiš klimo oz. ogrevanje, preveriš kamere, ko ti kdo šari okrog avtomobila, predvajaš glasbo direktno iz streaming servisov, vidiš kakšno bo vreme na destinaciji...
Tečno je samo to, da posodobitev traja 30 do 50min in v tem času avto ne moreš vozi. Drugače pa recimo remote omogoča, da komu odkleneš vrata, mu posodiš digitalni ključ na daljavo, pogledaš kdo ti šari okoli avta ali naredi škodo.
Saj včasih jih. Za vpoklice še nisi slišal? Pa facelifti modelov so tudi standard.
Z OTA updati je oboje precej lažje. Določene vpoklice lahko opraviš na daljavo pa določene nove funkcionalnosti lahko strankam ponudiš takoj, ne samo, če kupijo nov model po 3 letih.
Vpoklici so izredni dogodek. Ubgrejdi so pa postali obvezno normalni. Šalabajzerstvo na kubik. Seveda je vse zapakirano v celofan ter ima mašno na vrhu. Sem spadajo kao povečana varnost ter povečana funkciknalnost.
Ne razumem tvojega argumenta. O kom govoriš, ko praviš "so vložili čimmanj"? Pa zakaj je za uporabnika slabo, da ta "čimmanj" čez čas postane malo več?
Drugače pa jaz nimam nič proti temu, da rožice skačejo po ekranu, ampak sem dobil tudi nekaj zelo uporabnih funkcionalnosti z OTA. Ne vem zakaj bi se temu odrekel, če imam možnost.
Z OTA se ne izboljšuje izdelek, ampak odpravljajo stare napake SW. Hudo pa bo, ko bodo z OTA začeli HW napake odpravljat namesto vpoklicev.
"Nestabilnost pri višjih hitrostih?" Ni problema. Preprogramiramo števec, da kaže 15km/h več, kot je dejansko.
"Pri določenih smereh trka so poškodbe potnikov večje, zaradi napačno oblikovanih airbagov?" Ni problema. Pri teh trkih zakasnimo odpiranje AB za 0,2 s. Smrt je za zavarovalnico cenejša kot težje poškodbe .
Med drugim zato, ker brezveze plačuješ umetno ustvarjeno POTREBNO inflacijo upgrejdov, zaradi varnosti naprave same ter preprecevanja nepooblascenega vstopa v njo. Isto kot s telefini. Sedaj mi pa povej katera je prepotrebna nova funkcijinalnost, ki si jo dobil?
Vpoklici so izredni dogodek. Ubgrejdi so pa postali obvezno normalni.
Seveda. Dokler je treba vse avtomobile fizično spraviti na servise, bo ta postopek rezerviran le za najbolj kritične popravke, ki ogrožajo varnost.
Če je možno produkt izboljšati praktično zastonj (za proizvajalce, servise in uporabnike) je pa pogosta uporaba precej smiselna.
Nisem vedel, da so ure programerjev zastonj. Prav tako da je komunikacija zastonj in vsa infrastruktura (strežniki, računalnik v avtu itd.)
Da ne omenjam avtovlek, izgubljenih ur ali tednov uporabnikov, izgubljenega denarja v primeru težav izven garancije itd. Morda tudi izgubljenih življenj zaradi blesavega in nepreverjenega SW ali zaradi napak v SW.
Z OTA se ne izboljšuje izdelek, ampak odpravljajo stare napake SW. Hudo pa bo, ko bodo z OTA začeli HW napake odpravljat namesto vpoklicev.
"Nestabilnost pri višjih hitrostih?" Ni problema. Preprogramiramo števec, da kaže 15km/h več, kot je dejansko.
Ne, izboljšuje se izdelek. Dobiš funkcionalnosti, ki jih prej ni bilo.
HW pa že zdaj izboljšujejo na daljavo. Ne tako, da preprogramirajo števec ampak tako, da npr. izboljšajo software, ki upravlja vzmetenje.
Sedaj mi pa povej katera je prepotrebna nova funkcijinalnost, ki si jo dobil?
Jih je preveč, da bi lahko vse naštel. Ampak iz glave: Adaptivne matrične luči, dodatnih cca. 100 konjev, konstantne izboljšave navigacije, ki vključujejo alternativne poti, nastavitev baterije na cilju, vremensko napoved itd, vklop USB in 12V vtičnic v parkiranem avtu (izjemno priročno za kampiranje, če imaš npr. sabo kak hladilnik), izboljšave pri dashcamu in sentry modu (snemanje parkiranega vozila), prtljažniku lahko zdaj nastavim višino odpiranja glede na lokacijo...
Nisem vedel, da so ure programerjev zastonj. Prav tako da je komunikacija zastonj in vsa infrastruktura (strežniki, računalnik v avtu itd.)
V primerjavi z vpoklici milijonov vozil je vse omenjeno praktično zastonj, ja.
Torej po moje več šare, kot koristi. Kar se konjev tiče, si se pa že v štartu nategnil in krepko preplačal, sedaj si pa navdušen nad zastojn povečavo. A diski so pri recimo 300 oziroma 400 hp enaki. Pa zgirnji limit pri vzmetenju?
Glede na tvoj "i" v nicku mi je jasno, da si fenboj "i" izdelkov in tudi "T" avtov.
Spet mešaš redne servise z izrednimi vpoklici.
Aha to je ta kustomer satisfekšn. Vgradijo ti motor, ki je močnejši in ga SW zablokirajo. Potem izven homologacije zvišajo moč motorja z odpravo blokade na daljavo, da se fenbojem erekcija še bolj ojača. To je to, kar moramo vedet o OTA in EV.
