Forum » Problemi človeštva » AI in "naravna inteligenca"
AI in "naravna inteligenca"
FireSnake ::
Iz vira:
To je to, kar eni vse skozi ugotavljamo.
Jaz ugotavljam, da predvsem na mlade vpliva negativno. Vse mora biti hipno in ni vztrajnosti.
Je super pomagajo. A poudarek na pomagalo.
Vaše mnenje?
Vir:
https://www.linkedin.com/posts/enejgrad...
Celotna študija:
https://arxiv.org/pdf/2506.08872v1#page...
Kaj se zgodi z našimi možgani, ko pišemo z AI? Nič dobrega.
MIT je ravnokar objavil študijo, ki elegantno razmontira popularni mit:
“AI mi pomaga razmišljati.”
Ne. Pomaga ti nehat razmišljat.
To je to, kar eni vse skozi ugotavljamo.
Jaz ugotavljam, da predvsem na mlade vpliva negativno. Vse mora biti hipno in ni vztrajnosti.
Je super pomagajo. A poudarek na pomagalo.
Vaše mnenje?
Vir:
https://www.linkedin.com/posts/enejgrad...
Celotna študija:
https://arxiv.org/pdf/2506.08872v1#page...
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
- spremenilo: FireSnake ()
pegasus ::
Se spomniš onega quota od agent Smitha v prvem matrixu ... nekako tako: "... as soon as we started thinking for you, it became our civilization" ;)
NekdoPach ::
To je isto, kot če bi rekel da roboti in stroji povzročajo debelost pri ljudeh, ker ne rabimo več toliko fizično delat. Ja, marsikater je res ratal debel, marsikateri pa gibamo v prostem času dovolj da vzrdžujemo kondicijo, pravzaprav smo celo bolj zdravi ker si ne prekomerno utrujamo telesa ampak zmerno in zdravo gibamo & telovadimo. Zdej, če pustiš AI da opravi vse razmišljanje namesto tebe, ni dvoma da kognitivno nazaduješ, ampak cilj bi moral bit da AI nadomesti ponavljajoče pisarniško delo medtem ko ti bereš Immanuela Kanta.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: NekdoPach ()
Miki N ::
Tukaj govorimo o trendih - itak, da to ne velja za Sloteh supermane a pozor - že itak imate težave z "debili" povsod, ki vam parajo živčke, zato bi vas omejitev AI morala zanimati!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Miki N ()
Tody ::
Tisti, ki niso znal prej razmišljat ne znajo tudi zdaj. Otroke ne vzgaja samo Chat ampak okolica, če mi od njih ne bomo zahteval več potem ne bodo dali več. Če se pa mulc znajde in služi miljone s tem da tapka v Chat pa hey why not...
Ales ::
LLM-ji so tako nahajpani s strani neetičnih ponudnikov storitev, kar je potem žal podprto s strani precejšnje množice neukih uporabnikov, da je joj. To so lahko koristna orodja, a ne s tako uporabo, kot se promovira zdaj.
Toplo priporočam v branje to poljudno in na znanstvenih osnovah narejeno predstavitev LLM-jev:
bullshitmachines.com
(avtorja sta Carl T. Bergstrom in Jevin D. West, profesorja na Washingtonski univerzi)
Bolj programersko/računalniško naravnanim bodo morda zanimivi tudi zaključki te raziskave: Study Finds No DevOps Productivity Gains from Generative AI.
Če komu prav pride, uvodna stran raziskave, ki jo je v prvem postu podal @FireSnake: Your Brain on ChatGPT: Accumulation of Cognitive Debt when Using an AI Assistant for Essay Writing Task.
Toplo priporočam v branje to poljudno in na znanstvenih osnovah narejeno predstavitev LLM-jev:
bullshitmachines.com
(avtorja sta Carl T. Bergstrom in Jevin D. West, profesorja na Washingtonski univerzi)
Bolj programersko/računalniško naravnanim bodo morda zanimivi tudi zaključki te raziskave: Study Finds No DevOps Productivity Gains from Generative AI.
Če komu prav pride, uvodna stran raziskave, ki jo je v prvem postu podal @FireSnake: Your Brain on ChatGPT: Accumulation of Cognitive Debt when Using an AI Assistant for Essay Writing Task.
bm1973 ::
Točno to že jaz govorim vse od začetka...
Managerji pa mislijo, da jim bo zamenjal delovno silo...
Managerji pa mislijo, da jim bo zamenjal delovno silo...
UkrFTW!! ::
FireSnake ::
To je isto, kot če bi rekel da roboti in stroji povzročajo debelost pri ljudeh, ker ne rabimo več toliko fizično delat.
Ne, to niti približno ni isto.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
FireSnake ::
Tisti, ki niso znal prej razmišljat ne znajo tudi zdaj. Otroke ne vzgaja samo Chat ampak okolica, če mi od njih ne bomo zahteval več potem ne bodo dali več. Če se pa mulc znajde in služi miljone s tem da tapka v Chat pa hey why not...
Edino, s čimer se strinjam je to, da jih vzgajamo mi.
Ostalo je pa vse drugo, kot je tema pogovora.
Milijone. No, pokaži mi enega takega mulca.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
Tody ::
Osebno ne poznam nobenga... ampak so ljudje ki so začel služiti z Youtubom, prej tega noben ni počel recimor MrBeast je eden od teh pa polhn nekih mulcev ki imajo take in drugačne youtube kanale... Pa ne infulencerji ki prodajajo brezvezne izdelke...
In kdo si ti stari prdec, ki ti gre počasi ves svet na živce, da boš ugotovil kako uporabit AI za svojo blaginjo. Pred kratkim je nek slovenc dobil par mio fundinga ker razvija nek browser plugin al kaj jest vem kaj.
Če bomo na bregu lej sine, domače branje se naredi tako da se vpraša AI in ti on da obnovo ti pa potem copy pastaš in voila si si prihranil par ur.
Ali pa bomo na bregu, lej integrale ti bo razložil Astra AI, nauči se uporabljat to orodje. RAzmišljaj kako boš s tem orodjem naredil nekaj več, ne nekaj manj!
In kdo si ti stari prdec, ki ti gre počasi ves svet na živce, da boš ugotovil kako uporabit AI za svojo blaginjo. Pred kratkim je nek slovenc dobil par mio fundinga ker razvija nek browser plugin al kaj jest vem kaj.
Če bomo na bregu lej sine, domače branje se naredi tako da se vpraša AI in ti on da obnovo ti pa potem copy pastaš in voila si si prihranil par ur.
Ali pa bomo na bregu, lej integrale ti bo razložil Astra AI, nauči se uporabljat to orodje. RAzmišljaj kako boš s tem orodjem naredil nekaj več, ne nekaj manj!
Kayzon ::
fikus_ ::
Dosti ljudi dela na liniji najmanjšega odpora, zakaj bi se naprezal (mišice, možgani), če lahko naredim na lažji način, ali pa celo ne, avtomatizacija naredi, AI naredi,...
To da so ljudje debeli, postajajo mentalno manj sposobni,.... jih ne zanima.
To da so ljudje debeli, postajajo mentalno manj sposobni,.... jih ne zanima.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
Tody ::
Dosti ljudi dela na liniji najmanjšega odpora, zakaj bi se naprezal (mišice, možgani), če lahko naredim na lažji način, ali pa celo ne, avtomatizacija naredi, AI naredi,...
To da so ljudje debeli, postajajo mentalno manj sposobni,.... jih ne zanima.
Ampak za to ni AI kriv, prav tako ni fast food kriv za zdravstvene težave!
fikus_ ::
Saj nisem kje pisal, da je AI kriv.
razni pripomočki (tudi AI) so OK, kdor jih zna uporabiti ima prednost pred drugimi.... Izziv so ljudje in njihova (ne)motivacija.
Verjamem, da zaradi uporabe AI nekateri manj "razmišljajo", jim nekatere sposobnosti upadejo (podobno kot športnik in netreniranje), ...
razni pripomočki (tudi AI) so OK, kdor jih zna uporabiti ima prednost pred drugimi.... Izziv so ljudje in njihova (ne)motivacija.
Verjamem, da zaradi uporabe AI nekateri manj "razmišljajo", jim nekatere sposobnosti upadejo (podobno kot športnik in netreniranje), ...
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: fikus_ ()
Ales ::
Dosti ljudi dela na liniji najmanjšega odpora, zakaj bi se naprezal (mišice, možgani), če lahko naredim na lažji način, ali pa celo ne, avtomatizacija naredi, AI naredi,...
To da so ljudje debeli, postajajo mentalno manj sposobni,.... jih ne zanima.
Ampak za to ni AI kriv, prav tako ni fast food kriv za zdravstvene težave!
OK, potem pa recimo, da je kriv točno tak odnos, kot ga zagovarjaš ti.
Osebno ne poznam nobenga... ampak so ljudje ki so začel služiti z Youtubom, prej tega noben ni počel recimor MrBeast je eden od teh pa polhn nekih mulcev ki imajo take in drugačne youtube kanale... Pa ne infulencerji ki prodajajo brezvezne izdelke...
Seveda so služili tudi prej. In veliko teh AI mešetarjev na YouTube je točno to - brezvezni influencerji z brezveznim hajpanjem lastne gluposti ter prodajo večinoma brezveznih storitev.
In kdo si ti stari prdec, ki ti gre počasi ves svet na živce, da boš ugotovil kako uporabit AI za svojo blaginjo. Pred kratkim je nek slovenc dobil par mio fundinga ker razvija nek browser plugin al kaj jest vem kaj.
Kaj ti veš kaj, ja.
Če bomo na bregu lej sine, domače branje se naredi tako da se vpraša AI in ti on da obnovo ti pa potem copy pastaš in voila si si prihranil par ur.
Ti očitno nimaš problema s tem, da se vzgajajo idioti.
Saj ni point v tem, kako v čim krajšem času "obdelati" domače branje z namenom "ustvariti" obnovo, ki jo ti sploh nisi napisal in je potem nihče tudi ne bo bral.
Point je v tem, da domače branje PREBEREŠ, o njem MISLIŠ, se iz tega nekaj NAUČIŠ in potem z LASTNIMI BESEDAMI NAPIŠEŠ nekaj o tem. In to potrem lahko nekdo prebere in se o tem pogovarja s tabo, ter ti pomaga, da se naučiš še več oz. razumeš še stvari, ki jih morda še nisi.
Ti zgleda misliš, da je point v tem, da učenec odda nek papir nekam in ostane enako zabit, kot je bil pred tem. Pa ni.
Ali pa bomo na bregu, lej integrale ti bo razložil Astra AI, nauči se uporabljat to orodje. RAzmišljaj kako boš s tem orodjem naredil nekaj več, ne nekaj manj!
To je edina delno pametna stvar, ki si jo napisal. LLM ti lahko "razloži" integrale, četudi bi bilo bolje, da bi ti jih človek.
Bi ti res, res toplo svetoval, da si prebereš bullshitmachines.com.
Vanquish ::
Iz vira:
Kaj se zgodi z našimi možgani, ko pišemo z AI? Nič dobrega.
MIT je ravnokar objavil študijo, ki elegantno razmontira popularni mit:
“AI mi pomaga razmišljati.”
Ne. Pomaga ti nehat razmišljat.
To je to, kar eni vse skozi ugotavljamo.
Jaz ugotavljam, da predvsem na mlade vpliva negativno. Vse mora biti hipno in ni vztrajnosti.
Je super pomagajo. A poudarek na pomagalo.
Vaše mnenje?
Vir:
https://www.linkedin.com/posts/enejgrad...
Celotna študija:
https://arxiv.org/pdf/2506.08872v1#page...
AI kot orodje je super stvar.
Ljudje kot obicajno vsako orodje zlorabimo v negativo.
Problem, ki ga jaz vidim z AI - ze tako nam primanjkuje kriticnega razmisljanja in to bo samo se kataliziralo
Tody ::
Aleš, če potegnes svojo glavo iz lastne riti je svet lepši. Optožuješ in zasmehuješ ljudi, ki ti nič nočejo, hkrati pluvaš po ljudeh, ki delajo drugače kot ti in so si preživetje uredil drugače kot ti. Ko bos potegnil glavo ven bos videl da niso vsi za to da se igra po pravilih ampak da se da minimum od sebe in to AI omogoča danes bolj kot kadarkoli in vedno bodo taki ljudje na vsakem posamezniku pa je da se potegne ven in je zdravo ter razmišljanja z svojo glavo.
pegasus ::
Tale talk je trenutno trending:
In prihodnost, predstavljena tu, mi nikakor ni všeč. Sign me up for resistance movement :D
In prihodnost, predstavljena tu, mi nikakor ni všeč. Sign me up for resistance movement :D
socialec ::
AI je naredil tak povzetek - bi kaj dodal?
Veliki jezikovni modeli (LLM) uvajajo novo dobo programiranja, kjer namesto klasične kode uporabljamo naravni jezik.
Ti modeli delujejo kot novi operacijski sistemi, dostopni prek oblaka, kar spominja na čas skupne rabe računalnikov v 60-ih letih.
So kot "osebni duhovi" - znajo veliko, a imajo kognitivne pomanjkljivosti, zato jih moramo nadzorovati in jim pomagati s preverjanjem.
Največji potencial LLM-jev je v ustvarjanju delno avtonomnih aplikacij, kjer človek določa stopnjo nadzora in sodeluje skozi GUI.
Priložnost za vse je ogromna: zdaj lahko vsakdo postane programer in soustvarjalec prihodnosti, ker je programski jezik - angleščina.
V enem stavku? LLM-ji so nova oblika računalnika, ki jih programiramo v naravnem jeziku, kar odpira pot delno avtonomni programski opremi in široki dostopnosti razvoja za vsakogar.
Veliki jezikovni modeli (LLM) uvajajo novo dobo programiranja, kjer namesto klasične kode uporabljamo naravni jezik.
Ti modeli delujejo kot novi operacijski sistemi, dostopni prek oblaka, kar spominja na čas skupne rabe računalnikov v 60-ih letih.
So kot "osebni duhovi" - znajo veliko, a imajo kognitivne pomanjkljivosti, zato jih moramo nadzorovati in jim pomagati s preverjanjem.
Največji potencial LLM-jev je v ustvarjanju delno avtonomnih aplikacij, kjer človek določa stopnjo nadzora in sodeluje skozi GUI.
Priložnost za vse je ogromna: zdaj lahko vsakdo postane programer in soustvarjalec prihodnosti, ker je programski jezik - angleščina.
V enem stavku? LLM-ji so nova oblika računalnika, ki jih programiramo v naravnem jeziku, kar odpira pot delno avtonomni programski opremi in široki dostopnosti razvoja za vsakogar.
pegasus ::
Ravno to, da je človeški jezik nov programski jezik, me je najbolj zbodlo.
Če sem se do zdaj kaj naučil, je to, da je človeški jezik preveč dvoumen že za vsakodnevno komunikacijo, kaj šele za karkoli resnega, še posebej, če se zahteva zanesljivost. Heck, še C je preveč dvoumen za doseganje zanesljivosti. Ustvarit jezik, kjer ima ena trditev natančno in samo eno interpretacijo, je v resnici kar komplicirano in takih jezikov imamo zelo malo. Spark Ada je recimo en primer.
LLMje vidim kot zmago "instant gratification" nad "proper engineering", ob naravnost kriminalni porabi energije in ne vidim poti, ki bi iz tega vodila v karkoli dobrega na dolgi rok. Zato moja kristalna krogla pravi, da so LLMji, kot jih poznamo danes, samo začasna modna muha, ki bo crknila takoj, ko se bo hype polegel.
Če sem se do zdaj kaj naučil, je to, da je človeški jezik preveč dvoumen že za vsakodnevno komunikacijo, kaj šele za karkoli resnega, še posebej, če se zahteva zanesljivost. Heck, še C je preveč dvoumen za doseganje zanesljivosti. Ustvarit jezik, kjer ima ena trditev natančno in samo eno interpretacijo, je v resnici kar komplicirano in takih jezikov imamo zelo malo. Spark Ada je recimo en primer.
LLMje vidim kot zmago "instant gratification" nad "proper engineering", ob naravnost kriminalni porabi energije in ne vidim poti, ki bi iz tega vodila v karkoli dobrega na dolgi rok. Zato moja kristalna krogla pravi, da so LLMji, kot jih poznamo danes, samo začasna modna muha, ki bo crknila takoj, ko se bo hype polegel.
Tody ::
Sql so tudi naredili z mislijo na to da je tako enostaven da ga lahko vsak uporablja... Guess what...
iKst_ ::
LLMje vidim kot zmago "instant gratification" nad "proper engineering", ob naravnost kriminalni porabi energije in ne vidim poti, ki bi iz tega vodila v karkoli dobrega na dolgi rok. Zato moja kristalna krogla pravi, da so LLMji, kot jih poznamo danes, samo začasna modna muha, ki bo crknila takoj, ko se bo hype polegel.
Podobno so govorili "tapravi" inženirji v Sovjetski zvezi, ko so še v 70ih in 80ih letih prejšnjega stoletja risali MIGe in Sukhoie na papir. Ameriški femboy instant gratification pozerji so pa uporabljali bližnice v obliki CADa :)
Moje mnenje je, da bo tehnologija definitivno "poneumila" ogromno ljudi. Tako, kot še vsaka tehnologija do zdaj, od iznajdbe kolesa naprej.
Po drugi strani pa zadnje čase res veliko uporabljam kar precej AI orodji in opažam eksponentno rast v uporabnosti praktično vsak mesec.
Trenutno se da delati že precej napredne agente, ki dejansko prevzamejo velik del procesov. Osebno skoraj ne delam več drugega v službi kot to, da delam custom GPTje, Geme in postavljam n8n avtomatizacije.
socialec ::
Razumem, saj ne bo odpravil vsega beloovratniškega posla, samo tistih lažjih 80%, vsaj tako izgleda.
Gregor P ::
Deloma so za mene so ti klepetalniki UI nekje podobni kalkulatorjem. Načeloma se jih ne sme uporabljati v OŠ, zato da treniraš lastne možgane (da ne zapadeš v t.i. "kognitivni dolg"). Ampak vseeno s to razliko, da so lahko ta orodja UI vseeno v pomoč in sicer kot podpora lastnemu razmišljanju, izdelkom. Torej, da jo uporabiš za pomoč, šele ko si sam nekaj miselno dal od sebe (če pustimo sedaj ob strani tista ponavljajoča se nesmiselna duhomorna dela, kjer jih lahko uporabimo kar takoj za avtomatizacijo tega).
-> da treniramo lastno inteligenco ob uporabi umetne inteligence
-> da treniramo lastno inteligenco ob uporabi umetne inteligence
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gregor P ()
delavec44 ::
Ales ::
Tale talk je trenutno trending:
In prihodnost, predstavljena tu, mi nikakor ni všeč. Sign me up for resistance movement :D
Ja, itak.
Poleg tega sem upal, da bom kaj bolj inteligentnega izvedel tu, pa nisem.
Par stvari je dokaj zgrešenih - primerjave z elektriko in operacijskimi sistemi npr. - poleg tega je tu še glavna neumnost - trditev, da so LLM-ji veliko "prebrali" in imajo "znanje" in "superhuman abilities".
Pa niso in nimajo, ker ni v njihovi naravi, da bi karkoli takega "imeli". "Oni" kot neka inteligentna entiteta sploh ne obstajajo, ni "jih". Kakršno koli poosebljanje LLM-jev je popolnoma zgrešeno.
LLM-ji so zgolj jezikovna obdelava naših podatkov, s potencialno precej pomanjkljivimi rezultati.
Tole predavanje sicer dobro zajema nek presek trenutnega dogajanja na tem področju, hkrati pa je površno, izkrivljeno in populistično. In Andrej to ve, ne obremenjuje se s tem in premore dobro mero humorja na lasten račun, neposredno in med vrsticami.
Hkrati pa očitno nima nobenih zadržkov še naprej prodajati bullshit... good for him.
Na žalost veliko ljudi gleda ta crap brez zavedanja česarkoli od tega.
BRBR ::
Fascinantno je, da v eni lov level format grupi na FB, ena lov level format persona, prilepi nekaj iz chat gpt-ja, vse seveda narobe in brez repa in glave. In dobi v pol ure 80 lajkov.
Torej, naravna inteligenca je že zdaj bolj zabita kot AI.
Torej, naravna inteligenca je že zdaj bolj zabita kot AI.
Never underestimate the power of idiots in large groups.
iKst_ ::
Novodobni ludisti :)
AI bo definitivno povzročil velike premike na trgu dela. Ampak glavni rezultat AI bo neprimerno večja produktivnost delavcev in posledično večja blaginja.
Bo pa sigurno veliko takih, ki se ne bodo pravočasno prilagodili. Ampak to se dogaja vsak dan.
AI bo definitivno povzročil velike premike na trgu dela. Ampak glavni rezultat AI bo neprimerno večja produktivnost delavcev in posledično večja blaginja.
Bo pa sigurno veliko takih, ki se ne bodo pravočasno prilagodili. Ampak to se dogaja vsak dan.
gen Maister ::
Včasih, ko še ni bilo OgnjenihKač, ko so še povezave bile samo preko aparatov in naprav, ki se jim je reklo telefoni
so v takih primerih imeli navado povedati:Psi lajajo, karavana pa gre dalje.
gen Maister ::
Nisi niti približno tako zabit, kot se delaš!!
No, če pa že hočeš prevod, ti ga bom pa povedal:Socialci lajajo, kapital pa gre dalje!
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Stack Overflow počasi, a zanesljivo umira (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Ostale najave | 7589 (2675) | MrStein |
| » | Praktična uporaba AI (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 11095 (1453) | Okapi |
| » | Umetno inteligenco največ uporabljamo za programiranjeOddelek: Novice / Ostale najave | 5999 (1988) | WizzardOfOZ |
| » | Bing Copilot (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 4291 (2196) | Miki N |
| » | The New York Times toži OpenAI in Microsoft (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Avtorsko pravo | 12770 (6833) | nejc_nejc |