Forum » Loža » Projekt Open Source Hiša
Projekt Open Source Hiša

MisterR ::
Hiša kot sem jo zgoraj sestavil je najbolj poceni opcija kaj se jo da postaviti.Sama izvedba je velik problem.
Če se tega lotiš sam, na začetku ne veš nič.
Lahko za vsako stvar posebej delaš raziskavo - kateri način izbrati, katere materiale izbrati, koliko stanejo, kje jih nabaviti, katero orodje nabaviti (in kje), kako zadevo izvesti.
In porabiš na stotine in stotine ur samo za to. Lahko sicer delaš vse prek k... "whatever sej bo že dobr" ali pa imaš vse v malem prstu in brcneš opeke in se postavijo v nulo, SE kar "vržeš" na streho ipd. Ampak za večino to dvoje ne pride v poštev.
Ne bi bilo bolje, da se naredi enkrat dober research in da so informacije na kupu?
Se popolnoma strinjam, zato sem tudi napisal da ne smeš imeti dveh levih rok.
Če znaš uporabljati lamelo in nivelirno vrvico si na dobri poti da hiša ne bo padla.
Če pa nimaš niti osnovne logike (lego) kock potem pa itak nimaš kaj sanjati.
Glede napuščev pa ste tako ali tako vse napisali, zadnja leta je moderno da jih sploh ni, ali pa da se ves les skrije v knauf škatle.
Pa pri nekaterih stvareh tudi ne gre brez mojstrov, vodovodar, električar, krovec (za plehnato streho, strešnike lahko sami uredijo ljudje).
Marsikdaj se ljudje bojimo lotiti nečesa sami, ker si mislimo da bodo mojstri to naredili boljše in lepše, a po mojih izkušnjah je v 80% enako slabo kot če delam sam, s tem da jaz res porabim več časa. Govorim predvsem o pleskarjih in keramicarjih.

darkolord ::
Logika je čist smotrna, samo odpove v realnosti. Tukaj lahko mi damo kup dobrih predlogov, a ko gre folk v izvedbo, jih bodo seveda izvajalci prepričevali v druge stvari. Večinokrat dražje, bolj kompleksne, nefunkcionalne.Jaz imam drugačne izkušnje, izvajalci bi vsi po vrsti najraje "hvatali krivine" in zaslužili na ta račun, ne pa s tem, da bi ti prodali boljše. Predvsem pri materialu, precej lažje ti ceno nabije na najcenejšem materialu kot na premium. Ali pa pač on več prišpara na cenejšem materialu, kakorkoli to obrneš.
Na koncu kdo ve več, eni forumaši, ali izvajalec, ki dela vsak dan? Folk seveda pade na marketing, ker se ivajalec večino s tem ukvarja. Če vse odpove, vedno pali, da to delate samo enkrat, naredite "dobr".
Če material nabaviš sam (kar je _ogromen_ prihranek, ker izvajalci nabijajo cene), lahko kupiš boljši material, s tem pa noben izvajalec nima problema.
Pa kot je onyx napisal, bi lahko imel seznam preverjenih izvajalcev, izvajalci bi pa tudi lahko precej optimizirali zadeve, če bi jih štancali "tipsko". Vodovodar lahko pride že z pripravljenimi cevmi, štromar pride s pripravljenimi snopi kablov in pripravljeno omarico itd.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()

Magic1 ::
To itak, da hvatijo krivine. Samo to je že tekom dela. Nateguje se tudi na začetku, ko se dela predračun. Ali tako da se komplicira, dodaja drage zadeve, ali tako, da ti dajo dobro začetno ceno, ki ne vključuje kup nujno potrebnih zadev. Potem je pa to treba naknadno zaračunat, kjer pa nimaš več pogajalskih opcij.
Ta za dajat opuš v škatlo je pa sploh svetovna. Drugi gredo pa v drug ekstrem in naredijo kar brez.
Ta za dajat opuš v škatlo je pa sploh svetovna. Drugi gredo pa v drug ekstrem in naredijo kar brez.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()

nekikr ::
Vodovodar lahko pride že z pripravljenimi cevmi, štromar pride s pripravljenimi snopi kablov in pripravljeno omarico itd.
A veš, tukaj je problem. Da bi rad reševal nekaj kar niti iz druge galaksije še nisi opazoval, kaj šele od blizu. Električar s pripravljenimi snopi kablov? Že kar na meter odrezane ane, pa vodovodar z vsemi koleni in fitingi. To je najmanj 10x prihranek, če ne še več!
Kaj, če bi se raje posvetili stvarem, ki ste jih vsaj že na televiziji kdaj videli?

darkolord ::
Kdo pravi, da je to problem? Samo optimizacija, če to želijo. OK, snopov kablov pač ne, lahko pa pride bolj pripravljen, če ve kaj bo delal, namesto da mora 6x na dan v Rexel, ko je na objektu. To bi sicer lahko že tako ali tako vedel po projektu, pa ne. Sem imel kup izvajalcev, pa ne pomnim takšnega, ki mu ne bi zmanjkalo materiala med delom.
Vodovodarji pa tudi že kdaj pridejo s pripravljenimi cevmi. Lažje in hitreje v delavnici, kot na gradbišču.
Vodovodarji pa tudi že kdaj pridejo s pripravljenimi cevmi. Lažje in hitreje v delavnici, kot na gradbišču.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()

Magic1 ::
Prostora za optimizacije pri novogradnji je ogromno. Samo je treba vse upoštevat pri osnovnem načrtovanju in potem se ne več zmišljevat. Samo good luck pri folku glede tega. Večina niti ne ve kaj bi rada in kaj je sploh pametno. Danes bi večina imela kamin v dobro izolirani hiši?. Na koncu pa ne morejo zakurit, ker preveč segreje.
Magic

Buggy ::
Sam sem ustvaril se z dvema kolegoma forum podsvojostreho.si (my generic idea BTW) in tam smo imeli podobne ideje temu ze pred 20 leti. O tej robin-hood scenah, ker smo delili za tisti cas informacije pri gradnji/obnovi iz prve roke in se izogibali in preprecevali izkoricanje neukih samograditeljev smo marskomu pomagali, da jih izokircevalci niso nategnili a je izzvenelo cez cas. Nic novega. Zadeve smo peljali kar nekaj let na nivoju izmenjave informacij, ko so to zeleli monetizirati in so zavohali priloznost z reklamami in zavajanji sem se poslovil.

111111111111 ::
Rabiš še opensource parcelo pa si zmagal![]()
Absolutno, to je ključno za uspeh projekta. Komunalno opremljene parcele za razumno ceno. Tu upam da bi občine pristopile k temu projektu. če se želi se da marsikaj in sicer v obe smeri. Torej lahko je enkaj zelo dostopno, lahko pa tudi praktično povsem nedostopno. Pri nas so se zadnje čase močno potrudili, da je postalo vse zelo nedostopno, samo to je recept za katastrofo, ko ti mladina začne masovno zapuščat državo. Nekaj bi jih zaradi tega morali zapreti, samo ne bodo. Morda pa stranka Levica vzame projekt za svojega, ker se tako radi hvalijo? Sedaj so pri koritu in lahko naredijo marsikaj.
Občine nimajo denarja, da bi pomagale pri nabavi parcel. :(
Načrt hiše mora še vedno "narisati" licenciran arhitekt z licenco za družinske hiše.
Drugače pač ne boš dobil GD.
Tipske načrte se da dobiti na občini, 7 let nazaj si ga kupil za 150€. To že obstaja.
Tu ne gre za to da bi ljudje morali delati zastonj. Zastonj lahko delaš sam in tvoji kolegi, če želijo. Bistveno je, da se optimizira stroške. Nam se vse zdi, da je nujno tako, kot je trenutno. Pa to ni res. Če država dela pošteno lahko z javnimi razpisi doseže bistveno nižje cene, kot če greš do prvega, ki ga vrže ven Google iskalnik in se spozna na SEO.
Najboljši majstri so tisti lokalci, ki ti jih lokalci pohvalijo. Samo niso poceni. :(
Pa kot je onyx napisal, bi lahko imel seznam preverjenih izvajalcev, izvajalci bi pa tudi lahko precej optimizirali zadeve, če bi jih štancali "tipsko". Vodovodar lahko pride že z pripravljenimi cevmi, štromar pride s pripravljenimi snopi kablov in pripravljeno omarico itd.
Tako fura Lumar. Postavijo cca. 100-120 hiš letno in imajo iste preverjene majstre.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 111111111111 ()

111111111111 ::
Ja, to sem mislil. Prvo pilotni projekt za vsako tipsko hišo, kjer se naredi tudi vsa potrebna video navodila.
Si kdaj snemal video navodila? Zadeva, da pride kvalitetna ven, je konkretno zajebana.
Če mene vprašaš enega dobrega gradbinca, štromarja, vodovodarja, krovca... Skupno podjetje. 5 tipskih hiš po solidni ceni. Pa se dela. Prostor vsekakor je. Nekaj morajo zaslužit, če se bo delalo na veliko, bo tudi poceni in dobro.
Družine z 4.000 € do 5.000 € neto mesečnimi prihodki pač niso zame bogataši. Taki bi po moje z ugodnim kreditom, nekaj prihranki in poceni zazidljivim zemljiščem lahko sezidali hišo po tem projektu. Taka hiša nekje na obrobju bi stala manj kot 70 m2 socialističnega stanovanja v Ljubljani v 11 nadstropju. Seveda za uspeh potem potrebuješ še hitre primestne železniške povezave do takih naselji in še kaj. Lahko pa seveda še naprej jamramo in gledamo, kako gredo stare socialistične nepremičnine iz leta v leto gor po stopnji 10%.
Družina s prihodki 5k lahko kupi parcelo in sezida hišo. Pač se zakreditiraš za 20 let.
Z izjemo primorske se mi zdi da lahko prej omenjeno enokapnico postaviš v vsaki občini po Sloveniji.
Bi rad videl oz se peljal skozi občino kjer 100% spoštujejo svoja pravila, dvomim da obstaja ker danes že povsod vidimo ravne strehe, enokapnice in večkapnice. In to v isti ulici ali naselju.
Hiša kot sem jo zgoraj sestavil je najbolj poceni opcija kaj se jo da postaviti.
Stroški vzdrževanja oz bivanja v njej pa ne bi smeli kaj ekstra izstopati.
Problem je, če ti odobrijo gradbeno na občini.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 111111111111 ()

Buggy ::
Zdej se ne ukvarjam vec s tem, imam pa se kar nekaj poznanstev. Slo je za know-how sharing, v obdobju, ko so bile informacije skrcene na dolocen segment, ce sploh. To tendenco gradbenih veljakov, smo razbili takrat, isto je potrebno narediti sedaj z zdarvstvom, kjer nas nateguje vsak pizdun kot mu pase. Fokus. I did my part of journey now it is on you

Zgodovina sprememb…
- spremenil: Buggy ()

111111111111 ::
Jaz sem bajto naredil in dost je bilo.
Sem pa imel super srečo, ker je bil foter lokalni obrtnik in je imel cel kup poznanstev pri majstrih. Bili so točni in niso me nategnili na suho.
Sem pa imel super srečo, ker je bil foter lokalni obrtnik in je imel cel kup poznanstev pri majstrih. Bili so točni in niso me nategnili na suho.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Buggy ::
Super zate, jaz sem pa gradnjo montazne hise, ko v SI tega niti niso dobro razumeli delil izkusnje z vsemi in jih opozarjal na vse nevarnosti in priloznosti. Se peleti kot ogrevalni sistem je bilo za tisti cas nekaj neverjetnega in sem moral odpustit izvajalca za strojne istalacije pri hisi na kljuc, ker ni bil sposoben nadomestit simpl plinsko napeljavo z ogrevanjem na pelete, kar je bilo za tisti cas cist nekaj nekovencionalnega ROFL. Vse to sem belezil na nasem portalu podsvojostreho.si in s tem marsikomu tudi pomagal pri podobnih tezavah s katerimi so se takrat soocali.
Jaz imam cisto vest. Bil sem kvazi robinhoodovski svoj cas in dobil tudi zahvale za to...vec ne rabim.
Jaz imam cisto vest. Bil sem kvazi robinhoodovski svoj cas in dobil tudi zahvale za to...vec ne rabim.

Buggy ::
Super zate, jaz sem pa gradnjo montazne hise, ko v SI tega niti niso dobro razumeli delil izkusnje z vsemi in jih opozarjal na vse nevarnosti in priloznosti. Se peleti kot ogrevalni sistem je bilo za tisti cas nekaj neverjetnega in sem moral odpustit izvajalca za strojne istalacije pri hisi na kljuc, ker ni bil sposoben nadomestit simpl plinsko napeljavo z ogrevanjem na pelete, kar je bilo za tisti cas cist nekaj nekovencionalnega ROFL. Vse to sem belezil na nasem portalu podsvojostreho.si in s tem marsikomu tudi pomagal pri podobnih tezavah s katerimi so se takrat soocali.
Jaz imam cisto vest. Bil sem kvazi robinhoodovski svoj cas in dobil tudi zahvale za to...vec ne rabim.
aja pa vse je bilo po racunih, brez utaje davkov, how strange... lol
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Buggy ()

MisterR ::
111111111111 je izjavil:
Rabiš še opensource parcelo pa si zmagal![]()
Absolutno, to je ključno za uspeh projekta. Komunalno opremljene parcele za razumno ceno. Tu upam da bi občine pristopile k temu projektu. če se želi se da marsikaj in sicer v obe smeri. Torej lahko je enkaj zelo dostopno, lahko pa tudi praktično povsem nedostopno. Pri nas so se zadnje čase močno potrudili, da je postalo vse zelo nedostopno, samo to je recept za katastrofo, ko ti mladina začne masovno zapuščat državo. Nekaj bi jih zaradi tega morali zapreti, samo ne bodo. Morda pa stranka Levica vzame projekt za svojega, ker se tako radi hvalijo? Sedaj so pri koritu in lahko naredijo marsikaj.
Občine nimajo denarja, da bi pomagale pri nabavi parcel. :(
Načrt hiše mora še vedno "narisati" licenciran arhitekt z licenco za družinske hiše.
Drugače pač ne boš dobil GD.
Tipske načrte se da dobiti na občini, 7 let nazaj si ga kupil za 150€. To že obstaja.
Tu ne gre za to da bi ljudje morali delati zastonj. Zastonj lahko delaš sam in tvoji kolegi, če želijo. Bistveno je, da se optimizira stroške. Nam se vse zdi, da je nujno tako, kot je trenutno. Pa to ni res. Če država dela pošteno lahko z javnimi razpisi doseže bistveno nižje cene, kot če greš do prvega, ki ga vrže ven Google iskalnik in se spozna na SEO.
Najboljši majstri so tisti lokalci, ki ti jih lokalci pohvalijo. Samo niso poceni. :(
Pa kot je onyx napisal, bi lahko imel seznam preverjenih izvajalcev, izvajalci bi pa tudi lahko precej optimizirali zadeve, če bi jih štancali "tipsko". Vodovodar lahko pride že z pripravljenimi cevmi, štromar pride s pripravljenimi snopi kablov in pripravljeno omarico itd.
Tako fura Lumar. Postavijo cca. 100-120 hiš letno in imajo iste preverjene majstre.
Glede Lumarja in njihovih majstrov niti približno ne drži. Nimajo več nobenih pravih majstrov, vsaj ne teh ki bi dejansko fizično delali. Na vsakem projektu prihaja do ogromnih zamud ravno zaradi pomanjkanja delavcev in kasnejših reklamacij oz. Odpravljanje le teh. Govorim za obrtniška dela.

111111111111 ::
Glede Lumarja in njihovih majstrov niti približno ne drži. Nimajo več nobenih pravih majstrov, vsaj ne teh ki bi dejansko fizično delali. Na vsakem projektu prihaja do ogromnih zamud ravno zaradi pomanjkanja delavcev in kasnejših reklamacij oz. Odpravljanje le teh. Govorim za obrtniška dela.
Zanimivo. 4 leta nazaj je kolega kupil hišo od Lumarja. Je vse teklo kot po žnurci in je bil izredno zadovoljen. Majstri so bili usklajeni, držali so se rokov, skratka dobra izkušnja. Očitno so se stvari spremenile.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Magic1 ::
V čem je fora teh strmih in posledično ogromnih streh? Ne štekam ko gledam vse te tipske hiše. Ali imajo ravne strehe brez napuša, ali strme gromozanske strehe. Ali je kakšen pameten razlog, da bi želel imeti mansardo po nepotrebnem?
Magic

karafeka ::
Lahko bi se nadgradilo to kar že obstaja:
- recimo youtub navodila za gradnjo hiše https://m.youtube.com/c/GradnjaHi%C5%A1... , imaš še veliko ostalih po posameznih področij, tudi proizvajalci imajo svoja navodila gor
- forum podsvojostreho ima ogromno informacij, tudi glede potrebnih postopkov in dokumentacije. Buggy vsaka čast, da si to postavil.
Za začetek bi bilo potrebno vse najprej skupaj spravit v eno celoto, da nekdo ki se prvič lotuje tega, dobi nek občutek in sliko kaj potrebuje in kako se dela (dobra praksa). To bi bili recimo low hanging fruits.
Kasneje se pa lahko začne delat na tipizaciji in iskanju oz. ocenjevanju obrtnikov ter pritsku na politike na zmajšanje birokratizacije ter pocenitvi in pohitritvi pridobivanja papirjev.
My 2c.
- recimo youtub navodila za gradnjo hiše https://m.youtube.com/c/GradnjaHi%C5%A1... , imaš še veliko ostalih po posameznih področij, tudi proizvajalci imajo svoja navodila gor
- forum podsvojostreho ima ogromno informacij, tudi glede potrebnih postopkov in dokumentacije. Buggy vsaka čast, da si to postavil.
Za začetek bi bilo potrebno vse najprej skupaj spravit v eno celoto, da nekdo ki se prvič lotuje tega, dobi nek občutek in sliko kaj potrebuje in kako se dela (dobra praksa). To bi bili recimo low hanging fruits.
Kasneje se pa lahko začne delat na tipizaciji in iskanju oz. ocenjevanju obrtnikov ter pritsku na politike na zmajšanje birokratizacije ter pocenitvi in pohitritvi pridobivanja papirjev.
My 2c.

111111111111 ::
Mislim da bi redkokdo sam zidal in delal ostrešje. To skoraj rabiš vsaj enega majstra da vodi dela, če imaš že kolege in pomagaš.
Jaz osebno ne bi upal. Kake inštalacije potegnit, ploščice položit, hidroizolacijo...
Štrom je fajn če ti potem štromar zveže, da dobiš papirje. Vodovod je tudi fino če ti kdo naredi tesnilni test. Tako da...
Veliko lahko sam narediš, nekatere stvari pa ne vem če se splača naštudirat.
Jaz osebno ne bi upal. Kake inštalacije potegnit, ploščice položit, hidroizolacijo...
Štrom je fajn če ti potem štromar zveže, da dobiš papirje. Vodovod je tudi fino če ti kdo naredi tesnilni test. Tako da...
Veliko lahko sam narediš, nekatere stvari pa ne vem če se splača naštudirat.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

dronyx ::
Si moram enkrat vzeti čas da preberem kjer sem končal. Po moje dobra video navodila potrebuješ tudi če sam ne delaš, saj če vidiš, kako se nekaj naredi lahko še sam nadziraš. Danes moraš vse nadzirat, kaj ti razni obrtniki počnejo. V eni drugi temi sme pisal, da so sodelavki obrtniki zamenjali material za vertikalno in horizontalno izolacijo. Položili so ravno obratno, kot je bilo kupljeno. Menila se je z nekom, ta je poslal delavce in očitno niso imeli pojma. Delavcev povsod primanjkuje in jih uvažajo iz tujine, dostikrat pa ta delavna sila nima izkušen, ne pozna dobro jezika, skratka hitro pride do zmešnjave in hudih napak pri gradnji. Ko sem jaz recimo menjal streho sem vse sam najprej dobro poštudiral, kako se pravilno naredit streha, kaj in koliko česa potrebuješ, kako deluje zračenje ostrešja itd. Včasih mi gre na smeh ko vidim, kako nekateri sedaj leseno ostrešje kar neprodušno zaprejo, ker je "tako lepše". Potem pa z nekaj smole se nabira vlaga na lesu, zračenja ni, da bi se sušil in potem konstrukcija čez čas zgnije, namesto da bi zdržala 100 let in še več. Voda v kombinaciji s slabim sušenjem uniči les. To vedo že od nekdaj.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dronyx ()

dronyx ::
Če bi bila zadeva vodena kot projekt in bi se letno po tem projektu naredilo veliko hiš, bi lahko za znižanje cen materiala in delovne sile uporabili isti princip kot država, torej da se z razpisi dobi najugodnejše ponudnike materiala in izvajalce del. Minus jasno milijonske provizije, ki so običaj pri državnih poslih. Prednost tipskih hiš z natančno dokumentacijo in video navodili jaz vidim tudi v tem, da potem odpade to , kar se danes marsikdaj dogaja pri gradnjah, da si investitorji sami izmišljajo, kaj bi radi in spreminjajo projekte. Izvajalci pa jim z veseljem ustrežejo, saj ne moreš pamet solit tistemu, ki te plačuje da delaš. Tudi hiša je inženirski projekt (ne najbolj zahteven, ampak klub vsemu) in zadeve so projektirane tako kot so z namenom. Če spremeniš barvo sten, to ne vpliva na nič, če spreminjaš kaj drugega, so pa lahko posledice hude in marsikdo tega ne razume.

Hec ::
Ma kaj bluzite. Mehanizmi so znani ze vsaj 30+ let.
Ustanovis firmo, ljudje, ki rabijo stanovanje, dajo vanjo denar za stanovanja kot solastniki.
Firma podpise pogodbe z izvajalci, kupi zemljisce, nacrte, zaposli/najame potrebne ljudi,...
Zgradi se blok / soseska.
Firmo se zapre in iz firminega premozenja, stanovanj, se poplaca solastnike firme.
S tem, dobis stanovanja po proizvodnji ceni, ne po trzni, nizje cene materialov itd.
Ne rabis nobenih "open source" his itd.
Ustanovis firmo, ljudje, ki rabijo stanovanje, dajo vanjo denar za stanovanja kot solastniki.
Firma podpise pogodbe z izvajalci, kupi zemljisce, nacrte, zaposli/najame potrebne ljudi,...
Zgradi se blok / soseska.
Firmo se zapre in iz firminega premozenja, stanovanj, se poplaca solastnike firme.
S tem, dobis stanovanja po proizvodnji ceni, ne po trzni, nizje cene materialov itd.
Ne rabis nobenih "open source" his itd.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Hec ()

mr_chai ::
Ma kaj bluzite. Mehanizmi so znani ze vsaj 30+ let.
Ustanovis firmo, ljudje, ki rabijo stanovanje, dajo vanjo denar za stanovanja kot solastniki.
Firma podpise pogodbe z izvajalci, kupi zemljisce, nacrte, zaposli/najame potrebne ljudi,...
Zgradi se blok / soseska.
Firmo se zapre in iz firminega premozenja, stanovanj, se poplaca solastnike firme.
S tem, dobis stanovanja po proizvodnji ceni, ne po trzni, nizje cene materialov itd.
Ne rabis nobenih "open source" his itd.
A jemanje premoženja iz firme je pa zastojn ?

Littlaman ::
Tole je trenutno še ideja iz Onyxove tovarne sanj.
Izhodišče za ta projekt je trenutno stanje na trgu nepremičnin, ki je za mlade zelo neugodno. Obstoječe nepremičnine, tudi stare iz socializma so absurdno drage, glede na kupno moč, draga pa je tudi novogradnja, saj so dragi tako materiali, še bolj pa je drago delo, pri čemer obstaja cel kup nekih Youtube mojstrov dvomljive kvalitete, ki ti naredijo slabše, kot če se dela lotiš sam. Kot sam opažam je marsikdo sam sposoben postoriti pri hiši marsikaj. Nekateri sami montirajo izolacijo, napeljavo, polagajo ploščice itd. Torej to ni neka težka znanost, da bi moral 15 let najprej hoditi v šole, da lahko sam nekaj narediš. Da se marsikaj, če imaš malo občutka za to ter seveda primerno orodje in navodila. Seveda bodo pa žulji in umazane roke. Ampak žulji se zacelijo, roke pa se da tudi oprati
Ideja Open Source Hiše (delovni osnutek) je pa v tem, da se naredi neprofitni projekt, kjer bodo lahko ljudje tudi s pomočjo lastnega dela naredili za nek razumen denar lastno enodružinsko hiško.
Osnova tega projekta bi bilo par tipskih načrtov za enodružinske hiše, velikosti max. recimo 120 m2. na podlagi teh tipskih načrtov bi bil potem narejen podroben seznam točno kakšen material potrebuješ in koliko ter prikazane vse faze gradnje v obliki podrobnih video navodil, opisa itd. Seveda da ne bi nastali socialistično zmazki nujno pri takem projektu potrebuješ nadzornika, ki projekt nadzira od začetka. V fazi gradnje bi nekaj lahko ljudje sami delali s pomočjo podrobnih navodil in kolegov, lahko pa bi najeli tudi obrtnike iz seznama odobrenih in preverjenih, torej da se en ukvarjaš s tem, kdo te bo nategnil, ker je včeraj odprl firmo in nima še pojma, kaj zares počne, ga pa Google iskalnik vrže med prvimi zadetki, ker se spozna na SEO. V okviru tega projekta bi bil izdelan tudi seznam, kje se dobi potreben material s priporočenimi cenami, pri čemer bi se z dobavitelji izpogajali za čim bolj ugodne cene in popuste. Jaz upam da bi k projektu pristopile tudi občine, ki bi zagotovile primerna komunalno opremljena zemljišča za neko razumno ceno. Po moje za 120 m2 hiško potrebuješ cca. 400 m2 zemlje. V navodilih bi bil opisan tudi celoten postopek birokracije, kako urediš vse potrebne papirje za začetek gradnje. Če bi uspeli pritegniti k projektu tudi politiko, bi se upam dalo nekatere predpise debirokratizirati. V okviru projekta bi si ljudje lahko izposojali tudi orodje, ki je potrebno za izvedbo posamezne faze, da ti vsega tega ni potrebno kupovat. Tisti, ki so že sami kaj naredili, pa bi za nek razumen denar lahko pomagali ostalim.
Kot rečeno je ideja v tem, da gre za neprofitni projekt, ki ima namen pomagati ljudem, zlasti pa mladim, da pridejo do strehe nad glavo. Izgrajene hiše bi morale po moje biti nek višji srednji nivo kvalitete, torej nekaj, kar ne potrebuje takoj sanacije, hkrati pa bi investitorji v okviru projekta dobili tudi natančna navodila glede vzdrževanja objekta. Projekt bi imel seveda neko spletno stran, kjer bi bila na enem mestu zbrana vsa dokumentacija, navodila seznami izvajalcev in dobaviteljev ter vse ostalo. Bi pa morala biti pregledna tudi celotna finančna struktura, torej za kam je šel zbrani denar. Čeprav bi bil tak projekt neprofiten, so potrebna neka finančna sredstva za vodenje takega projekta, spletno stran, izdelavo načrtov, navodil itd.
Če bi tak projekt pri nas zaživel in se izkaže, da so tako ljudje sposobni narediti kvalitetne hiše za manj denarja, potem bi to lahko prenesli še kam v tujino. Računam pa, da bi se tam kje je le možno izbralo izdelke in materiale, ki so narejeni pri nas in imamo lahko nadzor nad kvaliteto.
To je za enkrat samo osnutek oz. ideja. Sigurno se da to še dodelati.
Če se kdo boji, da me bodo politiki ali razni privatniki, ki na obstoječem stanju zelo dobro služijo ubili zaradi tega, nič skrbet. Sem tudi sam zelo nevaren in se me ljudje bojijo.
Predlagam, da si prvo prebereš zakon o graditvi objektov. Potem malo pogooglaš za obstoječimi tipskimi hišami. En vikend preskočiš žuranje in za naključno zazidljivo parcelo vložiš lokacijsko informacijo na lokalni občini.
Ne pozabi v računico vzeti nakup zazidljive parcele in plačila komunalnega prispevka.
Ni vse tako drago kot si domišljijsko napisal. Prvo je treba 5-8 let delat, živet kot berač, vse kar je možno privarčevat. Šele nato začneš gledat oz ustvarjat svojo nepremičnino.
Ja za mlade 18-26 so nepremičnine res nedosegljive, ampak saj je bilo vedno tako. Razen boom generacije, ki so jih z busi vozli v industrijska središča. In jim je Jazbinšek podaril* stanovanja in uničil domači najemniški trg za večne čase.
Kar se tiče DIY videov in podobnega podpiram. Ampak že pri izdaji papirjev za npr. elektriko v hiši se zatakne, če nimaš kolega, ki ti zaupa in ti na hitro pogleda ter napiše papirje. Vodovod lahko sam, vendar, če kje kdaj kaj pušča nosiš vse stroške...
Se opravičujem, če delujem kot pesimist, ampak tako je stanje.
Za vse ostale, nisem bral dlje od prvega posta.
Lp

Hec ::
Ma kaj bluzite. Mehanizmi so znani ze vsaj 30+ let.
Ustanovis firmo, ljudje, ki rabijo stanovanje, dajo vanjo denar za stanovanja kot solastniki.
Firma podpise pogodbe z izvajalci, kupi zemljisce, nacrte, zaposli/najame potrebne ljudi,...
Zgradi se blok / soseska.
Firmo se zapre in iz firminega premozenja, stanovanj, se poplaca solastnike firme.
S tem, dobis stanovanja po proizvodnji ceni, ne po trzni, nizje cene materialov itd.
Ne rabis nobenih "open source" his itd.
A jemanje premoženja iz firme je pa zastojn ?
Po 15. letih. Sicer normalno, davek. Ampak stanovanja niso draga zaradi materiala in dela.
Draga so, ko usekajo se enkratno marzo na to, cemur se tu izognes.

Magic1 ::
Si moram enkrat vzeti čas da preberem kjer sem končal. Po moje dobra video navodila potrebuješ tudi če sam ne delaš, saj če vidiš, kako se nekaj naredi lahko še sam nadziraš. Danes moraš vse nadzirat, kaj ti razni obrtniki počnejo. V eni drugi temi sme pisal, da so sodelavki obrtniki zamenjali material za vertikalno in horizontalno izolacijo. Položili so ravno obratno, kot je bilo kupljeno. Menila se je z nekom, ta je poslal delavce in očitno niso imeli pojma. Delavcev povsod primanjkuje in jih uvažajo iz tujine, dostikrat pa ta delavna sila nima izkušen, ne pozna dobro jezika, skratka hitro pride do zmešnjave in hudih napak pri gradnji. Ko sem jaz recimo menjal streho sem vse sam najprej dobro poštudiral, kako se pravilno naredit streha, kaj in koliko česa potrebuješ, kako deluje zračenje ostrešja itd. Včasih mi gre na smeh ko vidim, kako nekateri sedaj leseno ostrešje kar neprodušno zaprejo, ker je "tako lepše". Potem pa z nekaj smole se nabira vlaga na lesu, zračenja ni, da bi se sušil in potem konstrukcija čez čas zgnije, namesto da bi zdržala 100 let in še več. Voda v kombinaciji s slabim sušenjem uniči les. To vedo že od nekdaj.
V takih primerih moraš bit brez milosti in zahtevat, da poruvajo vse ven in naredijo na novo. Obrtniki/firme imajo danes dostikrat prav bolane marže za fizične osebe. In da te še nategnejo s delavci, ki nimajo pojma in je zravan izvajalec še tako len, da se mu niti ne da nadzirat kako se dela...
Ko se ti to zgodi, greš hitro brat uradna priporočila, kako se zadeva pravilno naredi in nato sam nadziraš. Če hočeš imeti res kvalitetno narejeno, moraš sam nadzirat. Je neumno, da drago plačuješ in hkrati moraš še toliko časa in energije vložit, samo ni druge.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()

barakus ::
Odlična ideja. Jaz sem veliko stvari ure in ure študiral na internetu in potem sam naredil iz prve veliko bolje kot majster, ki bi ga plačal. Problem je ker za celo hišo naredit na tak način bi porabil preveč let za vsako fazo naštudirat. Če bi imel pa preverjen recept bi pa šlo ja. Sigurno bi nek procent stvari bil specifičen in za tisto pač investiraš dneve ali tedne raziskovanja in izobraževanja ali pa plačaš majstra ampak overall pa si precej prišparal!
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Obnova hiše iz 80. (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 5475 (1323) | mr_chai |
» | Poceni (?) montažne hiše (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 33657 (29046) | OneYellow |
» | Projektni plan za hisoOddelek: Loža | 2798 (2281) | jakan123 |
» | Montažna vs. klasično grajena hiša (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 47350 (29496) | Aston_11 |