» »

Na IJS pokazali prototip umetne inteligence kot zdravnika

Na IJS pokazali prototip umetne inteligence kot zdravnika

Slo-Tech - Na spletnih straneh Odseka za inteligentne sisteme na Inštitutu Jožef Stefan so zagnali model umetne inteligence HomeDOCtor, ki skuša delovati kot domači zdravnik. Ob tem poudarjajo, da je sistem v testni fazi, da ni nadomestek za zdravniški nasvetm, da se lahko moti in da naj vanj ne vnašamo resničnih simptomov ali osebnih podatkov (?).

Model razume slovensko in z uporabnikom komunicira v besedilu. Postavlja podvprašanja, dokler je to potrebno, nato pa poda najbolj verjetne diagnoze in priporočila. Ta segajo od osnovnih navodil o počivanju in ledu do precej bolj kompleksnih, lahko pa tudi ponudi aplikacije in spletne vire. HomeDOCtor zna brati tudi slike in priložene izvide. Po koncu diagnostike je možno skrčeni "izvid" prenesti. Model običajno pristavi, da je ob poslabšanju stanja ali brez izboljšanja potreben obisk zdravnika.

Za uporabo se lahko neposredno vpišemo, kar prinaša omejeni čas delovanja, prijavimo z institucionalnim geslom ali s ključem za dostop do OpenAI-jevega API. To tudi namiguje, kaj je pod pokrovom modela.

47 komentarjev

matijadmin ::

GPT-4o.
Vrnite nam techno!

mtosev ::

Zanimivo :D
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

fikus_ ::

Nekaj podobnega so predstavljali ze pred leti, kasneje je potihnilo, sedaj pa kot kaže imajo ponoven zagon.

Tukaj je govorao Kitajcih

https://m.youtube.com/watch?v=XDmFB7AQS...
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Poldy ::

Upam da gre končno v pravo smer. Pa tudi kot zamenjava vodstvenega kadra bi bilo smiselno. Da ima končno razvijalec možnost napredovanja, ne da je meja za plačo "projektni vodja".

-Nevsky- ::

No, izgleda da bi iz tega sčasoma lahko nastala rešitev za pomankanje družinskih zdravnikov... Seveda bi bilo potrebno minimizirati število napak in halucinacij in zadevo integrirati v obstoječ zdravstveni sistem, da bi lahko izdajalo napotnice za nadtalne preiskave, pregledovalo izvide in izdajalo recepte...

Seljak ::

To je super novica. Kdo pa še potrebuje prave zdravnike, ki so strošek državi. Pa še nesposobni so, arogantni,... lepo spišeš program in voila. Končno nekaj pametnega. Pa tudi enako bi lahko naredili glede politikov,...

kobilakojn75 ::

... In sodnije...

Gregor P ::

... v resnici si ne želimo tega ...
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Miki N ::

Kaj bo, ko bodo uzakonili evtanazijo tudi za manj kritične zadeve? Ti bo robot predpisal štrikec na recept?

avtek ::

Kdo pa bo odpiral bolniške?

Jure14 ::

Ja AI, a ne?
Potem boš pa na Googlu iskal navodila, kaj napisati AI zdravniku, da ti odpre bolniško. "Sve me boli, gorim iznutra" sindrom.

WhiteAngel ::

Za uporabo se lahko neposredno vpišemo, kar prinaša omejeni čas delovanja, prijavimo z institucionalnim geslom ali s ključem za dostop do OpenAI-jevega API. To tudi namiguje, kaj je pod pokrovom modela.


Hm, torej pacientovi podatki odtekajo neposredno čez lužo? Res nismo sposobni naučiti nekega offline modela, ki teče na IJSju?

jan_g ::

LLMji so super zadeva, ampak v tej fazi niti slučajno ne bi zaupal za zdravstvene diagnoze. Glede razvoja pa bi vseeno pričakoval, da bo IJS šel nivo globlje in sam razvijal jezikovni model kot da uporablja ChatGPT. Ali pa FRI, ker se mi zdi kar pomembna tehnologija v katero je vredno vlagati. Take zadeve kot so demonstrirali sedaj pa prepustiti trgu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jan_g ()

denabiker ::

saj že zdaj dela Chat GPT, pa ta free verzija, ko je na netu za nas, torej okrnjena verzija noro dobro.

avtek ::

Jure14 je izjavil:

Ja AI, a ne?
Potem boš pa na Googlu iskal navodila, kaj napisati AI zdravniku, da ti odpre bolniško. "Sve me boli, gorim iznutra" sindrom.


Krasno. Ni treba raziskovat, če želiš par dni "oddiha".

Jure14 ::

Bo delodajalec kmalu zahteval, da dostaviš izvid "živega" zdravnika.

tikitoki ::

Gregor P je izjavil:

... v resnici si ne želimo tega ...


Ne zelimo si bolj zanesljivih in nepristranskih diagnoz? Zakaj ne?

Ob predpostavki, da so bolj zanesljive in nepristranske.

fikus_ ::

Kaže da je ta novica malo zabolela Jureta. Prihaja nova realnost.

"AI" je lahko zelo v pomoč zdravnikom, prav je potrebno dati simptome, opis, rezultate preiskave krvi, urina,.... in potem je "AI" na vrsti, da poda možne bolezni, na zdravniku pa je, da dokonča diagnostiko in reče, ta bolezen je.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Gregor P ::

tikitoki je izjavil:

Gregor P je izjavil:

... v resnici si ne želimo tega ...


Ne zelimo si bolj zanesljivih in nepristranskih diagnoz? Zakaj ne?

Ob predpostavki, da so bolj zanesljive in nepristranske.
... sam sem bolj komentiral komentar nad menoj o sodniških odločitvah.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

miroB ::

Sem bil optimističen in upal da bo delovalo bp. Da ne dela bp, nisem presenečen saj sodelujem z ijs in vem kak tam stvari potekajo...:))
Poskusil sem se vpisati z api key in seveda ne dela. ''Neznana napaka. Preverite internetno povezavo, itd...'' :))

gruntfürmich ::

WhiteAngel je izjavil:

Za uporabo se lahko neposredno vpišemo, kar prinaša omejeni čas delovanja, prijavimo z institucionalnim geslom ali s ključem za dostop do OpenAI-jevega API. To tudi namiguje, kaj je pod pokrovom modela.


Hm, torej pacientovi podatki odtekajo neposredno čez lužo? Res nismo sposobni naučiti nekega offline modela, ki teče na IJSju?

lol?
za AI zdravnika je potrebno 20 let pridnega zbiranja zdravstvenih podatkov iz celega sveta in 10 let treninga umetne inteligence; imho.
kaj od tega imamo v sloveniji?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Jure14 ::

fikus_ je izjavil:

Kaže da je ta novica malo zabolela Jureta. Prihaja nova realnost.

Seveda je "zabolela".
Na začetku bo težava, ker bodo pacienti prišli k zdravniku s seznamom teh "diagnoz" od AIja. Pa bo večji del obravnave minil v razlaganju, zakaj posamezna diagnoza s seznama ni pravilna.
Kasneje (ko bodo diagnoze malo boljše) pa bo človeški zdravnik v funkciji pomoči pri izbiri prave/prilagojene terapije. Svetovalec.

Boljša polovica ima že zdaj "težave" s temi ta prvimi, ki pokličejo in imajo seznam svojih "facebook" diagnoz. In po pol ure prepričevanja, zakaj so te facebook diagnoze napačne, lahko reče "čas je potekel, lahko se na naslednji termin prijavite". Zavarovalnica oboje plača.
S tistimi "ta drugimi" pa je že zdaj užitek delat, ko imajo v rokah kakšne konkretne izvide/diagnoze, pa skupaj vse pregledajo, pa izberejo najboljšo pot za naprej.

Mato989 ::

Jure14 je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Kaže da je ta novica malo zabolela Jureta. Prihaja nova realnost.

Seveda je "zabolela".
Na začetku bo težava, ker bodo pacienti prišli k zdravniku s seznamom teh "diagnoz" od AIja. Pa bo večji del obravnave minil v razlaganju, zakaj posamezna diagnoza s seznama ni pravilna.
Kasneje (ko bodo diagnoze malo boljše) pa bo človeški zdravnik v funkciji pomoči pri izbiri prave/prilagojene terapije. Svetovalec.

Boljša polovica ima že zdaj "težave" s temi ta prvimi, ki pokličejo in imajo seznam svojih "facebook" diagnoz. In po pol ure prepričevanja, zakaj so te facebook diagnoze napačne, lahko reče "čas je potekel, lahko se na naslednji termin prijavite". Zavarovalnica oboje plača.
S tistimi "ta drugimi" pa je že zdaj užitek delat, ko imajo v rokah kakšne konkretne izvide/diagnoze, pa skupaj vse pregledajo, pa izberejo najboljšo pot za naprej.



Seveda so tudi kontra zgodbe... zgodbe kjer s "facebook" (internet) diagnozo kdo sam sebi postavi bolj točno diagnozo kot bluzi zdravnik ali ginekolog...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Jure14 ::

Seveda. In tudi v kakšni prometni nesreči preživi kdo le zato, ker se NI privezal.

gruntfürmich ::

ne da so kontra zgodbe, vedno težje bodo zdravniki in njihova omejena pamet in sposobnost sklepanja konkurirali AI.

ne se hecat. navaden zdravnik lahko sprejema samo še penzioniste da jih predpisuje tablete, za vse ostale zadeve in bolezni novodobnega sveta pa je splošnim zdravnikom že odklenkalo.
kdor ima resne zdravstvene težave - in vedno več ji ima - nima kaj iskati pri splošnem zdravniku ali slabšem specialistu; ker niso več kos nalogi.
in to se bo s časom samo še slabšalo.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: jest10 ()

Mato989 ::

Dejansko zgleda da bodo navadni zdravniki čez kakšni 2 desetletji max na isti točki kot danes IT serviserji stacionarnih rač in laptopov... izumrli praktično...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Jure14 ::

Hm, le zakaj po 40+ let razvoja "računalniških" zdravnikov še vedno nimamo enega takega orodja, za katerim bi proizvajalec stal in jamčil za rezultate?
Da ni spodaj opombe "Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen Sie Ihren Arzt oder Apotheker."

Mato989 ::

Jure14 je izjavil:

Hm, le zakaj po 40+ let razvoja "računalniških" zdravnikov še vedno nimamo enega takega orodja, za katerim bi proizvajalec stal in jamčil za rezultate?
Da ni spodaj opombe "Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen Sie Ihren Arzt oder Apotheker."


Saj tudi za zdravniki nihče ne jamči, saj vidiš kako se izogibajo pravi odgovornosti za faile...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Utk ::

Ker od take firme bi tako odgovornost zares terjali, od zdravnikov je pa ne.

Mato989 ::

Če bi zdravniki jamčili za svoje dleo bi predpisali diagnozo in hkrati podpisali bianco menico za recimo 20k če so e zmotili bodo pač plačali. le zakaj tega ne naredijo?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Jure14 ::

Imaš vsaj kak naslov za odgovornost.
Pri teh AI zadevah se lahko samo slikaš.

Mato989 ::

Ko bo odgovornost taka, da če nekomu PO NESREČI vzamejo želodec da dobi 2 mil ne pa 20k, bomo se pogovarjali.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Jure14 ::

Ah, tisti nesrečni želodec.
Ker AI bi pa ja ugotovil, da je laborant epruvetke zamenjal?
Kirurg je pa itak dobil navodilo "želodec preč" in to naredil.

Mato989 ::

Jure14 je izjavil:

Ah, tisti nesrečni želodec.
Ker AI bi pa ja ugotovil, da je laborant epruvetke zamenjal?
Kirurg je pa itak dobil navodilo "želodec preč" in to naredil.


Saj ni problem, problem je ko se zaradi take napake človek ne more vsaj s financami nehat ukvarjat če se mora že s telesom do konc lajfa zaradi napake...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Jure14 ::

Očitno tudi odvetniki v SLO niso veliko vredni.
Bolj "čist" primer proti Barsosu ne vem, če lahko najdejo.

Mato989 ::

Jure14 je izjavil:

Očitno tudi odvetniki v SLO niso veliko vredni.
Bolj "čist" primer proti Barsosu ne vem, če lahko najdejo.


To sploh ne bi smelo bit odvisno od odvetnikov ampak bi moralo bit za takep rimere že v zakonu določena odškodnina ranga 7 mestne številke...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Jure14 ::

Le da potem laboratorijska preiskava ne bo koštala 40€ ampak 400€.

Jure14 ::

A ja, še to: a mislite, da bo kakšno podjetje, potem ko bo imelo super-duper zanesljiv AI sistem, le-tega brezplačno dalo v uporabo?

fikus_ ::

Težava je v tem, da se visokih plač nihče ne brani, brani se pa odgovornosti. Bolnice, zdravstvene ustanove imajo možnost zavarovati odgovornost zaradi napak, jih tudi imajo, ampak se hudo otepajo priznati napako (čeprav npr. dotičnega zdravnika, ki naredi napako na koncu to nič ne stane, saj je njegov delodajalec zavarovan), dokazati jo je pa težko, ker drug drugemu krijejo hrbet, vrana vrani ne izkljuje oči.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Mato989 ::

Jure14 je izjavil:

Le da potem laboratorijska preiskava ne bo koštala 40€ ampak 400€.


A naj ne bi bila plača odraz odgovornosti? Vsi bi imeli višje plače nihče pa odgovoren za nič?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

fikus_ ::

.


Jure14 je izjavil:

A ja, še to: a mislite, da bo kakšno podjetje, potem ko bo imelo super-duper zanesljiv AI sistem, le-tega brezplačno dalo v uporabo?


Izmišljuješ si težave na zalogo, da bi imel prav.

Moje pisanje malo nazaj si tudi +razumel kot grožnjo, iskal napake,... Skratka, nisi za rešitve, razen za višjo plačo za tvojo ženo in posredno za sebe.
Če bi razumel moje pisanje, bi videl, da sem pisal, da bo "AI" v pomoč zdravniku, da bo dal možne diagnoze, zdravljenja,.... , na osnovi vnešenih podatkov, na koncu je še vedno zdravnik tisti, ki pove svoje, zdravnik je tisti, ki podpiše napotnice, recepte za zdravila,....
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Jure14 ::

da bo "AI" v pomoč zdravniku

Ja, se strinjam, če bo AI dostopna (samo) nekomu, ki jo bo znal uporabit.
Kamor pa ta IJS model ne spada. Takšni napol narejeni modeli, po vrh še splošno dostopni, bodo naredili več škode kot pa koristi.

Markoff ::

Seljak je izjavil:

To je super novica. Kdo pa še potrebuje prave zdravnike, ki so strošek državi. Pa še nesposobni so, arogantni,... lepo spišeš program in voila. Končno nekaj pametnega. Pa tudi enako bi lahko naredili glede politikov,...

Pa programerjev tudi. So večinoma iste baže ljudi kot dohtarji, samo da so povrh še ekstremno introvertirani. Torej še rang niže na lestvici popularnosti.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

fikus_ ::

Jure14 je izjavil:

da bo "AI" v pomoč zdravniku

Ja, se strinjam, če bo AI dostopna (samo) nekomu, ki jo bo znal uporabit.
Kamor pa ta IJS model ne spada. Takšni napol narejeni modeli, po vrh še splošno dostopni, bodo naredili več škode kot pa koristi.


Spet iščeš težavo in ne rešitve.
Domnevam, da se bojiš za službo svoje žene, da ne bi imela visoke plače ali celo službe.
Kdor se bo prilagodil in znal uporabljati nova "orodja", bo na boljšem, kot nekdo, ki vztraja na starem.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Markoff ::

fikus_ je izjavil:

Kaže da je ta novica malo zabolela Jureta. Prihaja nova realnost.

"AI" je lahko zelo v pomoč zdravnikom, prav je potrebno dati simptome, opis, rezultate preiskave krvi, urina,.... in potem je "AI" na vrsti, da poda možne bolezni, na zdravniku pa je, da dokonča diagnostiko in reče, ta bolezen je.

Moj os. zdravnik že vrsto let uporablja SW podprto diagnostiko, vendar vse možne diagnoze tudi direktno preveri. Čisto zato, da ničesar ne izpusti in da izvaja teste glede na verjetnost vzroka za problem (od bolj do manj verjetnega). Kot drugi zdravniki, zna biti tudi on aroganten, vendar ne dovolj, da si ne bi dopustil imeti računalniške pomoči.

AI zna biti takoj boljši od zdravnikov (pred leti je IBMov Dr. Watson to tudi empirično dokazal), vendar ima človeški zdravnik tudi nek psihološki faktor (placebo), ki ga računalnik ne bo nikoli dosegel.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

Jure14 ::

fikus_ je izjavil:

Jure14 je izjavil:

da bo "AI" v pomoč zdravniku

Ja, se strinjam, če bo AI dostopna (samo) nekomu, ki jo bo znal uporabit.
Kamor pa ta IJS model ne spada. Takšni napol narejeni modeli, po vrh še splošno dostopni, bodo naredili več škode kot pa koristi.


Spet iščeš težavo in ne rešitve.
Domnevam, da se bojiš za službo svoje žene, da ne bi imela visoke plače ali celo službe.
Kdor se bo prilagodil in znal uporabljati nova "orodja", bo na boljšem, kot nekdo, ki vztraja na starem.

Saj oba enakko praviva: AI ja, ampak samo za nekoga, ki je usposobljen za uporabo. Kar pa en navaden Janez, na IJS modelu, zagotovo ni.
Je pa Janez+IJS garancija za brezvezno zgubljanje časa po ambulantah.
Kar je enako kot zdaj Mojca+Facebook ali pa Metka+MedOverNet.

Za prihodnost se pa ne sekirava kaj preveč.
Kratkoročni načrt je izkoristit zmedo, ki jo vlada ustvarja. Se je celo pustila prepričat, da hodi v amb. za neopredeljene. Kjer (zanimivo) mlajši zdravniki nočejo delat. Je celo ugotovila zakaj: ker ne znajo srbohrvaško. Ker takšnih je večina pacientov v teh ambulantah.
Srednjeročno je v načrtu zmanjšat odvisnost od zavarovalnic, pa začet na svoje s svetovanjem.
Dolgoročno pa se preusmerit v psihologijo/psihoterapijo in popolnoma zapustit primarni nivo medicine.

johnnyyy ::

Mato989 je izjavil:

Dejansko zgleda da bodo navadni zdravniki čez kakšni 2 desetletji max na isti točki kot danes IT serviserji stacionarnih rač in laptopov... izumrli praktično...

Pa saj po eni strani je to logično. Informacijska tehnologija je šla toliko naprej, da informacije lahko dobiš na vsakem koraku, poleg tega pa smo ljudje precej bolj izobraženi kot včasih. Ponosni bi morali biti, da znamo samodiagnosticirati lažje oblike bolezni.

A obnašamo se kot največji loleki. Imaš računalnik, internet, 7 stopnjo izobrazbe, na koncu pa moraš v starševsko šolo, da te bodo naučili kako boš pohendlal enega otroka. Prababica ti je imela 3 razrede OŠ, brez večjih informacij, pa je rodila 10 otrok in so preživeli. :D


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Na IJS pokazali prototip umetne inteligence kot zdravnika

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
471738 (37) johnnyyy
»

Naročilnica - Recept za očala (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
12032768 (2000) energetik
»

Urolog (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7517317 (12612) tony1
»

Nov vrhunec digitalne transformacije v slovenskem zdravstvu: do podatkov zdravstveneg (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
18345494 (31851) SeMiNeSanja
»

Razvija se odprtokodni zdravstveni informacijski sistem (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema
5412107 (9821) dejanslo

Več podobnih tem