Kaj se dogaja z avtomobilsko industrijo?

kow je 24. sep 2024 ob 09:57 izjavil:

Bedarija. Zaslon na dotik je univerzalni uporabniski vmesnik. Se stare mame znajo danes tapkati po telefonih in tablicah.

Rajš v temi šlatamo oblike, kot ravno šajbo kjer ne veš, kaj si zadel...
Samo to vam Muskovi sekti ni jasno, marketing vas pa uspešno prepričuje da je to "novo", "boljše", "kul", in predvsem vredno višje cene!!
Koga še sploh briga pozornost na cesto!

Tule se celo z nabijačem Utkjem strinjam, ker v teh časih se pričakuje da si ob 7.00 na delovne mmestu, ob 15.00 da pod nujno prevzameš froca iz vrtca, pa optimizacija stroškov (ukinjanje bankomatov, manjših pošt, bančnih poslovalnic, trgovin..) tud zahtevajo dodatne poti ki jih enostavno z biciklom nebi sfolgal.
Žal nas razmere silijo v lastništvo osebnega prevoza, vsi pa tud ne mormo živet v LJ-center.

kow je 24. sep 2024 ob 10:12 izjavil:

Odvisno od situacije. Je pa zaslon veliko boljsi, ko ne vozis. Gumbi bodo izumrli. Ne vsi naenkrat, jih bo pa vse manj. In to je dobro.

Seveda je zaslon na dotik drugače ok. Ampak ne v avtu. Ko ne vozim, ne sedim v avtu. Če pa se, zelo redko, zgodi (trajekt, vlak), pa šlatam po telefonu.

Gumbi v avtu bojo že mogoče izumrli. Ampak tod naokoli smo še prestavni ročici podaljšali življenje za pol stoletja. Ker samo pravi dec ve kdaj šaltat.

Za avto, za nepomembne zadeve, kot je glasba, klima, navigacija, je glasovno upravljanje bolj primerno kot zaslon. Če smo že pri tem.

Fabrike na Kitajskem so naredili za kitajski trg, kakšne budalaščine so to, da zaradi rusije....
Knofov pa ne rabiš drkat, ker večino sistemov sploh ne rabiš upravljat, kar pa, je na volanu. Ali pa celo dela glasovno upravljanje.
Elektrifikacija pa je že danes realnost, saj je mY najbolj prodajan avtomobil na svetu, sledijo pa hibridi.

A pogosto menjas nastavitve ventilacije? Jaz jo imam skos na Auto in 21 stopinj. Enkrat nastavis in to je to.

Magic1 je 24. sep 2024 ob 11:27 izjavil:

Ohh, bravo, kolk si ti napreden. Prestavna ročica ima čisto realno uporabno vrednost. Samo tebe efektivnost pač ne zanima. Še elektro motor bi profitiral s menjalnikom. Vprašanje je le, komu bi se splačalo.

Seveda, zaradi učinkovitosti furaš šalthebl.
Predvidevam, da zaradi učinkovitosti voziš tudi manj kot tono težak avto z mini motorjem. (aja ne to pa ne)

Utk je 24. sep 2024 ob 10:22 izjavil:

viper66 je 24. sep 2024 ob 10:20 izjavil:

Utk je 24. sep 2024 ob 08:42 izjavil:

nekateri ne razumete ene osnovne zadeve, nekomu je avto točno točka A do B, nič več...pa nej bo na trgu tako ali drugačno sranje od ponudbe, še vedno bo gledou kaj za minimum dobi da ga odpelje do A do B...

Vi ne razumete, da nobody gives a fuck za vas. Še najmanj pa VW, bmw, mercedes in podobni.
Kaj imajo oni od tega, če ti kupuješ 7 let stare avte?

Who gives a fuck about EV's, please do tell?

ti še kr ne gre v glavo, če trg ne sprejme EV (oziroma je veliko več dejavnikov trenutno za notranje izgorevanje kot EV) se ti ekonomsko ne izplača prodaja vozil, torej jih tudi sestavljal ne boš ali kako

Zakaj ima potem vw problem? Sej še zmeraj delajo dizle, kitajci jih pa ne, zakaj potem jokajo? Čudno samo da se kitajci ne tepejo za te dizle.

Problem je EU CO2 diktatura. Industrija nima rešitev oz. nima cenovno sprejemljivih rešitev za to kar EU CO2 diktatura zahteva.
Kitajci delajo lahko več EV ker delajo tudi umazane baterije. In ja imajo cenejšo državo. IN posledično tudi cenejšo delovno silo. V EU baterij ne dela praktično nihče.
Co2 kuponi bodo kot trenutno kaže sesuli EU. Tale sistem kuhanja žabe bo že čez 3-4 leta zelo ZELO vroč po letu 2030 bo zavrelo, če bo šlo po birokratskem planu naprej.

SUV je že po definiciji težji in višji, kot navaden avto.

SUV @ Wikipedia

Ti vse lepo piše.

There is no commonly agreed-upon definition of an SUV and usage of the term varies between countries.

Torej, kar je SUV za ameriko, ni nujno SUV za Slovenijo.

Kaj je potem definicija SUVa v Sloveniji? Vse kar ima 4x4 pogon? Vse kar je višje od 20cm od tal? Vse kar je težje od 1.5 tone?

roCkY je 24. sep 2024 ob 18:38 izjavil:

Utk je 24. sep 2024 ob 10:22 izjavil:

viper66 je 24. sep 2024 ob 10:20 izjavil:

Utk je 24. sep 2024 ob 08:42 izjavil:

nekateri ne razumete ene osnovne zadeve, nekomu je avto točno točka A do B, nič več...pa nej bo na trgu tako ali drugačno sranje od ponudbe, še vedno bo gledou kaj za minimum dobi da ga odpelje do A do B...

Vi ne razumete, da nobody gives a fuck za vas. Še najmanj pa VW, bmw, mercedes in podobni.
Kaj imajo oni od tega, če ti kupuješ 7 let stare avte?

Who gives a fuck about EV's, please do tell?

ti še kr ne gre v glavo, če trg ne sprejme EV (oziroma je veliko več dejavnikov trenutno za notranje izgorevanje kot EV) se ti ekonomsko ne izplača prodaja vozil, torej jih tudi sestavljal ne boš ali kako

Zakaj ima potem vw problem? Sej še zmeraj delajo dizle, kitajci jih pa ne, zakaj potem jokajo? Čudno samo da se kitajci ne tepejo za te dizle.

Problem je EU CO2 diktatura. Industrija nima rešitev oz. nima cenovno sprejemljivih rešitev za to kar EU CO2 diktatura zahteva.
Kitajci delajo lahko več EV ker delajo tudi umazane baterije. In ja imajo cenejšo državo. IN posledično tudi cenejšo delovno silo. V EU baterij ne dela praktično nihče.
Co2 kuponi bodo kot trenutno kaže sesuli EU. Tale sistem kuhanja žabe bo že čez 3-4 leta zelo ZELO vroč po letu 2030 bo zavrelo, če bo šlo po birokratskem planu naprej.

Pa ni mi jasno, nikjer ni več pozivov, da se to sranje ukine.

Ne gre le za varnost. Nerodno je v praksi.
Zakaj najprej zapret en predal, drugega odpret, najti pravo točko na steklu (kot bi iskal par nogavic), če je za velikokrat rabljene funkcije lahko gumb vedno na istem mestu.

Problem je EU CO2 diktatura. Industrija nima rešitev oz. nima cenovno sprejemljivih rešitev za to kar EU CO2 diktatura zahteva.
Kitajci delajo lahko več EV ker delajo tudi umazane baterije. In ja imajo cenejšo državo. IN posledično tudi cenejšo delovno silo. V EU baterij ne dela praktično nihče.
Co2 kuponi bodo kot trenutno kaže sesuli EU. Tale sistem kuhanja žabe bo že čez 3-4 leta zelo ZELO vroč po letu 2030 bo zavrelo, če bo šlo po birokratskem planu naprej.

Kitajci delajo EV, ker so dejansko boljši za zrak. Pustimo filozofiranje kolk je co2 škodljiv, globalno segrevanje, blabla, ampak če vzamemo konkretno milijonsko mesto na Kitajskem, če ga napolneš z bencinarji, kaj šele dizli, bo zrak za umret. Dobesedno. EV jim ta problem kar dobro rešuje.
Ampak EVji se ne bojo ustavili na Kitajskem, ne glede kaj dela ali ne dela Evropa. Kako bo VW, ali pa EU, razložila ljudem, da EVji na Kitajskem delujejo, pri nas pa ne morejo? So Kitajci bolj napredni?
Ni problem v diktaturi, CO2 in ne vem čemu, ampak v tem, da zaostajamo. In če ukinemo evropske EVje, bomo zaostajali samo še bolj.
Ali so prava pot CO2 kuponi ali kaj drugega se pa naj kdo drug odloči. Sigurno pa ni to edini zajeb zadnjih 20 let. Še večji zajeb je bil vztrajanje na dizlu. In še večji zajeb bo "ščitenje" avtoindustrije, ki ji dela nazadnje več škode kot koristi. EU naj poskrbi, da bo VW imel pogoje za naredit konkurenčne EV-je, za drugo se pa naj ne briga. Če jih bo naredil tudi zares, bo vse v redu, če jih ne bo znal ali hotel, bo pa pač propadel.

V ceni ne bo velike razlike ne, bojo imeli pa večje baterije, več opreme, in ne bi se čudil, da celo bolj kvalitetni nazadnje. Kot so tudi korejski in japonski.

feryz je 25. sep 2024 ob 07:53 izjavil:

Korejski in japonski so bolj kvalitetni?
A to si v Lady prebral?
Več opreme, to ja. Navsezadnje samo kljukico naredijo v softwaru in je rešen problem.

Zanimivo, zadnjič sem si od tašče sposodil Suzuki Vitaro, kake 4 leta staro. Takrat so dali manj kot 16 jurjev za to čudo. Kot praviš, cenen avtek izpred štirih let je dobesedno nabasan z vsemi pripomočki. Zanimivo da ima radarski tempomat, celo lane assist je do neke mere uporaben. Da ne omenjam vsega mogočega ogrevanja, od zicev, volana in podobno.

Kvaliteta japonskih avtomobilov je konkretno višja od evropskih.

Lahko pa ti točno poveš, kje se vidi ta konkretno višja kvaliteta.

Razen v vseh statistikah, ki obstajajo, čisto nikjer.

WizzardOfOZ je 24. sep 2024 ob 20:55 izjavil:

starfotr je 24. sep 2024 ob 20:47 izjavil:

SUV je že po definiciji težji in višji, kot navaden avto.

Kakšna pa je definicija SUVa?

definicija suva je tisti avto, ki bi ga dotični prepovedal...

Kona je kar lepo Crossover, čeprav 2024 je kar zrastla in postala še bolj grda :D

Znajo korejci naredit vredu EV, tud evropejci če se potrudijo, sam mal preveč so bili pohlepni z cenami.

Utk je 25. sep 2024 ob 07:31 izjavil:

Problem je EU CO2 diktatura. Industrija nima rešitev oz. nima cenovno sprejemljivih rešitev za to kar EU CO2 diktatura zahteva.
Kitajci delajo lahko več EV ker delajo tudi umazane baterije. In ja imajo cenejšo državo. IN posledično tudi cenejšo delovno silo. V EU baterij ne dela praktično nihče.
Co2 kuponi bodo kot trenutno kaže sesuli EU. Tale sistem kuhanja žabe bo že čez 3-4 leta zelo ZELO vroč po letu 2030 bo zavrelo, če bo šlo po birokratskem planu naprej.

Kitajci delajo EV, ker so dejansko boljši za zrak. Pustimo filozofiranje kolk je co2 škodljiv, globalno segrevanje, blabla, ampak če vzamemo konkretno milijonsko mesto na Kitajskem, če ga napolneš z bencinarji, kaj šele dizli, bo zrak za umret. Dobesedno. EV jim ta problem kar dobro rešuje.
Ampak EVji se ne bojo ustavili na Kitajskem, ne glede kaj dela ali ne dela Evropa. Kako bo VW, ali pa EU, razložila ljudem, da EVji na Kitajskem delujejo, pri nas pa ne morejo? So Kitajci bolj napredni?
Ni problem v diktaturi, CO2 in ne vem čemu, ampak v tem, da zaostajamo. In če ukinemo evropske EVje, bomo zaostajali samo še bolj.
Ali so prava pot CO2 kuponi ali kaj drugega se pa naj kdo drug odloči. Sigurno pa ni to edini zajeb zadnjih 20 let. Še večji zajeb je bil vztrajanje na dizlu. In še večji zajeb bo "ščitenje" avtoindustrije, ki ji dela nazadnje več škode kot koristi. EU naj poskrbi, da bo VW imel pogoje za naredit konkurenčne EV-je, za drugo se pa naj ne briga. Če jih bo naredil tudi zares, bo vse v redu, če jih ne bo znal ali hotel, bo pa pač propadel.

Kitajcem se jebe za zrak, delajo EV, ker vidijo konkurenčno prednost v EV in jih država Kitajska spredaj in zadaj subvencionira. Samo letos so Kitajci odprli 64 novih termoelektrarn na premog. Niti pomislijo ne na nebuloze kot so CO2 kuponi. Jebe se njim za zrak, zelena agenda jim je všeč ker si not z izdatno dirigirano državno pomočjo pridobivanju konkurenčno prednost. Pri ICE niso imeli šans.

Sem precej prepričan, da ne delajo termoelektrarn na premog sred večjih mest, če že, so na obrobju, z vetrom stran od mesta, itd.
In tudi to je boljše kot kurjenje nafte na ulicah. TEŠ6 je morda kar problem za okolico, ampak predstavljaj si, da tam v 3 km okolici tistega bloka živi 600,000 ljudi, s 400,000 avti. Elektrarna ne bi bila več največji problem.

O SUV smo že imeli debate, ampak lahko izpustimo neke kratice, vsi avti, ki so preveliki in njim ter vsem ostalim v prometu zastrejo pogled na cesto, ki ne morejo normalno prevoziti ulice, brez da su vsi ne umaknejo, ali če ga parkirajo in štrli pol avta na ulico, so problem.

Gregor P je 25. sep 2024 ob 09:23 izjavil:

O SUV smo že imeli debate, ampak lahko izpustimo neke kratice, vsi avti, ki so preveliki in njim ter vsem ostalim v prometu zastrejo pogled na cesto, ki ne morejo normalno prevoziti ulice, brez da su vsi ne umaknejo, ali če ga parkirajo in štrli pol avta na ulico, so problem.

Pol vse kombije tudi iz cest umaknemo? Pa kamione?

Gregor P je 25. sep 2024 ob 09:23 izjavil:

O SUV smo že imeli debate, ampak lahko izpustimo neke kratice, vsi avti, ki so preveliki in njim ter vsem ostalim v prometu zastrejo pogled na cesto, ki ne morejo normalno prevoziti ulice, brez da su vsi ne umaknejo, ali če ga parkirajo in štrli pol avta na ulico, so problem.

Ti bi kar ukinil molzno kravo avtomobilske industrije?

Ne pozabimo.
1) Avtoindustrija: "Začnimo delati večje avte in jih poimenujmo ... hmmm... aja, športni pomožni avto. Ker so večji in posebni (manjše serije), privijmo ceno, recimo, za 50% v primerjavi s podobnim avtom z drugače zapognjenim plehom in manjšimi kolesi."
2) Folk, ki nima nobene potrebe po SUVjih: "Hmm. Ne vidim več preko avta pred mano, pa ta poleg mene tudi zgleda, kot da bo peljal preko mene. Tak avto imel bi tudi jaz!"
3) Prodaja SUVjev poleti. Avtoindustrija: "Sicer se jih proda že enako kot navadnih vozov, ampak pustimo 30% višjo ceno, ker "pleh pa ja stane"."
4) Prodaja SUVjev še bolj poleti. SUV proda novega SUVja. Avtomobilski izum stoletja.
5) Avtoindustrija: "Zdaj so "klasični" avti postali maloserijski. Nič, dajmo jih podražit za 30%. Ker eksotika pa ja stane!"
6) Še zadnji narod, ki je hotel kupiti klasiko, vidi da golf stane isto kot terenski-golf. In kupi SUVja.

golf pa tiguan nista ravno primerljiva. Prej golf in t-roc. Tam je pa razlika v teži že dosti manjša.

Recimo jaz lahko primerjam subaru XV in imprezo. XV je dobesedno samo konkretno povišana impreza s plastičnimi obrobami. Razlike je pa od 45 do 87kg (in pa -50kg, če primerjamo z WRX STi), odvisno od modela in opreme (najbolj "napolnjen" xv ima dosti več opreme od impreze)