Zlatko vs Čale

Pa je res skakal po 15 letnicah pri 30+? Ne vem, sprašujem. Iz nekih objavah sem razbral, da je začel namigovat, ko je bila 17. Drugače se mi zdi moralno sporno, če je v zadnjih letih skakal po petnajstletnicah. Jaz sem še v četrtem letniku odpikal eno luštno iz prvega, ker mi je bilo petnajst premlado.

Legon je 12. jul 2024 ob 08:22 izjavil:

Gregor P je 12. jul 2024 ob 01:25 izjavil:

S tem, da je "ne pomeni ne" pravno gledano bolj uravnotežen za obe strani, torej tudi če je nekdo po krivem obdolžen posilstva, bi se lažje branil, ker je izhodišče rahlo drugačno. A je zaradi pritiska laične javnosti pod vodstvom NVO obveljala različica "ja pomeni ja" in so tako povozili stroko.

Kakon tocno ne pomeni ne, pomaga nekomu ki mu nekaj podtaknejo v pijaco? Ali kadar se ga preprosto prevec napije?

To bo zdaj bolj juristično oz. legalistično, ampak ko si že ravno odprl debato

Kot alternativa tradicionalnemu modelu prisile pri ureditvi spolnih deliktov, ki vsaj deloma odpravlja tudi navedene pomanjkljivosti, se v teoriji in tudi v vse več primerjalno-pravnih ureditvah uveljavljajo nove ali spremenjene določbe o kaznivih dejanjih, ki varujejo spolno samoodločbo oseb brez, da bi se pri tem žrtve morale izpostavljati (še hujšim) poškodbam ali celo smrti, in temeljijo na različicah »modela soglasja«:

- »model afirmativnega soglasja« ali »da pomeni da« pomeni, da je kaznivo dejanje posega v spolno nedotakljivost podano, če za poseg druga oseba ni vnaprej dala soglasja;
- »model veta« ali »ne pomeni ne« pa pomeni, da je kaznivo dejanje podano, če storilec ignorira navzven prepoznavno zavrnitev.

Torej gre oz. je takrat pri spremembi KZ-1 šlo za vprašanje, ali naj bo kaznivo dejanje podano tedaj, ko storilec ignorira prepoznavno zavrnitev (model veta; »ne je ne«), ali tedaj, ko ni bilo vnaprejšnjega soglasja (model afirmativnega soglasja; »da je da«).

Takrat so dali na prisojnem ministrstvi tudi izdelati empirično študijo, kjer avtorji ugotavljajo, da – poleg jasne značilnosti, da gre oz. je takrat šlo pri 170. in 171. členu KZ-1 za inkriminaciji po modelu prisile – z opisi navedenih kaznivih dejanj niso pokriti nekateri dejanski položaji, npr. ko žrtev spolno dejanje sicer zavrača, a se iz različnih razlogov fizično sploh ne upira ali ne upira dovolj, da bi storilec moral uporabiti silo ter dejanja, pri katerih storilec s hitrostjo izrabi presenečenje žrtve.

V zvezi z razlikami med modelom afirmativnega soglasja in modelom veta, kot dvema vrstama modela soglasja je bilo takrat poudarjeno, da so na praktični ravni (torej tako z vidika obravnave žrtve kot tudi z vidika kaznovanja storilcev v konkretnih zadevah) manjše, kot bi se lahko zdelo na prvi pogled:

- v modelih afirmativnega soglasja namreč zadošča že konkludentno izraženi »da« (torej, da se na soglasje da sklepati iz drugih dejanj oziroma odziva žrtve, saj večinoma oziroma vsaj pogosto ne moremo pričakovati predhodnega dogovarjanja), kar je lahko nejasno ali ambivalentno tako z vidika storilca kot tudi z vidika rekonstrukcije dogodka v sodnem postopku, kjer pomeni razpravo o tem, ali in zakaj je v določenih okoliščinah bilo mogoče sklepati na obstoj soglasja.

- v takih primerih daje model veta jasnejše napotke naslovnikom: »Upoštevaj veto in se ustavi!«, kot so zapisali avtorji Empirične študije. Tudi z vidika dokazovanja oziroma rekonstrukcije dogodka v sodnem postopku je vprašanje o jasno izraženi zavrnitvi močnejša oporna točka, kar pomeni tudi večjo pravno varnost. Torej je zlasti v mejnih primerih za sodno rekonstrukcijo dogodka (in pravno varnost) ključnega pomena, ali je žrtev na prepoznaven način izrazila zavrnitev.

In to je bila takrat ta bistvena razlika. Vendar pa je ena glavnih pomanjkljivosti modela veta (tudi v primerjavi z modelom afirmativnega soglasja), da ne upošteva možnosti, da žrtev zaradi različnih razlogov pogosto ne more niti izraziti »ne«. Zato so takrat potem na pristojnem ministrstvu pripravili širši predlog oz. predloge dopolnitev kaznivih dejanj posilstva (170. člen KZ-1) in spolnega nasilja (171. člen KZ-1) z novima prvima odstavkoma, ki določata kaznivost spolnega občevanja, izenačenih in drugih spolnih dejanj proti volji osebe – torej po modelu veta, ki pa je razširjen oziroma korigiran še z inkriminacijo nedopustnega posega v okoliščinah, zaradi katerih žrtev ni sposobna niti izraziti zavrnitve.

Skratka v dopolnjen model "ne pomeni ne" so šli takrat zaradi tega, ker model veta pravno gledano v nejasnih oziroma ambivalentnih situacijah predstavlja jasnejše pravilo za naslovnike in tudi v dokazovanju predstavlja večjo pravno varnost; vsaj tako je menila stroka.

Tako da so s tem praktično pokrili tudi tvoja primera. No potem pa so ne na podlagi medijskega oz. NVO pritiska rajši odločili za "model da je da", da imajo mir. :-)

S tem seveda, da ko nekdo nekomu podtakne nekaj (drogo ipd.) v pijačo in s tem nevarno ogroža njegovo zdravje, je ravno tako kazensko odgovoren, še preden sploh pride do kakršnegakoli modela.

Od kje vam sploh da se je pri 30+ dopisoval z mladoletnicami? Zlatko pogreva stare zgodbe, ko se je Sasa pri 20,21 pogovarjal s 16,17 letnicami ...

Nova oblika groženje: pesem bom objavu!!! Loleka.

Danes ob 15:00 znamo biti priče, novemu komadu od Zlatka

Zeeeh... Prvi je bil za našo rap sceno kul. Tud Challe je korektno vrnil. Tale je bil pa čisto brezvezen...

Ja mora drtaz nek nivo promocije da vsaj pol kart za krizanke proda.

Ampak kako, če je pojačal krat 3 :D

Jaz mislim, da je to to... Na tak hiter zmazek težko kakorkoli sploh odgovoriš.

Čez en mesec se bo prah polegel, Zlatko bo nazaj na svojih 5-10k ogledih, Challe bo pa spet služil preko sponzorjev in življenje bo teklo dalje :)

s1ck je 12. jul 2024 ob 12:55 izjavil:

Od kje vam sploh da se je pri 30+ dopisoval z mladoletnicami? Zlatko pogreva stare zgodbe, ko se je Sasa pri 20,21 pogovarjal s 16,17 letnicami ...

Pri eni je bil on 27 ona pa 15.

WallSreet je 12. jul 2024 ob 18:46 izjavil:

Poslušal oba ravnokar, Challe se je po mesecu in pol skrivanje končno pokazal, ni slabo tole je bolj radijsko usmerjeno, vsaj tako pravi refren. Zlatko je odgovoril v manj kot 24 urah kar pomeni da je bolj pripravljen, Zlatko je zaenkrat še vedno na vrhu, rezultat je 2:1...Challe mora odgovoriti v naslednjih 24 urah, če to ne stori je konec. Ima priložnost da pokaže da je njegov skill boljši, Zlatko je odgovoril direktno na njegovo pesem v 24 urah, to je potrebno spoštovati kljub temu da mi je slo/balkanska/Evropska glasba ogabna, je treba priznati da je Zlatko v tem trenutku v boljšem položaju.

Čale pravi da je kralj rapa, Zlatko mu bo vzel tron če ne bo odgovoril hitro. Pravi MC-ji imajo v chamberju pripravljene naboje za nekaj korakov naprej, to je hiphop kjer je tekmovalnost brutalna.

Čaletov glasbeni spot je prejel več ogledov kot Zlatkotov prvi spot v 24 urah, bomo videli kako bo ta drugi. Upam da se vse skupj preseli na ulice da vidimo kdo je bolj "real". Čalle ima v glasbenem spotu neprebojni jopič, bomo videli če je res pripravljen za ulično vojno.

Eden je dobival podporo države, drugi je prodajal učbenike, oba pela pri Mariu in v nedeljo popoldne, vojna v smislu in scenariju Ali G-ja. :D

Zlatko je v vodstvu samo s svojo primitivnostjo. Nobenega sicer ne poslušam, je pa Salle zadevo sproduciral dost bolj kvalitetno.

fur80 je 12. jul 2024 ob 18:55 izjavil:

WallSreet je 12. jul 2024 ob 18:46 izjavil:

Poslušal oba ravnokar, Challe se je po mesecu in pol skrivanje končno pokazal, ni slabo tole je bolj radijsko usmerjeno, vsaj tako pravi refren. Zlatko je odgovoril v manj kot 24 urah kar pomeni da je bolj pripravljen, Zlatko je zaenkrat še vedno na vrhu, rezultat je 2:1...Challe mora odgovoriti v naslednjih 24 urah, če to ne stori je konec. Ima priložnost da pokaže da je njegov skill boljši, Zlatko je odgovoril direktno na njegovo pesem v 24 urah, to je potrebno spoštovati kljub temu da mi je slo/balkanska/Evropska glasba ogabna, je treba priznati da je Zlatko v tem trenutku v boljšem položaju.

Čale pravi da je kralj rapa, Zlatko mu bo vzel tron če ne bo odgovoril hitro. Pravi MC-ji imajo v chamberju pripravljene naboje za nekaj korakov naprej, to je hiphop kjer je tekmovalnost brutalna.

Čaletov glasbeni spot je prejel več ogledov kot Zlatkotov prvi spot v 24 urah, bomo videli kako bo ta drugi. Upam da se vse skupj preseli na ulice da vidimo kdo je bolj "real". Čalle ima v glasbenem spotu neprebojni jopič, bomo videli če je res pripravljen za ulično vojno.

Eden je dobival podporo države, drugi je prodajal učbenike, oba pela pri Mariu in v nedeljo popoldne, vojna v smislu in scenariju Ali G-ja. :D

Bullets Ain't Got No Name! To bo zdaj zanimivo videti kdo od dvojice bo prvi storil napako. Challe pravi "I will catch you lacking"... bomo videli pravi da mu bo Zlatko mešal kofe v Ljubljani to ni šala. Drive by ni izključen. Slovenska scena potrebuje poživitev...upam da sta obe strani pripravljeni in da so mac-11 pištole brez registrskih številk.

Damn a res? Ze nekaj casa sploh ni izdal nic. Sem mislil da je v penziji.

IL_DIAVOLO je 12. jul 2024 ob 19:24 izjavil:

Damn a res? Ze nekaj casa sploh ni izdal nic. Sem mislil da je v penziji.

Ja danes ponoči je izdal album, in sem pozitivno presenečen, že dolgo nisem slišal Eminema v tem elementu. Meni osebno "temporary" je pa izjemno ganljiva pesem, te vrne nazaj v neko drugo obdobje, na začetek njegove kariere. Pesem me spominja na njegove ostale uspešne hite "mockingbird, Hailie's song, When I'm gone". Dokončno je pokopal Slim Shady karakterja hence naslov albuma: The Death of Slim Shady (Coup de Grâce).

Intro je pa izjemen. Tudi guilty conscience 2 je dope, sploh če poznal prvi del.



With balls, in his durag, he sags, fearin' no man
He stands, pen in his hand like Edward Scissorhands
Will slice competition and just goes about his business
Anyone who knows about him knows about his shindig
Shenanigans, and all his wacky antics in the papers
Shady's danglin' a baby tangled in a blanket, stranglin'
And hangin' him over the railing by the ankles on some gangster shit
Child endangerment, dark brain arcane, but it Mark Twainin' it
You aren't tamin' it, sharp pain in the heart
Aimin' a bar, chamber to carve names in it
Start sprayin' and start ravin' on beef, starved, cravin' it
You're at arm's length, you're in harm's way of it
'Bout to show your ass why I'm still a pain in it
You wanna know how I do it? I can't explain this shit
Mechanic's brain with a pinch of Big Daddy Kane in it
But I can show you the ropes 'til you get the hang of it
Elephantiasis of the nuts, element
Of Intelligent Hoodlum, Arrested Development
Cella Dwellas and Wise Intelligent, since elementary
Through Hell I went, accelerant from lack of melanin
Failin' in school, smart eloquent
Help me to rebel against shit, so well and bent
So eloquently, yet, I was irrelevant
Soon as I quit givin' a fuck I started to sell a bit
Now let's travel inside the mind of a hater
‘Cause I don't see no fans, all I see's a bunch of complainers
"Kendrick's album was cool, but it didn't have any bangers
Wayne's album or Ye's, couldn't tell you which one was lamer
Joyner's album was corny, Shady's new shit is way worse
Everything is either too tame or there's too much anger
I didn't like the beat, so I hated Might Delete Later"
You nerdy pricks would find somethin' wrong with 36 Chambers
It's what they do to the greats
Pick apart a Picasso and make excuses to hate
So you can wait for your flowers until you're blue in the face
Stupid, you ain't gonna get 'em until your funeral, wait (Hm)

IL_DIAVOLO je 12. jul 2024 ob 19:45 izjavil:

Bom pogledal.

Sem ze vsega boga preposlusal od eminema, da sem slisal njegove prepoznavne hitreo govorece rime.

Priporocam, dobri mixi

https://youtube.com/@999-remix?si=1DHhx...

Em god of rap.

Največji problem Em-a v zadnjih desetih letih je bil njegov choppy flow ki so ga bili ljudje že siti. Je pa zanimivo videti kako ljudje radi shittajo po Em-u ker je to zdaj v tej generaciji popularno medtem ko ga skoraj vsi pravi MC-ji od Rakima do LL-a in podobnih zdaj dvigujejo v nebo. Samo generacija Z in white guilt želita odstraniti Ema ampak ne gre ker je prevleika legenda. Najbolj po Emu shittajo belci medtem ko ga črnci sprejemajo z odrtimi rokami in pozdravljajo njegov doprinos k hiphopu.

Po mojem imata pa oba problem, na katerega so že davno opozorili Hladno pivo:

Nije lako kad si mamino zlato
izgledati ovako opako
nije lako ali možda baš zato
prođu te trnci kad nabildani crnci repaju

WallSreet je 12. jul 2024 ob 19:12 izjavil:

fur80 je 12. jul 2024 ob 18:55 izjavil:

WallSreet je 12. jul 2024 ob 18:46 izjavil:

Poslušal oba ravnokar, Challe se je po mesecu in pol skrivanje končno pokazal, ni slabo tole je bolj radijsko usmerjeno, vsaj tako pravi refren. Zlatko je odgovoril v manj kot 24 urah kar pomeni da je bolj pripravljen, Zlatko je zaenkrat še vedno na vrhu, rezultat je 2:1...Challe mora odgovoriti v naslednjih 24 urah, če to ne stori je konec. Ima priložnost da pokaže da je njegov skill boljši, Zlatko je odgovoril direktno na njegovo pesem v 24 urah, to je potrebno spoštovati kljub temu da mi je slo/balkanska/Evropska glasba ogabna, je treba priznati da je Zlatko v tem trenutku v boljšem položaju.

Čale pravi da je kralj rapa, Zlatko mu bo vzel tron če ne bo odgovoril hitro. Pravi MC-ji imajo v chamberju pripravljene naboje za nekaj korakov naprej, to je hiphop kjer je tekmovalnost brutalna.

Čaletov glasbeni spot je prejel več ogledov kot Zlatkotov prvi spot v 24 urah, bomo videli kako bo ta drugi. Upam da se vse skupj preseli na ulice da vidimo kdo je bolj "real". Čalle ima v glasbenem spotu neprebojni jopič, bomo videli če je res pripravljen za ulično vojno.

Eden je dobival podporo države, drugi je prodajal učbenike, oba pela pri Mariu in v nedeljo popoldne, vojna v smislu in scenariju Ali G-ja. :D

Bullets Ain't Got No Name!

To bo zdaj zanimivo videti kdo od dvojice bo prvi storil napako. Challe pravi "I will catch you lacking"... bomo videli pravi da mu bo Zlatko mešal kofe v Ljubljani to ni šala. Drive by ni izključen. Slovenska scena potrebuje poživitev...upam da sta obe strani pripravljeni in da so mac-11 pištole brez registrskih številk.

Vsak naj si zavrti legendarni film Ali-G ja, tistega ko rece na letaliscu ženski Go back to Slovenia. Tak sin jaz to predstavljam. :D


masterpiece hip hop film ;)

In?

Ce bi bil res frajer, bi si nasel kako milfico, ne pa frkljo, ki se niti v menstruacijo ni prišla.

Mafalda je 12. jul 2024 ob 19:10 izjavil:

Magic1 je 28. jun 2024 ob 18:18 izjavil:

Kot jaz vidim je trenutno star 26 let. A to da se je 17 letnici ponujal X let nazaj, je zdaj že pedofilstvo? Kaj ko bi šli cigane mal pogliht prej?

To tudi jaz pravim, da če to pomeni, da je bilo m3-4 leta razlike - to je precej normalno pri letih 17-21 oz. tega je precej. Saj mularija ne čaka da bo nekdo dopolnil 18, pogosto se kdo tudi malo zlaže pri teh letih :) Je pa pač model res nadut, to je pa dejstvo.

Ne, trenutno je Chale star 33 let. Pisanje 15 letnicam in tudi mlajšim se je dogajalo leta 2020, torej 4 leta nazaj. On je bil tarkrat 29, punce pa 14 in 15 let.
https://www.tiktok.com/@zlatkofan/video...
https://www.tiktok.com/@zlatkofan/video...

Milfe se je majo vec, ce je iskal izkušnje.

To ker samo 2 gledaš. Saj ti piše, da jih je že vsaj 20 ;)

Sortres je 8. jul 2024 ob 17:39 izjavil:

Javilo se je že 20 mladoletnic, ki jih je nadlegoval Chale Sale (Saša Petrović), proti Chaletu pa je bila s strani njegove nedavne pevke Ana Vida Resnik, ki je nastopala kot 15 letnica sprožena uradna kazenska ovadba:
https://www.slovenskenovice.si/novice/s...

fur80 je 11. jul 2024 ob 16:16 izjavil:

Jerry000 je 11. jul 2024 ob 16:00 izjavil:

Challe komentira: Hvala vsem za podporo Izmed vseh, ki boste lajkali in komentirali spot, bom izžrebal 2 osebi, ki prejmeta wireless slušalke JBL Wave 200TWS Ne toleriram sovražnega govora, zato bodo vsi neprimerni komentarji avtomatsko zadržani oz. odstranjeni s strani moje ekipe. Žrebanje bo 17.7. na IG

Ko a tkole morš zbirat za lajke pa oglede, za cheap 50 eur slušalke...hahahah klovn

Matheus je 11. jul 2024 ob 15:07 izjavil:

Realno je pohodu Zlatkota...

U sure? Balkansko musko fura kar je men še najbol neokusno, rapa kot da mora prtiskat trdi drek ven iz riti, nima nekega flowa tko kot Zlatko, repa na trdo. In kar je še najbol moteče, spet se ma za boga, kar pa sploh ni. Čaletov problem je ker misli da je večji od igre, od kulture. Kot da bi Dončič govoril da mu NBA ni do jaja, da se poščije na vse. Sori ampak Challe je podn, prevelik ego mu škoduje in za tole je rabu 14 dni, zlatko pa naredu v 4 dneh. Oba baklanca, ampak Zlatko ma večji filing za rap, kar je že dokazal večkrat na raznih rap tekmovanjih v freestyle. In še to da Challe zbira lajke in komentarje da izžreba srečneža da dobi 50 EUR vredne slušalke...cmon no XD

Samo Challe ima 58 000 naročnikov, Zlatko pa samo 18 000. Zlatko modruje, to da repa, da mu je fajn, pa da misli s svojo glavo,... OK super, samo vse to smo že slišali v 7 razredu OŠ, tiste 15-letnice so ga že prerastle. Ko je bil pa antivakser se mu je pa smejala skoraj vsa Slovenija.
Če se ne stepeta pred kamerami za pošten denar, škoda besed.

Sori, sam salle ma pa res osnovne rime, brez nekega flowa. Vse je na prvo uč, kar je že dokazal. Zlatko lahko modruje, ni za brezveze najboljši freestyler pri nas (sem bil na teh državcih in videl v živo). Challeta od nikjer. In zakaj bi se stepla pred kamero? Vidim da ne poznaš ravno kulture. Rap je del kulture hip hopa. Tako kot breakdance. In v breakdance imaš battle, izzivaš nasprotnika kjer poskušaš bit s plesnimi elementi biti boljši od nasprotnika s tem da ga tudi dissaš (narediš isti element, le boljšega in mu to tudi pokažeš "v fris"). Enako je rap battle. Tu so dissi zdravi, kajti z dissi raste inspiracija, battle, rivalstvo. To da bi se stepla se samo agresija izvaja. Rap je pa besedno. Zdej če je Salle tak bedak da je vse to res delal kar Zlatko govori...njegova krivda. Ampak tudi Zlatko ni čist, sam ga Salle ne zna dissat ker se raje dela ubogo žrtev, kar je s tem dokazu, da sploh ne zna dissat.