☰

» »

Kritike Applovega načina odprtja ekosistema iOS, EU bo budno spremljala dogajanje

1
2
»

darkolord ::

no comment je izjavil:

iOS uporabniki so se odločili (kako je njihova napačna odločitev bazirana zgolj na marketingu bom pač prepustil android verniku da nam vsem še enkrat poveš), da hočejo določene tehnične in vsebinske preverbe outsoursat nekomu, ki ni proizvajalec aplikacije.
V bistvu se niso nič odločili - če so želeli iPhone, izbire niso imeli.

Ales ::

MrStein je izjavil:

Ja, ker davek tipa DDV je točno to kar si rekel : obdavči v nekem fiksnem procentu glede na promet

DDV je dobesedno davek na dodano vrednost, ne na promet.

Neko podjetje ima lahko 1.000.000 EUR prometa in bo pri tem popolnoma legalno plačalo 100 EUR DDV.

Karikiram, vendar se prav to vsakodnevno dogaja. Ni nič neobičajnega in tudi nič nelegalnega.

DDV se dejansko plača le na razliko v ceni, ki si jo ustvaril (če zelo poenostavim!). Na "dodano vrednost". Promet pri tem nima veze.

Ko neka multinacionalka potem "optimizira" poslovanje, tako da recimo konča intelektualna lastnina na enem podjetju, proizvodnja na drugem, zaposleni na tretjem, itd., in še ve skupaj v različnih državah in se gre uvoz in izvoz, je zelo pogosto, da eno podjetje ne plača nič DDV pa ima konkretno velik promet.

Bi me res zanimalo, koliko Applova podjetja kumulativno plačajo DDV-ja v EU. Tega podatka nimam, niti časa iskat. Morda kdo ve oz. ima link na zanesljiv vir?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Ales ()

no comment ::

darkolord je izjavil:

V bistvu se niso nič odločili - če so želeli iPhone, izbire niso imeli.

Zakaj niso potem zbežali, ko so odkrili v kakšno greznico so padli?

Pa zanimivo, da kar veš, da manj špijoniranja in več kontrole kaj proizvajalci vgrajujejo v aplikacije nikakor ne more biti razlog za uporabo neke platforme.

Zgodovina sprememb…

MrStein ::

Ales je izjavil:


Bi me res zanimalo, koliko Applova podjetja kumulativno plačajo DDV-ja v EU. Tega podatka nimam, niti časa iskat. Morda kdo ve oz. ima link na zanesljiv vir?

22% od "prometa" oziroma "prihodkov" ali kakorkoli pač imenuješ.

Če iphone stane 1000 EUR je od tega DDV 180 EUR.
Če app stane 3 EUR, je od tega DDV 54 centov.
Ni poti okoli. No, mogoče je. Pozna kdo kako?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Ales ::

MrStein je izjavil:

Ales je izjavil:


Bi me res zanimalo, koliko Applova podjetja kumulativno plačajo DDV-ja v EU. Tega podatka nimam, niti časa iskat. Morda kdo ve oz. ima link na zanesljiv vir?

22% od "prometa" oziroma "prihodkov" ali kakorkoli pač imenuješ.


Ne, ne, čakaj, tukaj ne gre za golo semantiko. Promet in prihodki in dodana vrednost so tri popolnoma različne stvari. To niso iste vrednosti, niti niso medsebojno sorazmerne.

To so termini, niso prosto medsebojno izmenljive besede in ne moremo kar reči, "kakorkoli to imenujemo".

Če iphone stane 1000 EUR je od tega DDV 180 EUR.

Če se neka naprava proda za 1000 EUR (cca. 820 EUR + 180 EUR DDV) to še ne pomeni, da se bo v proračun od tega nakazalo 180 EUR DDV-ja. DDV ne deluje tako.

Ravno tu se skriva problem: ne vemo ne koliko ima Apple dejansko dobička in ne koliko dejanske dodatne vrednosti ustvarja v neki državi, niti v celi EU. Vemo le, koliko računovodsko nekje prikazuje.

Četudi bi točno vedeli, koliko telefonov je nekje prodal, še vedno ne bi vedeli, koliko je tam dejansko ustvaril dobička in koliko je tam dejansko ustvaril dodane vrednosti.

Zato ga ne moremo kar tako obdavčiti in zato se pogovarjajo o tem, da bi bila taka podjetja obdavčena kar glede na *promet*. Torej ne na prikazani dobiček in ne le na prikazano dodano vrednost.

Še enkrat: promet in prihodki in dodana vrednost so tri popolnoma različne stvari! Ne moreš jih mešati med sabo.

MrStein ::

Ales je izjavil:


Če se neka naprava proda za 1000 EUR (cca. 820 EUR + 180 EUR DDV) to še ne pomeni, da se bo v proračun od tega nakazalo 180 EUR DDV-ja. DDV ne deluje tako.

Možno. Kam pa gre tistih 180 EUR?

> Ne, ne, čakaj, tukaj ne gre za golo semantiko. Promet in prihodki in dodana vrednost so tri popolnoma različne stvari. To niso iste vrednosti, niti niso medsebojno sorazmerne.

Saj ne trdim tega. Zgolj sogovorniku prepuščam, da eno izbere in pove, kaj bi s tem.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

darkolord ::

no comment je izjavil:

darkolord je izjavil:

V bistvu se niso nič odločili - če so želeli iPhone, izbire niso imeli.

Zakaj niso potem zbežali, ko so odkrili v kakšno greznico so padli?
Ker gledajo celoto in jim ostale stvari pomenijo več kot to.

Tako načelnih ljudi, da je čisto vsaka stvar, ki jim ni všeč, dealbreaker, je IZREDNO malo.

no comment je izjavil:

Pa zanimivo, da kar veš, da manj špijoniranja in več kontrole kaj proizvajalci vgrajujejo v aplikacije nikakor ne more biti razlog za uporabo neke platforme.
Aha, ti pa veš, da od vseh firčjev, ki jih ima iPhone, je ravno kontrola nad aplikacijami edini razlog za njegovo uporabo?

Zakaj se sploh trudijo z inovacijami?

darkolord ::

Če kdo misli, da "prosti trg" dela za posamezne funkcionalnosti, je res izredno naiven.

iPhone/iPad uporabniki so se odločili, da hočejo Lightning port. Ko je EU zatežil z USB-C, so se pa ti isti uporabniki odločili, da hočejo USB-C port. Čisto naključje.

no comment ::

darkolord je izjavil:

Ker gledajo celoto in jim ostale stvari pomenijo več kot to.

Spet. Predpostavljaš, da ljudje niti pod razno ne želijo, da nekdo (pa čeprav s trdo roko) vzdržuje minimalne higijenske razmere v ekosistemu. To JE eden od fičerjev, seveda si pa vsi zanikovalci lahko lažejo kako stanje ni nič drugačno kot na androidu.

no comment je izjavil:

Aha, ti pa veš, da od vseh firčjev, ki jih ima iPhone, je ravno kontrola nad aplikacijami edini razlog za njegovo uporabo?

Nikjer nisem rekel, da je samo to.

Ti si zreduciral potrebe/želje uporabnikov na "želeli so samo imeti iPhone", niso pa vedeli kakšen pekel je to.

darkolord ::

Nisem nikjer napisal, da tega ne želijo. Ti si napisal, da to želijo (oz. hočejo)

Jaz pravim, da je večini enostavno vseeno oz. jim ni niti približno toliko mar, da bi zaradi tega zamenjali platformo.

Ko bo Apple uvedel možnost več store-ov, boš potem še vedno rekel, da so se uporabniki odločili, da to hočejo?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

Gregor P ::

darkolord je izjavil:


iPhone/iPad uporabniki so se odločili, da hočejo Lightning port. Ko je EU zatežil z USB-C, so se pa ti isti uporabniki odločili, da hočejo USB-C port. Čisto naključje.
... vse kar smo po mojem vsi na tem planetu hoteli, je en enostaven kabel/port, ki ga lahko vtakneš v napravo v obe smeri (da sploh ne moreš zgrešiti). In enako hočemo tudi pri ostalih stvareh npr. en enoten standard pri kablih za EV-je, enoten priključek pri vse prenosnikih, telefonih itd.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Kresnik ::

no comment je izjavil:

darkolord je izjavil:

Ker gledajo celoto in jim ostale stvari pomenijo več kot to.

Spet. Predpostavljaš, da ljudje niti pod razno ne želijo, da nekdo (pa čeprav s trdo roko) vzdržuje minimalne higijenske razmere v ekosistemu. To JE eden od fičerjev, seveda si pa vsi zanikovalci lahko lažejo kako stanje ni nič drugačno kot na androidu.


Realno gledano ne vem za veliko ljudi, ki jim je kontrola na aplikacijami nek pomemben dejavnik za izbiro Iphone-a. IIRC, so glavni dejavniki (izven Apple kulta) predvsem optimiziranost, streamlinanost in zelo dobra integracija v celoten Apple ekosistem (je pa res da za to rabiš večino ali vso Apple opremo). Ter določene funkcionalnosti, ki so za Apple specifične.

Poznaš ti koga, ki bi rekel "Ja, jaz pa uporabljam Apple, ker Apple strogo pazi na to, kaj lahko gor namestim"? Ker jaz ne poznam nikogar.

no comment je izjavil:

no comment je izjavil:

Aha, ti pa veš, da od vseh firčjev, ki jih ima iPhone, je ravno kontrola nad aplikacijami edini razlog za njegovo uporabo?

Nikjer nisem rekel, da je samo to.

Ti si zreduciral potrebe/želje uporabnikov na "želeli so samo imeti iPhone", niso pa vedeli kakšen pekel je to.


Apple kult. Pa saj je znano da obstaja. Ljudje, ki želijo Apple, ker je Apple.
Je sicer res, da taki večinoma nimajo problemov z Apple omejitvami.

IMHO, naj Apple drži tesno zaprto tržnico če želi. Samo ne vidim kje je potem razlog, da blokirajo namestive prek APKja (oz. kakor pač imenuješ Applovo verzijo, APK je specifično Androidov). Naj dajo v nastavitve možnost odblokirat in opozorilo, da Apple ne zagotavlja varnosti aplikacij, ki niso nameščene preko tržnice. Zdaj pa imaš ljudi, ki so omislijo Iphone-a, mislijo da so super varni ker Apple revizija, potem pa Mike-u z indijskim naglasom pošljejo 2000 evrov v Steam karticah, ker jih je preplačal pri vračilu.

no comment ::

darkolord je izjavil:


Jaz pravim, da je večini enostavno vseeno.

Se pravi, večini je čisto OK, če se Apple, ki se nekaj malega spozna na stvar, odloči katere aplikacije so OK in da so aplikacije dosegljive v eni trgovini namesto v petsto različnih?

Tisti, ki jim to ni OK, pa brez težav lahko izstopijo iz Applovega zapora?

Kresnik je izjavil:

Naj dajo v nastavitve možnost odblokirat in opozorilo, da Apple ne zagotavlja varnosti aplikacij, ki niso nameščene preko tržnice.

Epic se je obregnil tudi ob ta tekst. Očitno morajo uporabniki biti zaščiteni pred takim tekstom.

Zgodovina sprememb…

Kresnik ::

no comment je izjavil:


darkolord je izjavil:


Jaz pravim, da je večini enostavno vseeno.

Se pravi, večini je čisto OK, če se Apple, ki se nekaj malega spozna na stvar, odloči katere aplikacije so OK


Saj se lahko, ampak naj to počne v lastni tržnici in ne na nivoju OS. Pa tudi tu je zadeva nevarna. Predstavljaj si, da vrže Apple X/Twitter dol iz tržnice, ker jim ni všeč, da ni dovolj moderiran. Si pripravljen dat korporaciji tako moč?

darkolord je izjavil:


in da so aplikacije dosegljive v eni trgovini namesto v petsto različnih?


Zakaj? Saj noben ne sili uporabnikov na ostale tržnice. V reali tako ali tako večina niti ne bi šla ven iz AppStore-a.

darkolord je izjavil:


Tisti, ki jim to ni OK, pa brez težav lahko izstopijo iz Applovega zapora?



Kaj pa, če so jim všeč tudi druge stvari, ki jih Apple ima, Android pa ne? FaceTime recimo? Ali pa integracija na njihov MacBook, pa Apple slušalke...?

darkolord je izjavil:

Kresnik je izjavil:


Naj dajo v nastavitve možnost odblokirat in opozorilo, da Apple ne zagotavlja varnosti aplikacij, ki niso nameščene preko tržnice.

Epic se je obregnil tudi ob ta tekst. Očitno morajo uporabniki biti zaščiteni pred takim tekstom.


S tega stališča pa se Epic lahko v rit kavsne in dvomim, da se bodo sodišča kaj preveč vtikala v to. Saj mora bit vsem jasno, da če gre zadeva gor brez Applovega blagoslova, je lahko tu gora in pol sranja. Če sam ne znaš preverit, ali je nekaj zaupanja vredno ali ne, se pač drži uradne AppStore tržnice. Za direct-instale pa si odgovoren sam in nihče drug. Samo marsikdo je preneumen, da bi to dojel brez krepkega pop-up opozorila. Žal...

darkolord ::

no comment je izjavil:

darkolord je izjavil:


Jaz pravim, da je večini enostavno vseeno.

Se pravi, večini je čisto OK, če se Apple, ki se nekaj malega spozna na stvar, odloči katere aplikacije so OK in da so aplikacije dosegljive v eni trgovini namesto v petsto različnih?

Tisti, ki jim to ni OK, pa brez težav lahko izstopijo iz Applovega zapora?
Sedaj si malo po svoje to raztegnil.

Na tak način lahko rečeš tudi, da je ljudem čisto OK, da na operacijo čakajo 3 leta. Če komu ni OK, se lahko brez težav izseli.

Nikoli pač niso imeli izbire, oz. je "izbira" bila edino "vse ali nič".

Če bi imeli možnost dejanske izbire:
a) apple se izključno odloča, katere aplikacije so na voljo na telefonu
b) apple se privzeto odloča, katere aplikacije so na voljo na telefonu; lahko pa po želji vklopiš možnost nalaganja poljubnih aplikacij

ti vehementno trdiš, da bi prva opcija gladko zmagala?

no comment ::

darkolord je izjavil:


Če bi imeli možnost dejanske izbire:
a) apple se izključno odloča, katere aplikacije so na voljo na telefonu
b) apple se privzeto odloča, katere aplikacije so na voljo na telefonu; lahko pa po želji vklopiš možnost nalaganja poljubnih aplikacij

ti vehementno trdiš, da bi prva opcija gladko zmagala?

Če me sprašuješ, če vehementno to kje trdim, je odgovor, NIKJER.

Če pa mi samo želiš to podtakniti, pa mi le daj, s citatom.

Lonsarg ::

no comment je izjavil:

darkolord je izjavil:


Jaz pravim, da je večini enostavno vseeno.

Se pravi, večini je čisto OK, če se Apple, ki se nekaj malega spozna na stvar, odloči katere aplikacije so OK in da so aplikacije dosegljive v eni trgovini namesto v petsto različnih?

Tisti, ki jim to ni OK, pa brez težav lahko izstopijo iz Applovega zapora?
Važno je tudi da je možno izstopiti iz strogega nadzora BRREZ da menjaš hardware.

Pac decouplanje odločitev potrošnikov v primeru podjetij, ki imajo horizontalno integracijo hardware/software/services, da se znotraj posameznih kategorij naredi izbira.

no comment ::

Kresnik je izjavil:


Saj se lahko, ampak naj to počne v lastni tržnici in ne na nivoju OS. Pa tudi tu je zadeva nevarna. Predstavljaj si, da vrže Apple X/Twitter dol iz tržnice, ker jim ni všeč, da ni dovolj moderiran. Si pripravljen dat korporaciji tako moč?

Če bi le kdo kaj prebral kar sem napisal...

Ko/če bo 3rd party store zastonj in brez omejitev na platformi, bo X/Twitter imel download SAMO iz svojega stora. A bo potem Evropska komisija prisilila Twitter, da ima tudi clean verzijo svojega spywara v Applovem Storu? Good luck za vse miljone aplikacij na katere so navlečeni uporabniki...

fa318991 ::

The scrutiny of Apple's iOS surroundings with the beneficial useful resource of the EU sparks an vitaaexam of tech dynamics. This scenario gives a charming opportunity for a case to have a check to case study help in legal research. Analyzing the crook implications within the tech panorama turns paramount in recording the evolving courting amongst business enterprise practices and regulatory oversight.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Ales ()

Lonsarg ::

no comment je izjavil:

Ko/če bo 3rd party store zastonj in brez omejitev na platformi, bo X/Twitter imel download SAMO iz svojega stora. A bo potem Evropska komisija prisilila Twitter, da ima tudi clean verzijo svojega spywara v Applovem Storu? Good luck za vse miljone aplikacij na katere so navlečeni uporabniki...
To je pa od Apple odvisno, konkurenca Stora bo pač prisilila Apple da na primarnem Store da ustrezne pogoje da aplikacije ne pobegnejo.

Če je Googlu uspelo prepričat aplikacije da so na glavnem Store, pa ima precej manj moči nad Android kot Apple nad iOS, potem to ne bo težka naloga za Apple. Konec koncev to res ni težko prepričat, uporabniki imajo pač radi uradne/default zadeve in application developerji se bojijo manjše vidnosti aplikacije če niso na uradnem store.

In to je ravno point konkurence alternativnih storov, da primarni store vsaj malo konkurence čuti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

no comment ::

Lonsarg je izjavil:

To je pa od Apple odvisno, konkurenca Stora bo pač prisilila Apple da na primarnem Store da ustrezne pogoje da aplikacije ne pobegnejo.

Če je Googlu uspelo prepričat aplikacije da so na glavnem Store, pa ima precej manj moči nad Android kot Apple nad iOS, potem to ne bo težka naloga za Apple. Konec koncev to res ni težko prepričat, uporabniki imajo pač radi uradne/default zadeve in application developerji se bojijo manjše vidnosti aplikacije če niso na uradnem store.

In to je ravno point konkurence alternativnih storov, da primarni store vsaj malo konkurence čuti.

Konkurenca (ok, regulativa) bo povzročila, da bodo Applovi pogoji glede kvalitete/zasebnosti tako strogi kot najmanj reguliran 3rd party store. Ko bo Apple Store divji zahod, bo to postal tudi Google Play. Konkurenca pa to, race to the bottom.

Kresnik ::

no comment je izjavil:

Kresnik je izjavil:


Saj se lahko, ampak naj to počne v lastni tržnici in ne na nivoju OS. Pa tudi tu je zadeva nevarna. Predstavljaj si, da vrže Apple X/Twitter dol iz tržnice, ker jim ni všeč, da ni dovolj moderiran. Si pripravljen dat korporaciji tako moč?

Če bi le kdo kaj prebral kar sem napisal...

Ko/če bo 3rd party store zastonj in brez omejitev na platformi, bo X/Twitter imel download SAMO iz svojega stora. A bo potem Evropska komisija prisilila Twitter, da ima tudi clean verzijo svojega spywara v Applovem Storu? Good luck za vse miljone aplikacij na katere so navlečeni uporabniki...


X/Twitter je na voljo tudi v web opciji, prek Safari browserja (če gledamo Apple), tako da niti ne rabiš aplikacije. 90% datamininga ti pa X/Twitter izvaja preko analize obnašanja (oz. tehnično gledano, preko requestov).

Za vse ostale aplikacije ti je pa Lonsarg povedal. Kaj preprečuje vsem tem velikim, da naredijo svojo tržnico in se držijo stran od PlayStore-a? Ampak začuda se ne, so vsi kar lepo tam in ne vsiljujejo nekih svojih tržnic ali APKjev, čeprav bi lahko.

Realno, če bi se to začelo, bi bil zunaj kaj hitro divji zahod, kjer bi se večina malware-a pretvarjala, da je legitimna aplikacija. Te pandorine skrinjice pa noben noče odpret.

no comment ::

Kresnik je izjavil:


X/Twitter je na voljo tudi v web opciji, prek Safari browserja (če gledamo Apple), tako da niti ne rabiš aplikacije. 90% datamininga ti pa X/Twitter izvaja preko analize obnašanja (oz. tehnično gledano, preko requestov).

Ja, in X nikoli in nikdar ne bi rad zvedel kaj delaš v drugih aplikacija, na katere banke morajo štartat medtem ko pilijo svoj everything app.

Kresnik je izjavil:


Realno, če bi se to začelo, bi bil zunaj kaj hitro divji zahod, kjer bi se večina malware-a pretvarjala, da je legitimna aplikacija. Te pandorine skrinjice pa noben noče odpret.


Realno ni nobene potrebe po dodatnem razjahanju Google Play-a. Everything goes...

Lonsarg ::

Morda bi namesto 3rd party store samo morali prisilit Apple in Google da dovoli "pinat" poljubni web page da se obnaša kot aplikacija (kot je mogoče v Windows 11). No manjka še background API da bi Spotify muska lahko delala, potem je pa to to.

Konec koncev je web 3rd party store :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

no comment ::

Žal ne vem kaj je "web page, ki se obnaša kot aplikacija in ga pinaš". Sliši se kot page, ki ga dodaš na home screen, ampak očitno to ni isto?

MrStein ::

no comment je izjavil:

Žal ne vem kaj je "web page, ki se obnaša kot aplikacija in ga pinaš". Sliši se kot page, ki ga dodaš na home screen, ampak očitno to ni isto?

75% vseh appov lahko narediš kot spletno stran.
Samo pripneš shortcut (ikono) do njih na home screen (kar je v bistvu že možno).

In se obnaša kot app. Brez nameščanja, brez app stora, brez updatov.

Edino vse funkcionalnosti ne delajo na ta način.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Lonsarg ::

Obnasanje kot App pomeni da ima svoje lastno "okno in multitasking", torej da se ne odpira znotraj brskalnika ampak samostojno.

V Windows 11 je to mogoce (prvic pinas oziroma "install as app" preko Edge brskalnika, nato je vidno kot svoja aplikacija in ne rabis vec Edge) in je zelo kul zadeva, masovno uporabljam.

Problem so zgolj APIji ce ima brskalnik prevec omejene, na W11 ni problema in lahko tak "web page as app" dela v background, posilja obvestila, ni da ni.

Ce enako stvar forcajo se na Android/iPhone bi to bila alternativa 3rd party store. No hkrati bi morali seveda forcati tudi background APIje za take pinane web strani.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

darkolord ::

no comment je izjavil:

Ko/če bo 3rd party store zastonj in brez omejitev na platformi, bo X/Twitter imel download SAMO iz svojega stora.
Kje pa je tu problem - se bodo pač Apple uporabniki odločili, da bolj zaupajo Applu in prenehali uporabljati X/Twitter. A ne?

no comment ::

darkolord je izjavil:

Kje pa je tu problem - se bodo pač Apple uporabniki odločili, da bolj zaupajo Applu in prenehali uporabljati X/Twitter. A ne?

Da bi pa pustili izbiro, da uporabniki še naprej jedo drek kot jim ga servira Apple ali pa izberejo drugo rajsko alternativo, pa ni možno?

Drugje dobiš 2x boljše specse za 3x manjšo ceno, imaš vsaj 30% cenejše aplikacije, ki lahko delajo vse in še marsikaj več, in platformo kjer ti noben ne teži. Kje je problem?

Lonsarg ::

Prvano gledano je sicer problem anti-trust, torej zloraba enega trga da dobiš moč na drugem, v tem primeru zloraba hardware položaja da dobiš položaj na software/services trgu.

Uporabniško gledano pa je problem siljenje v all or nothing odločitve, ki so zlobne in škodljive, namesto case by case ločeno odločanje s strani uporabikov za ločene zadeve. Recimo odločitev o tem kater izmed DVEH phone OS kupit od odločanja ali zaupaš 3rd party store.

no comment ::

Lonsarg je izjavil:

Prvano gledano je sicer problem anti-trust, torej zloraba enega trga da dobiš moč na drugem, v tem primeru zloraba hardware položaja da dobiš položaj na software/services trgu.

Se pravi bi morali nuditi goli hardware, za katerega morajo biti prosto dostopne vse specifikacije, da lahko vsakdo razvije poljuben OS. Če Epicu kamere pri konzolah za njihove igre ne služijo kaj dosti, morajo nuditi platformo tudi brez kamer?

OutOfTheBox ::

Lonsarg je izjavil:


V Windows 11 je to mogoce (prvic pinas oziroma "install as app" preko Edge brskalnika, nato je vidno kot svoja aplikacija in ne rabis vec Edge) in je zelo kul zadeva, masovno uporabljam.
.


Ni omejeno na OS ampak je to funkcionalnost brskalnika. Zadevi se reče Progressive Web Apps (PWAs) in ni vsake strani mogoče inštalirati kot app oz. ne vse strani delujejo pravilno kot PWAs. Chrome in Edge PWA omogočajo, medtem ko Firefox še ni tam (workaround preko pluginov).

Zgodovina sprememb…

darkolord ::

no comment je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

Prvano gledano je sicer problem anti-trust, torej zloraba enega trga da dobiš moč na drugem, v tem primeru zloraba hardware položaja da dobiš položaj na software/services trgu.

Se pravi bi morali nuditi goli hardware, za katerega morajo biti prosto dostopne vse specifikacije, da lahko vsakdo razvije poljuben OS.
Če bi imeli monopol in bi ga izkoriščali za svoje rešitve, ja.

Ampak tukaj se gre o drugi zadevi in morda ne bi škodilo, če bi si malo prebral, o čem se gre tukaj

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

no comment ::

darkolord je izjavil:


Ampak tukaj se gre o drugi zadevi in morda ne bi škodilo, če bi si malo prebral, o čem se gre tukaj

Če bi ti prebral, bi se tukaj ne pogovarjali o tem kako je Apple izpolnil DMA zahteve, ampak o tem zakaj je DMA taka zmešnjava.

Lonsarg ::

OutOfTheBox je izjavil:

Lonsarg je izjavil:


V Windows 11 je to mogoce (prvic pinas oziroma "install as app" preko Edge brskalnika, nato je vidno kot svoja aplikacija in ne rabis vec Edge) in je zelo kul zadeva, masovno uporabljam.
.


Ni omejeno na OS ampak je to funkcionalnost brskalnika. Zadevi se reče Progressive Web Apps (PWAs) in ni vsake strani mogoče inštalirati kot app oz. ne vse strani delujejo pravilno kot PWAs. Chrome in Edge PWA omogočajo, medtem ko Firefox še ni tam (workaround preko pluginov).
Brskalnik mora to tudi podpirati res je. Ampak core funkcionalnost deluje le če OS to podpira, ker je OS tisti ki dejansko handla multitasking in windowing da je to mogoče, da se web page "inštalira" in je viden kot aplikacija.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

darkolord ::

no comment je izjavil:

bi se tukaj ne pogovarjali o tem kako je Apple izpolnil DMA zahteve, ampak o tem zakaj je DMA taka zmešnjava.
No prav. V čem se ti zdi, da je zmešnjava?

Tukaj se zdi največji problem v Applovem "malicious compliance", kjer bodo poskusili čimbolj izkoristiti luknje v DMA (to še ne pomeni, da je zmešnjava), da bodo z metanjem polen pod noge poskusili alternative narediti čimbolj neprivlačne.

starfotr ::

Gregor P je izjavil:

darkolord je izjavil:


iPhone/iPad uporabniki so se odločili, da hočejo Lightning port. Ko je EU zatežil z USB-C, so se pa ti isti uporabniki odločili, da hočejo USB-C port. Čisto naključje.
... vse kar smo po mojem vsi na tem planetu hoteli, je en enostaven kabel/port, ki ga lahko vtakneš v napravo v obe smeri (da sploh ne moreš zgrešiti). In enako hočemo tudi pri ostalih stvareh npr. en enoten standard pri kablih za EV-je, enoten priključek pri vse prenosnikih, telefonih itd.


Ja to smo hoteli. Dobili smo pa samo še en dodaten kabel.

Danes recimo ne morem vtaknit slušalk v iz HiFi v telefon ali obratno. To je prej 100 let delalo povsem normalno na vseh napravah. V zadnjih nekaj letih pa to ni več mogoče.

https://xkcd.com/927/

no comment ::

darkolord je izjavil:

No prav. V čem se ti zdi, da je zmešnjava?

Tukaj se zdi največji problem v Applovem "malicious compliance", kjer bodo poskusili čimbolj izkoristiti luknje v DMA (to še ne pomeni, da je zmešnjava), da bodo z metanjem polen pod noge poskusili alternative narediti čimbolj neprivlačne.

Luknje niso zmešnjava? Ok... Odpri temo o semantiki.

Dovolj ti pove zadnji odstavek v novici. Če Komisija predlaga, da skladnost z uredbo preveriš pri prizadetih strankah... Zakaj se ti zdi, da je Epic najbolj poklican tolmačit uredbo?

Kresnik ::

starfotr je izjavil:

Gregor P je izjavil:

darkolord je izjavil:


iPhone/iPad uporabniki so se odločili, da hočejo Lightning port. Ko je EU zatežil z USB-C, so se pa ti isti uporabniki odločili, da hočejo USB-C port. Čisto naključje.
... vse kar smo po mojem vsi na tem planetu hoteli, je en enostaven kabel/port, ki ga lahko vtakneš v napravo v obe smeri (da sploh ne moreš zgrešiti). In enako hočemo tudi pri ostalih stvareh npr. en enoten standard pri kablih za EV-je, enoten priključek pri vse prenosnikih, telefonih itd.


Ja to smo hoteli. Dobili smo pa samo še en dodaten kabel.

Danes recimo ne morem vtaknit slušalk v iz HiFi v telefon ali obratno. To je prej 100 let delalo povsem normalno na vseh napravah. V zadnjih nekaj letih pa to ni več mogoče.

https://xkcd.com/927/


Ta kabel, USB-C smo dobili že prej. Na srečo je potem ta uredba, vsem rekla, da MORAJO uporabljat USB-C kabel.

Slušalke iz Hi-Fi v telefon in obratno, predvidevam da misliš 3.5 audio jack? Ta nima z USB-C veliko veze, ker itak nikoli ni bil namenjen ničemur razen prenosu zvoka.

Tidule ::

MrStein je izjavil:

Rekel si da bi imel fiksno obdavčitev prometa. In jo imaš.

Kaj ti zdaj ne paše?
A bi rad imel višji procent? Drugo ime za isto pakovanje? Kaj tretjega?
Lepo povej, pa lahko lepo debatiramo.


Kako zabit moraš bit da DDV enačiš z obdavčitvijo prometa?

starfotr ::

Kresnik je izjavil:



Ta kabel, USB-C smo dobili že prej. Na srečo je potem ta uredba, vsem rekla, da MORAJO uporabljat USB-C kabel.

Slušalke iz Hi-Fi v telefon in obratno, predvidevam da misliš 3.5 audio jack? Ta nima z USB-C veliko veze, ker itak nikoli ni bil namenjen ničemur razen prenosu zvoka.


Pustimo sedaj ob strani, da je USB resničen šit od standarda in implementacije. In da so pred tem že zahtevali micro USB.

3,5 mm jack (zametki tega gredo v leto 1877) so ukinili - vsi proizvajalci ne samo gnilo japko. Nobene potrebe ni bilo po tem. Takoj zamenjam 15 kamer od vseh 16ih na telefonu za en 3,5 mm jack.

Bencc ::

ne razumem, res ne razumem več...
bogati nas učijo šparat
samski nas učijo vzgajat otroke
EU pa ve kaj je najbolje zame če se odločim za appla...
čudovit je svet...

darkolord ::

Verjetno tudi nikoli nisi razumel.

Trenutno situacijo z vsemi pravicami, ki jih imaš, verjetno dojemaš kar kot samoumevno.

Pa ni.

nekdoo ::

starfotr je izjavil:

Kresnik je izjavil:



Ta kabel, USB-C smo dobili že prej. Na srečo je potem ta uredba, vsem rekla, da MORAJO uporabljat USB-C kabel.

Slušalke iz Hi-Fi v telefon in obratno, predvidevam da misliš 3.5 audio jack? Ta nima z USB-C veliko veze, ker itak nikoli ni bil namenjen ničemur razen prenosu zvoka.


Pustimo sedaj ob strani, da je USB resničen šit od standarda in implementacije. In da so pred tem že zahtevali micro USB.

3,5 mm jack (zametki tega gredo v leto 1877) so ukinili - vsi proizvajalci ne samo gnilo japko. Nobene potrebe ni bilo po tem. Takoj zamenjam 15 kamer od vseh 16ih na telefonu za en 3,5 mm jack.


Kolikor vem, imajo vsi telefoni znamke Sony Xperia še vedno 3,5 mm jack.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nekdoo ()
1
2
»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kritike Applovega načina odprtja ekosistema iOS, EU bo budno spremljala dogajanje (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod		9312972 (8914) nekdoo
»

Apple bo dovolil nameščanje aplikacij mimo App Stora

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod		416847 (3541) Ghost7
»

Prihaja nalaganje aplikacij na iOS mimo App Stora (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod		849725 (4138) OutOfTheBox
»

Apple želi pri eksternih plačilih 27-odstotno provizijo (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod		16124713 (18838) Furbo
»

Epic Games v čelnem spopadu z Applom in Googlom (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Tožbe		25562908 (54006)          

Več podobnih tem