pravica do gotovine v ustavi. kaj si mislite?

immortan je 31. okt 2023 ob 19:46 izjavil:

vsi vemo kolko privatnikom se plača z gotovino, al pa avans vsaj 50% v gotovini da ti pride delat.. to je treba končat.

A si prijavil sivo ekonomijo? Si se tudi samoovadil, ker si bil vpleten v to dejanje?

ttommy je 31. okt 2023 ob 20:03 izjavil:

aiko je 29. okt 2023 ob 15:08 izjavil:

Gotovina je zakon. Še posebno če/ko ne dela pos/internet/ni elektrike.
Do o tujini sploh ne govorimo. Marsikje z kartico ne prideš daleč..

In kako boš plačal v trgovini z gotovino, če ne bo elektrike?

Trgovec, bo na škrnicelj zračunal vrednost ter ti po plačilu vrnil razliko v denarju.
Ko bo prišel štrom, bo vnesel cifro v blagajno.

Ja, ne bo v blagajno vnesel kasneje.

Če so tehnične težave (elektrika, internet, ipd.) ti gotovina običajno ne pomaga. Se mi je zgodilo, da nisem mogel opraviti RTG slikanja, ker se jim je pokvaril printer in niso mogli izdajati računov. So rekli, naj pridem naslednji dan.

V bistvu danes ljudje umirajo, če ni elektrike. Tudi internet je danes že esencialna stvar in marsikaj ne bi bilo dostopno, če ni interneta, je pa elektrika.

No, men se je v času covida zgodilo, da sem dobil robo v "ZAPRTI" trgovini, plačal s kešem, račun dobil čez en teden po pošti.

Če se hoče se da... tako, da tvoja teorija ne pije vode temveč je izgovor za lenobo pa še kaj drugega.

Digitalizacija prinaša izzive za anonimnost, ampak neumno se je boriti za anonimizacijo tako, da se hkrati boris proti digitalizaciji, ker je to boj z mlini na veter.

Proti neanonimni digitalizaciji se je treba boriti z anonimno digitalizacijo. V ustavi tako rabimo obvezno podporo plačevanju z anonimno digitalno valuto, ne pa podporo gotovini.

Lonsarg je 1. nov 2023 ob 02:02 izjavil:

Digitalizacija prinaša izzive za anonimnost, ampak neumno se je boriti za anonimizacijo tako, da se hkrati boris proti digitalizaciji, ker je to boj z mlini na veter.Proti neanonimni digitalizaciji se je treba boriti z anonimno digitalizacijo. V ustavi tako rabimo obvezno podporo plačevanju z anonimno digitalno valuto, ne pa podporo gotovini.

"CBDC, denar centralne banke v digitalni obliki, na voljo za vsa elektronska plačila v trgovinah, na spletu ali od osebe do osebe. Digitalni evro bi bil elektronsko plačilno sredstvo, ki bi bilo brezplačno dostopno vsem. Tako kot danes bi jo lahko uporabljali kjer koli v evroobmočju, bila bi varna in zasebna. V naši vse bolj digitalizirani družbi bi bil digitalni evro naslednji korak naprej za našo enotno valuto."

Poglej kako strižejo [politična epidemija ni bila dovolj?] z razlogi. TV prednjači:
- mafija
- pranje denarja
- siva ekonomija
- neplačevanje davkov
- potrebujemo to
- ....

Rekli so nam tudi, da obvezno cepljenje ne bo potrebno. Rekli so tudi, da zapiranje na občine odpade. Rekli so tudi da bodo posamezniki lahko točili gorivo. Pa je bilo tako?

So ljudje RES tako plitki?

jan_g je 31. okt 2023 ob 21:46 izjavil:

Če so tehnične težave (elektrika, internet, ipd.) ti gotovina običajno ne pomaga. Se mi je zgodilo, da nisem mogel opraviti RTG slikanja, ker se jim je pokvaril printer in niso mogli izdajati računov. So rekli, naj pridem naslednji dan.

jan_g je 31. okt 2023 ob 22:17 izjavil:

Ni važno, koliko sem star. Hočem samo povedati, da so marsikje nesposobni opraviti storitev, če pride do tehničnih težav ne nujno povezanih s samo storitvijo. Ne dela printer, računalnik se ne prižge, ni se možno prijaviti "v sistem", itd. Doživeto že dovoljkrat, da lahko ta argument o "plačevanju, ko ni elektrike", pospravimo v predal.

jan_g je 31. okt 2023 ob 22:17 izjavil:

Ni važno, koliko sem star. Hočem samo povedati, da so marsikje nesposobni opraviti storitev, če pride do tehničnih težav.

Točno to. Če so nesposobni so nesposobni in nesposoben ne bo znal niti žarnice menjati v gostilni, ko bo crknila. Sposoben gostilničar, pa četudi zmanjka elektrike ti bo lahko pokasiral gotovino. Vse je torej odvisno ali je človek sposoben ali nesposoben. Lahko ti povem primer iz prve roke. V času korone je sicer bila elektrika, ampak smo se šli kot da je ni in je bila blagajna ugasnjena. Tista, ki nas je pa stregla pa je imela kulico in listek in si pisala na roke od vsakega pijačo in jo na koncu tudi pokasirala v gotovini in vrnila razliko gotovine. Vidiš, da se da poslovati z gotovino četudi ni elektrike. S kartico pa si takrat lahko samo rit brišeš in ne dobiš nič pijače za njo. Pa zelo podobno je bilo v času korone, ko si šel frizerju. Blagajna ugasnjena, postrigla te je s škarjami in pokasirala striženje v gotovini. Sicer je bila elektrika, ampak je to spet bil pilotni projekt kaj bi bilo, če elektrike ne bi bilo. Postrižen si lahko, prav tako lahko plačaš z gotovino. S kartico pa bi si v tem primeru lahko samo rit obrisal. Če pa bi imeli takrat v času korone samo kartice (če bi gotovino ukinili), pa bi lahko pozabil na gostilne in na striženje. Vidiš to slabost? Pol leta bi bil nepostrižen in bi hodil okoli kot indijanec. EDIT: komentar je spisan s 3 odstavki (ta EDIT je torej 4 odstavek), prikaže pa niti enega. V čem je težava?

Kanban je 1. nov 2023 ob 08:39 izjavil:

Pol leta brez elektrike in bi imel ti kakšne precej večje probleme kot zgolj to ali boš postrižen in imel hladno pivo.

Z gotovino bi lahko kupoval dobrine s kartico pa bi si lahko samo rit brisal in imel v spominu neke številke na računu, katere ne bi mogel potrošiti.

Če imaš gotovino si v prednosti pred tistim, ki je nima.

To je isto, kot da bi rekel, da si v prednosti, če imaš agregat ali ga pa nimaš, ko ni elektrike.

Sedaj boš rekel, da moraš imeti gorivo za agregat. Seveda. Ampak tudi če imaš celo cisterno goriva ti nič ne pomaga, če nimaš agregata.

Lonsarg je 1. nov 2023 ob 02:02 izjavil:

Digitalizacija prinaša izzive za anonimnost, ampak neumno se je boriti za anonimizacijo tako, da se hkrati boris proti digitalizaciji, ker je to boj z mlini na veter.

Proti neanonimni digitalizaciji se je treba boriti z anonimno digitalizacijo. V ustavi tako rabimo obvezno podporo plačevanju z anonimno digitalno valuto, ne pa podporo gotovini.

+1

A lahko to na malo bolj poenostavljen način probamo skomunicirat modernim nihilističnim woke bojevnikom. Frajerji bi imeli keš pod povštrom in mislijo, da so s tem suvereni, vlada pa čez noč devalvira valuto za x2, da poplača javni dolg... Keš je lahko tudi ponarejen ali označen na primer.

Vsi te podporniki, vključno z doktorjem so navadni sluzavci, ki samo iščejo medijsko pozornost na socialu.

Pač našli so en val, na katerem jezdijo. Ko bo val trčil ob obalo, bodo pa nekaj drugega našli in imeli.

gotovina mora ostat če ne druzga že zarad rezevnega plana če gre karkol narobe z sodobnimi sistemi poslovanja.

matobeli je 1. nov 2023 ob 12:56 izjavil:

Sej v resnici je sporen samo tisti del ki obvezuje prodajalca da sprejme gotovino.

Saj to je point ne?
Lahko bi država optimizirala gotovino, če že je to tak problem.

Še vedno ne razumem kaj rabijo tisti kovanci po cent ali dva.

fulk je 1. nov 2023 ob 12:27 izjavil:

Zakaj bi bil kdo proti temu ne razumem. Nič slabega se ne more zgoditi, če je to vpisano v njej.

Ne, nič slabšega, preprečuje pa, da bi se zgodilo kaj boljšega - da se gotovino do konca izkorenini in s tem prepreči delanje poslov "na roko".

Vsaka utaja davkov je samo način, da vsi ostali plačujejo višje davke in glede na to, da imamo sive ekonomije v Sloveniji, na letni ravni, za 3.5 miljarde evrov (celotni proračun prosvete in še ostane, seveda ta denar pokrivamo tisti, ki nismo smrdljivi goljufi) je treba to izkoreniniti. Če to pomeni, da folk ne bo mogel drog kupovati, cry me a river.

Vedno me čudi, kako hitro debata iztiri... nihče (še) ne govori o prepovedi oz. odpravi gotovine, samo o pravici do njene uporabe, ki trenutno že obstaja in trenutno pač (še) nima pametne alternative, vsaj tukaj se upam strinjamo. Gotovina v resnici ni razlog za kriminal, prej predstavlja oviro zanj, ker je pač z gotovino težko kaj pametnega opraviti, ko presežemo standardne ulične zneske. Glavni kriminal je pranje te gotovine in njena pretvorba v elektronski denar, ki se potem nekje "legalno" pojavi na računih. Za navadnega Janeza bi bilo kar se kriminala tiče bolje, da se prepove elektronski denar in vpelje samo gotovina kot edino plačilno sredstvo. Samo velik biznis bi imel problem s tem, 90% ljudi pa prav nikakršnega.

Ne vem, kaj vidijo v pisanju problemov v Ustavo. Tako, kot se vpiše, se lahko tudi izbriše.

V Sloveniji ni in ne bo problem dobiti dovolj glasov za kakršnokoli spremembo Ustave, saj vidite, kaj vse ovce izvolijo.

Če pa kakšen glas manjka, ga pa preprosto kupijo. Vse že davno videno, Ustava je že iznakažena, podobno Ustavno sodišče in dalje dol, vsepovsod se je že nasrala politika oz. kriminalci. Ki se vam (nam) smejejo v brke.

Da o kupovanju v AliExpress, Amazon z gotovino niti ne pišem, ker je enostavno - preglupo.

route je 1. nov 2023 ob 19:33 izjavil:

Da o kupovanju v AliExpress, Amazon z gotovino niti ne pišem, ker je enostavno - preglupo.

Sej ne deluje tako, če bi res rabil bi morali imeti kartice za 20,50,10,500€, ki jih kupiš na pumpi in potem imaš gor kode s katerimi naročaš!
S tem bi se preprečilo deplatformiranje levice, ki danes hočeš vsakega ki se ne strinja z njimi odstraniti z neta, in to je očitno huje kot da si šel v zapor leta, ker po zaporu vsaj lahko odpreš račune na netu in če si tiho lahko posluješ, medtem pa normalen folk več ne more...

Scaramouche3 je 1. nov 2023 ob 20:09 izjavil:

B86Tech je 1. nov 2023 ob 19:51 izjavil:

torej imamo globlji sistemski problem, ki ga ukinitev gotovine ne bo rešila...

Samo zato ker en problem obstaja, ne bo ukinitev gotovine pomagala temu,da se ta problem nepotizma in korupcije reši!
In spet greš stran s teme, ukinjanje gotovine poštenim ker imaš en procent goljufov je točno to kar države hočejo.
Ti boš sam sebe deplatformiral!

moderatorji čistijo temo očitno... pa je par postov zginl :)

ja no sj to jst pravm da to da se ukine gotovina ne bo rešl korupcije pa da bo kr naenkrat pobranih za 3.5 miljarde več davkov... to nej
bi bil glavni argument zagovornikov ukinitve gotovine...

ahac je 31. okt 2023 ob 15:53 izjavil:

k4vz0024 je 31. okt 2023 ob 13:21 izjavil:

Pravica do gotovine je pravica do avtonomije posameznika! Tako kot imajo Američani zapisano v ustavi, da imajo pravico do orožja, je gotovina orožje proti totalnemu nadzoru tako države kot kapitala.

K.

Enako je pravica posameznika, da se odloči, če njegov lokal ali trgovina sprejema gotovino ali ne.
(Tako kot Američani lahko prepovedo vstop v trgovino ali lokal ljudem z orožjem.)

Mi pa tukaj govorimo o tem, da se prodajalcu z ustavo VZAME PRAVICO da se sam odloči kako bo prejel plačilo in se ga PRISILI, da sprejema gotovino in stroške povezane z njo.

Prodajalec v demokraciji nima možnosti zavrnitve! Če tako misli, lahko štacuno zapre!

matobeli je 1. nov 2023 ob 12:56 izjavil:

Sej v resnici je sporen samo tisti del ki obvezuje prodajalca da sprejme gotovino.

To sploh ni sporno! Zato, ker demokracija per se zahteva pluralnost plačil!

K

ahac je 31. okt 2023 ob 15:53 izjavil:

k4vz0024 je 31. okt 2023 ob 13:21 izjavil:

Pravica do gotovine je pravica do avtonomije posameznika! Tako kot imajo Američani zapisano v ustavi, da imajo pravico do orožja, je gotovina orožje proti totalnemu nadzoru tako države kot kapitala.

K.

Enako je pravica posameznika, da se odloči, če njegov lokal ali trgovina sprejema gotovino ali ne.
(Tako kot Američani lahko prepovedo vstop v trgovino ali lokal ljudem z orožjem.)

Mi pa tukaj govorimo o tem, da se prodajalcu z ustavo VZAME PRAVICO da se sam odloči kako bo prejel plačilo in se ga PRISILI, da sprejema gotovino in stroške povezane z njo.

Ne, ti dve pravici nista primerljivi v demokraciji!

WhiteAngel je 1. nov 2023 ob 20:34 izjavil:

Kako bo sploh zgledalo plačevanje s CDBCjem? Ker to ne gre za TRRja s SI56 številko ali? Boš imel Maestro plačilno kartico? Mastercard, Visa? Ali bo samo nek private blockchain zadaj, ti boš imel pa zasebni ključ na telefonu in je to to? Pa ECB bo nek bridge naredil za v/iz SEPE? (tako bi jaz naredil)

Zadeva je fazi raziskave, zaenkrat so znani zgolj osnovni nameni to je možnost offline plačevanja in delayed settlementa za kadar ni interneta, ter da so banke tiste ki bodo to rihtale svojim strankam.

Zadeva vsekakor ne bo anonimna, tak da bo zgolj neke vrste alternativa Visi, kjer ni provizije in ki deluje tudi offline.

Kar je čisto super stvar če jim uspe, ni pa to nadomestilo gotovini.

kamiKaZaA - Za telefon ne rabiš ravno veliko elektrike, pa tudi baterijske blagajne niso taka redkost, elektrika pa tudi bolj malokrat zmanjka. Sicer pa je bilo ravno v času corone reklamirano brezgotovinsko plačevanje, ti si torej hodil k tistim, ki so bili uradno zaprti. Ravno zaradi sive in črne ekonomije ter zaradi cene tiskanja denarja, je intetes za brezgotovinsko plačevanje.
Sicer pa se za zasebnost pizdite tisti, ki ste na vseh družbenih omrežjih, na Googlovih telefonih,.... Kdor hoče že danes ve o vas več, kot vi sami.

fulk - V ustavo naj se napiše tudi to, da moraš imeti dva čevlja, saj bos hodit okoli ni ravno okusno. Kaj vse bi napisali v ustavo.

Glugy - Če gre s plačilnim sistemom kaj narobe, ti tudi gotovina ne bo nič pomagala, ker je ne boš mogel dvignit, niti položit pa še število osebnih ropov se bo zelo hitro povečalo.

B86Tech - Ukinitev gotovine bi nelegalne posle v zvezi s kriminalnimi dejanji vsaj otežile, če ne že popolnoma preprečile. Ko je deloval SDK, so morali najti drugačne poti pri teh rabotah, vsekakor je bilo težje, kot sedaj. Fiktivne posle je SDK hitro našel in transakcij ni izvedel pa še prijave so romale na tožilstvo, zato je bil prvi interes osamosvojiteljev, ravno ukinitev te nepotrebne službe za potrebe prihvatizacije in kanaliziranje sredstev v davčne oaze. Komur to ni jasno, je res ekonomski analfabet.

Scaramouche3 - Poštenih ukinitev gotovine ne moti, razen penzionistov, ki zadnjega dvignejo celo penzijo in jo lažje razporedijo čez mesec, kot bi to storili z digitalnim denarjem.

k4vz0024 - Z anonimiziranjem bančnih transakcij bi nelegalne posle spustil v nebo. Ravno zato gre, da ne moreš uporabiti sredstev, ki so posledica nezakonitega dejanja.

solatko je 1. nov 2023 ob 22:19 izjavil:

Scaramouche3 - Poštenih ukinitev gotovine ne moti

To je ultra neumen argument.

Zakaj se potem gremo polovičarstvo? Ukinimo še pravico do zasebnosti, namestimo kamere, mikrofone in spyware povsod in bomo polovili še vse ostale barabe. Poštenih to ne moti, saj nimamo kaj skrivati, ane?