Forum » Loža » pravica do gotovine v ustavi. kaj si mislite?
pravica do gotovine v ustavi. kaj si mislite?
Temo vidijo: vsi

fikus_ ::
Koliko je vredno neko menjalno sredstvo je pokazal Špansko Portugalski mrk. Kupovalo se je edino lahko za gotovino in še to samo tam, kjer so ti na roke napisali račun.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

user123456 ::
.....Bitcoinu naredi dvojno delo:
1. sam sebi zaščiti svojo ekonomsko moč in suverenost ker njegovi prihranki z časom ne zgubljajo ampak pridobivajo na vrednosti.....
In ti verjameš tej zgodbi dolgoročno?
Kaj je zate center moči in koliko misliš, da jih je seveda tudi okoli BTC?
glede tega kaj vrjamem in kašna so moja prepričanja mislim da je jasno iz mojih izjav
..ampak ne želim da vrjameš v moja prepričanja ...na voljo imaš 16 letno preverljivo zgodovino Bitcoina...imaš na voljo informacije kako deluje trenutni monetarni sistem in na podlagi tega si lahko ustvariš svoje prepričanje.
pomembno je (na vseh področjih) dokler ne poznaš problema v detajle težko vrednotiš rešitev...zato ti priporočam poglobitev znanja kako funkcionira obstoječ monetarni sistem in zgodovina denarja nasploh predno se sploh poglobiš v Bitcoin...v tem primeru je problem obbstoječ monetarni sistem in Bitcoin potencialna rešitev.
Glede centrom moči v Bitcoinu...pri bitcoinu se je distribucija začela z 0 in nihče ni dobil Bitcoinov iz neba in vsak prebivalec planeta ki ima dostop do interneta je imel enake pogoje za pridobitev vse od začetka...Vsak lastnik Bitcoina je prispeval varnost v Bitcoin omrežje in bil nagrajen skladno z protokolom (ti ga je narudaril) ali pa ga je kupil na prostem trgu z drugo valuto, blagom ali storitvijo v konsenzu z prejšnim lastnikom.
Obstajajo posamezniki ki imajo več Bitcoinov in ki jih imajo manj ...pomembno je da tudi nekdo ki ima 10.000+ bitcoinov nima v Bitcoin networku nobene politične moči v smislu spreminjanja monetarne politike ..ima samo večjo kupno moč s katero lahko brezpogojno razpolaga na trgu ..ampak ne pozabi te bitcoine je pridobil pod enakimi pogoji kot jih je imel možnost vsak prebivalec tega planeta in jih ni pridobil ker je v tesnih političnih povezavah neke komunistične partije (centra moči)...te bitcoine ni pridobil na način ko nekdo pridobi evre ki jih ustvari iz 0 evropski neizvoljen center moči (ECB) in jih preko raznih subvencij in arbitrarnih razpisov razdeli svojim prijateljem itd ....če jaz hočem tvoje Bitcoine moram za tebe naredit neko dodano vrednost ali pa jih zamenjat za neko drugo valuto, blago karkoli že skleneva obojestranski konsenz.
Obstajajo seveda tudi primeri ukradenih Bitcoinov ampak tukaj je šlo za fail hrambe privatnih ključev lastnika ker jih ni hranil skladno z priporočeno prakso ..zato se splača investirat v to znanje ...hramba privatnih ključev ki so na nivoju čiste informacije je pod črto veliko cenejša in varnejša v primerjavi z hrambo gotovine, zlata ki je v fizični obliki in posledično za večje količine rabiš zagotovit fizično varnost ki stane.
gruntfürmich je izjavil:
papirnata gotovina je priročna.
bitcoin/zlato sta lahko 'standard', na podlagi katerega se potem izdaja/tiska gotovina, fiat (tako papiranata kot digitalna). tako kot je to bilo včasih. čisto na digitalno ne bo možno preiti še nekaj časa. imho.
Drži ..papirnata gotovina se lahko obdrži tudi z Bitcoin standardom.. ...Ljudje izberejo inštitucijo ki ji zaupajo , katera bo hranila Bitcoine in izdala enako količino papirja v obtok (sepravi da ji zaupajo da jih nebo nategnila in izdala več papirja kot ima kritja v Bitcoinih)
jaz sicer dvomim da bo to neka praksa v digitalni prihodnosti
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: user123456 ()

Miki N ::
Še enkrat problem ni tehnične narave.
Če vam bo en EU komisarjat prepovedal vaš kovanec ... večina raje nima jajc, da bi kršila zakon - čeprav bi ga TEHNIČNO lahko.
Ok, mi tukaj smo malo bolj "gangsta" samo to je delno tudi funkcija učinkovitosti represije. S tem povezano, kaj je tisto kar "fiatu" v resnici daje prednost? Ja stric s pištolo. Vse se v osnovi zreducira na to. Zato tudi "radi" plačujemo davke in zato bo večina oseb, predvsem pravnih mirno sledila diktatu, par Čegevar ne bo spremenilo ničesar, pa če imajo še ne vem kake topšit tehno anonimne "denarnice".
Če vam bo en EU komisarjat prepovedal vaš kovanec ... večina raje nima jajc, da bi kršila zakon - čeprav bi ga TEHNIČNO lahko.
Ok, mi tukaj smo malo bolj "gangsta" samo to je delno tudi funkcija učinkovitosti represije. S tem povezano, kaj je tisto kar "fiatu" v resnici daje prednost? Ja stric s pištolo. Vse se v osnovi zreducira na to. Zato tudi "radi" plačujemo davke in zato bo večina oseb, predvsem pravnih mirno sledila diktatu, par Čegevar ne bo spremenilo ničesar, pa če imajo še ne vem kake topšit tehno anonimne "denarnice".

user123456 ::
Še enkrat problem ni tehnične narave.
Če vam bo en EU komisarjat prepovedal vaš kovanec ... večina raje nima jajc, da bi kršila zakon - čeprav bi ga TEHNIČNO lahko.
Ok, mi tukaj smo malo bolj "gangsta" samo to je delno tudi funkcija učinkovitosti represije. S tem povezano, kaj je tisto kar "fiatu" v resnici daje prednost? Ja stric s pištolo. Vse se v osnovi zreducira na to. Zato tudi "radi" plačujemo davke in zato bo večina oseb, predvsem pravnih mirno sledila diktatu, par Čegevar ne bo spremenilo ničesar, pa če imajo še ne vem kake topšit tehno anonimne "denarnice".
denarju dajemo vrednost mi vsi ..kot je nekdo že omenil prej je denar sistem zaupanje oz "verovanja"
16 letna zgodovina Bitcoina nam kaže da se "verovanje" v odprtokodni matematični algoritem (ki ga lahko vsak auditira do zadnje vrstice) ki je poleg tega "privezan" na fizialno realnost povečuje v primerjavi z "verovanjem" Birokratskim neizvoljenim centrom moči (ECB) ....z povečanjem "verovanja" v Bitcoin se demonetizira ta stric z pištolo (po domače zgublja na moči) in če na neki točki doseže kritično mejo se bo moral ta "stric z pištolo" prilagodit novi ekonomski realnosti
z drugimi besedami ..temu stricu z pištolo daje moč "verovane" ljudi ...ni "verovanja" ni moči....in iz 16 letne zgodovine vidimo da "verovanje" v strica pada relativno glede na "verovanje" v Bitcoin
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: user123456 ()

gruntfürmich ::
Koliko je vredno neko menjalno sredstvo je pokazal Špansko Portugalski mrk. Kupovalo se je edino lahko za gotovino in še to samo tam, kjer so ti na roke napisali račun.
to je en velik jajc; kot že skos pravim: tudi gotovina ti ne pomeni veliko v takih primerih, ker dandanes bankomati samo pljuvajo ven velike bankovce. in če greš s takim v trgovino, imajo drobiža za 2 stranki. kaj pa potem? boš 100EUR bankovec dal za 1 kruh?
in v takih primerih se pač napiše v zvezek koliko je kdo dal ali koliko je kdo dolžan, in ko pride štrom nazaj se lepo dolg poravna.
nobene drame, ker ni prišlo do vojne ali kolapsa civilizacije.
v primerih vojne in kolapsa civilizacije pa so druge zakonitosti, o katerih pa tukaj ne razglabljamo.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gruntfürmich ()

energetik ::
Imaš 2 zelo varni možnosti, vgrajeni že v sam Bitcoin protokol - ali BIP39 passphrase v kombinaciji z običajnim seedphrase, ali pa multisig denarnico.
OK, hvala za info. Tega nisem poznal.
Je potem to podobno kot če koščke seedphrase-a spraviš ločeno na več lokacij?
Aha, vidim sedaj, lažne denarnice. Kul.
Če izbereš 1. varianto, imaš npr. seed doma na jeklu; dodatni passphrase pa v bančnem trezorju pa hkrati v password managerju.
Pri 2. varianti lahko izbereš število seed-ov, ki so potrebni za prenos, npr. 2 od 3. Recimo 1 seed doma, drugi pri starših, 3. v bančnem trezorju. Banka ne more nič, hkrati je izredno neverjetno da vlomilec hkrati najde dobro skrit seed doma in še pri starših. Ti pa imaš vedno dostop vsaj do 2 hkrati.
vires in numeris

matobeli ::
A pol je praksa da imaš tudi inox platko na več krajih? Ker če ti jo spizdijo ti nič ne pomaga da si nič ne morjo pomagat z njo.

energetik ::
Seveda, v prvem primeru jo moraš imeti na vsaj 2 lokacijah, da ti ju ne odnesejo hkrati.
Pri multisig pa jih imaš itak že ločene po lokacijah in je skrajno neverjetno, da bi ti hkrati odtujili vsaj 2.
Dodatno - ponavadi imaš vedno aktivirano še neko hladno denarnico, npr. Ledger, torej bi ti morali za izgubo hkrati odtujiti 2, isti trenutek pa še crkniti Ledger...
Pri multisig pa jih imaš itak že ločene po lokacijah in je skrajno neverjetno, da bi ti hkrati odtujili vsaj 2.
Dodatno - ponavadi imaš vedno aktivirano še neko hladno denarnico, npr. Ledger, torej bi ti morali za izgubo hkrati odtujiti 2, isti trenutek pa še crkniti Ledger...
vires in numeris

delavec44 ::
Dodatno - ponavadi imaš vedno aktivirano še neko hladno denarnico, npr. Ledger, torej bi ti morali za izgubo hkrati odtujiti 2, isti trenutek pa še crkniti Ledger...
Samo potem, če prav razumem, če bi ti odtujili obe, bi moral z Ledgerjem prenesti sredstva na nov wallet?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: delavec44 ()
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Digitalne valuteOddelek: Loža | 3117 (1899) | Tiger |
» | Od kod imajo kriptovalute vrednost (strani: 1 2 )Oddelek: Kriptovalute in blockchain | 23217 (20090) | gruntfürmich |
» | Ukinitev gotovinskega plačevanja (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 27919 (25004) | thramos |
» | Kitajska onemogočila nakazila na bitcoinske borze, bitcoin izgubil polovico vrednosti (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Novice / Kriptovalute | 50942 (46129) | A. Smith |