» »

Ukinitev gotovinskega plačevanja

Ukinitev gotovinskega plačevanja

«
1
2 3

swdev ::

Torej kakšne so dejansko slabosti, če bi se prešlo na popolnoma brez gotovinsko plačevanje? Obstajajo možnosti, da bi do tega v bližnji prihodnosti prišlo?

Tehnologija je dovolj daleč, da bi to bilo možno. Prednosti vidim predvsem v odpravljanju sive ekonomije, enostavnosti plačevanja...

Vaša mnenja?

looser ::

gotovina je fajn pri nekaterih stvareh, pri večini pa ni posebej praktična...
v tem, kar vidiš ti prednost - nadzor vseh finančnih transakcij - nekateri vidimo grožnjo zasebnosti.

zmaugy ::

Dodatna možnost nadzora nad posameznikom, kdor ne bo "priden" (poslušen, oblasti vdano podrejen ...) se mu lahko zgodi odpoved kartic. Gotovina je en buffer za to.

jype ::

Ker se bo prej ali slej zgodilo jaz verjamem, da je bolje ustvariti storitve, ki omogočajo vsaj psevdoanonimno brezgotovinsko plačevanje.

Tilen ::

Najbolj so smešni tisti, ki zaradi anonimnosti plačujejo z gotovino, vzporedno pa blagajničarki tiščijo kartico ugodnosti Špar, Pika, Leclerc, Petrol, katera je na njihovo ime.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

looser ::

Tilen je izjavil:

...

mislim, da takšnih ljudi ni prav veliko, pa tam, recimo do 100€ je premajhen znesek za varovanje zasebnosti...

shmandi ::

Tilen je izjavil:

Najbolj so smešni tisti, ki zaradi anonimnosti plačujejo z gotovino, vzporedno pa blagajničarki tiščijo kartico ugodnosti Špar, Pika, Leclerc, Petrol, katera je na njihovo ime.

Je malo razlike. Načeloma podatki s kartic ugodnosti ostanejo znotraj trgovine. Podatki o plačilu kartice pa ima trgovina, bankart, tvoja banka in še kdo

Tilen ::

shmandi je izjavil:

Tilen je izjavil:

Najbolj so smešni tisti, ki zaradi anonimnosti plačujejo z gotovino, vzporedno pa blagajničarki tiščijo kartico ugodnosti Špar, Pika, Leclerc, Petrol, katera je na njihovo ime.

Je malo razlike. Načeloma podatki s kartic ugodnosti ostanejo znotraj trgovine. Podatki o plačilu kartice pa ima trgovina, bankart, tvoja banka in še kdo


Si se kdaj vprašal, če morajo Špar, Petrol, Mercator in ostali poročati na FURS za tiste osebe, ki bistveno nadpovprečno plačujejo z gotovino?
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

mitja_i ::

Načeloma podatki s kartic ugodnosti ostanejo znotraj trgovine.
Ne.

opeter ::

Pojavila se bo alternativna valuta oz. plačilna enota.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

shmandi ::

Tilen je izjavil:


Si se kdaj vprašal, če morajo Špar, Petrol, Mercator in ostali poročati na FURS za tiste osebe, ki bistveno nadpovprečno plačujejo z gotovino?

Ja, vsak dan me trgovka slika s telefonom in pošlje mojo sliko na furs, ker vedno plačujem z gotovino.

MH0 ::

Z gotovino plačaš, da banka za to šašavo storitev ne skubi trgovca s provizijo.

shmandi ::

mitja_i je izjavil:

Ne.

Ja

Utk ::

MH0 je izjavil:

Z gotovino plačaš, da banka za to šašavo storitev ne skubi trgovca s provizijo.

Z gotovino je isti, ali pa še večji, strošek.

MH0 ::

Utk je izjavil:

MH0 je izjavil:

Z gotovino plačaš, da banka za to šašavo storitev ne skubi trgovca s provizijo.

Z gotovino je isti, ali pa še večji, strošek.

Nisem vedel.

fosil ::

Tilen je izjavil:

shmandi je izjavil:

Tilen je izjavil:

Najbolj so smešni tisti, ki zaradi anonimnosti plačujejo z gotovino, vzporedno pa blagajničarki tiščijo kartico ugodnosti Špar, Pika, Leclerc, Petrol, katera je na njihovo ime.

Je malo razlike. Načeloma podatki s kartic ugodnosti ostanejo znotraj trgovine. Podatki o plačilu kartice pa ima trgovina, bankart, tvoja banka in še kdo


Si se kdaj vprašal, če morajo Špar, Petrol, Mercator in ostali poročati na FURS za tiste osebe, ki bistveno nadpovprečno plačujejo z gotovino?

Si se kdaj vprašal, kako trgovci sploh vedo točno kdo si? Trgovec nima tvoje davčne številke, pa tudi ostale podatke ni nujno da daš prave, lahko si jih zmisliš.
Tako je!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fosil ()

shadeX ::

Tilen je izjavil:

shmandi je izjavil:

Tilen je izjavil:

Najbolj so smešni tisti, ki zaradi anonimnosti plačujejo z gotovino, vzporedno pa blagajničarki tiščijo kartico ugodnosti Špar, Pika, Leclerc, Petrol, katera je na njihovo ime.

Je malo razlike. Načeloma podatki s kartic ugodnosti ostanejo znotraj trgovine. Podatki o plačilu kartice pa ima trgovina, bankart, tvoja banka in še kdo


Si se kdaj vprašal, če morajo Špar, Petrol, Mercator in ostali poročati na FURS za tiste osebe, ki bistveno nadpovprečno plačujejo z gotovino?


V sloveniji? Še dolgo ne. Še za Paypal se jim ne sanja, bojo pa poročali FURSU o naših gotovinskih izdatkih. Dejte mal manj teorije zarote, ker ni vse tako črno kot zgleda.

Si se kdaj vprašal, kako trgovci sploh vedo točno kdo si? Trgovec nima tvoje davčne številke, pa tudi ostale podatke ni nujno da daš prave, lahko si jih zmisliš.


Kartico ti bojo pa dostavili brezdomcu pod most?


Pri teh karticah trgovina ve edino kaj kupuješ in na podlagi nakupov lahko dobiŠ domov kak letak z izdelki, ki jih boš najverjetneje kupil in so seveda v akciji. Če dost zelenjavo kupuješ in mesa sploh ne, ti ne bojo pošiljal domov letakov s popustom na čevape ker se pač za to ne zanimaš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: shadeX ()

jype ::

MH0 je izjavil:

Z gotovino plačaš, da banka za to šašavo storitev ne skubi trgovca s provizijo.


Poslovanje z gotovino je za pravne osebe razmeroma drago, vsaj v primerjavi z brezgotovinskim poslovanjem.

Miha 333 ::

Sem proti ukinitvi, zagotovo pa so mokre sanje oblasti, da bi za vsak evro točno vedela, kdo ga ima in kam je šel ter koliko denarja ima kdo ter kot bonus še kje kdo kupuje in kje tanka. Dobra stran bi bila, da bi odpadle razne goljufije pri socialnih transferjih, saj denarja ne bi bilo več mogoče tako enostavno skriti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miha 333 ()

MH0 ::

jype je izjavil:

MH0 je izjavil:

Z gotovino plačaš, da banka za to šašavo storitev ne skubi trgovca s provizijo.


Poslovanje z gotovino je za pravne osebe razmeroma drago, vsaj v primerjavi z brezgotovinskim poslovanjem.

Poanta gotovinskega popusta pa je v čem?

Miha 333 ::

Da dobi trgovec denar takoj, v primeru kartic pa 1x ali 2x na mesec. In pa če je s.p., je malo poenostavljeno in ni takšnih stroškov z gotovino kot pri d.o.o.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miha 333 ()

jype ::

MH0 je izjavil:

Poanta gotovinskega popusta pa je v čem?
Ni je. Ponujajo ga zaradi inercije.

Matthai ::

Zadnjič sem poslušal eno oddajo, kjer so razlagali, da je na Švedskem že preko 90% brezgotovinskega poslovanja. V trgovini ti menda kar težijo, če hočeš plačati z gotovino. Brezdomci imajo pa POS terminale za donacije.

Problem pa ni zgolj nadzor transakcij, kot tudi to, da ti bodo lahko na predlog tožilca "začasno" zamrznili premoženje. Saj zdaj ti ga tudi, ampak če imaš gotovino, lahko živiš. Potem pa ne bo šlo več. Krasno orodje nadzora.

Assange recimo v takem primeru ne bi bil več možen. Zamrznejo mu premoženje, pa še vsem tistim, ki "teroristu" pomagajo. Zdaj greš lahko na bankomat, pa mu daš bankovec, potem pa transakcije ne bodo več mogoče.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Oberyn ::

swdev je izjavil:

Tehnologija je dovolj daleč, da bi to bilo možno.Vaša mnenja?

Če imaš v mislih sedanje kartične in podobne sisteme, potem ne, nikakor ne drži, tehnologija je še zelo daleč od tega, da bi bilo to možno. Kako bi to zgledalo pri današnji tehnologiji? Zasebni lastniki brezgotovinskih plačilnih sistemov imajo potem popoln nadzor nad tvojim premoženjem in nad tvojo možnostjo preživetja. Kadarkoli te lahko odrežejo od plačevanja česarkoli s premoženjem, ki ga poseduješ in je tvoje. Enako lahko naredijo oblasti, zlizane s kapitalom in s kriminalnimi združbami, zaradi bizarnih vzrokov ali brez vzroka. Popolnoma odrezan od plačilnega prometa in od svojega legalnega premoženja si praktično obsojen na smrt. Zlorabe, masovne in velikokrat nekaznovane, se dogajajo na vsakem koraku, dogajale bi se tudi na tem področju. Še posebej na tem področju. V svetu, ki generalno gledano vedno bolj vleče na mešanico fašizma in srednjeveškega fevdalizma, je taka oblast nad posameznikom po moje nedopustna. Tehnologija bo zato zrela takrat, ko bo vsaka zloraba fizično nemogoča, torej na nivoju same tehnologije, ne na sedanjem nivoju "saj gre gospod lahko na sodišče, če mu kaj ni prav". Ok, zametki takih tehnologij sicer res že obstajajo (npr. coini), vendar so to samo zametki, zelo daleč od globalno masovno uporabnega sistema.

nekikr ::

Pozdravljeni,

plačilo Mercatorju za 4 žemlje in XL kondome (ki jih ne rabite, vzemite drugo znamko in M) je bilo zavrnjeno, ker vas sumimo, da podpirate terorizem oz. ste nevarnost otrokom. Za tak ukrep smo se odločili, ker ste ne na neznanem kraju in ob neznani uri, izrekli nedoločene besede. Naj vas pomirimo, da ukrep ni posledica vaših pogledov zoper vladajočo elito, majkemi. Pritožba je mogoča v roku 15 dni, do takrat pa jejte travo, vam glede na zgodovino nakupov ne bi škodila.

Lepo pozdravljeni,
Višja uradnica II.


In ljudem se to ne zdi sporno. Res smo daleč prišli.

Miha 333 ::

Da ne omenjamo kakšnega Ciper scenarija, takrat je bila gotovina vredna skoraj 2x nominalno vrednost. In to je bilo znotraj EU, ne pozabimo.

Markus386 ::

shadeX je izjavil:




Pri teh karticah trgovina ve edino kaj kupuješ in na podlagi nakupov lahko dobiŠ domov kak letak z izdelki, ki jih boš najverjetneje kupil in so seveda v akciji. Če dost zelenjavo kupuješ in mesa sploh ne, ti ne bojo pošiljal domov letakov s popustom na čevape ker se pač za to ne zanimaš.


Po mojih izkušnjah (sploh pri spletnih trgovcih, pa ne samo naših, ampak tudi kak amazon) je precej kontra efekt... naročiš likalnik, in še par mesecev dobivaš reklame, akcije in popuste na ....likalnike.

Gotovina ima svoje prednosti, od enostavnosti do hitre izmenjave, pa še olajšuje poslovanje za večino ljudi. Pa seveda še anonimnost in vse ostalo omenjeno v tej temi.

Velik pritisk na brezgotovinske načine plačevanja delajo predvsem banke, ki računajo na provizije pri nakupih.

c3p0 ::

swdev je izjavil:


Tehnologija je dovolj daleč, da bi to bilo možno. Prednosti vidim predvsem v odpravljanju sive ekonomije, enostavnosti plačevanja...


Slabosti: negativne obresti bodo možne in nihče ne bo nič mogel, denar bo na banki lepo puhtel v nič, če ga le ne boš hitro zapravil.

Popolna sledljivost denarja. V nekaj primerih je to dobro, v mnogih ni.

Če državi ne boš všeč, ali pa kar tako, zaradi neke napake, boš v celoti odrezan od mošnjička.

ginekk ::

swdev je izjavil:

Torej kakšne so dejansko slabosti, če bi se prešlo na popolnoma brez gotovinsko plačevanje? Obstajajo možnosti, da bi do tega v bližnji prihodnosti prišlo?

Tehnologija je dovolj daleč, da bi to bilo možno. Prednosti vidim predvsem v odpravljanju sive ekonomije, enostavnosti plačevanja...

Vaša mnenja?


Potem res ni nobene varovalke več na poseg centralnih bank. Lahko devalvirajo in nabijejo negativne obresti -10% (torej računanjo nekakšno ležarnino) na vse kar stoji na bančnih računih, spreminjajo politiko po mili volji.

Nadalje anonimnost transkacij bo nemogoča (kupit gram trave od lokalnega dilerja recimo)

In davčne službe bodo posebej vesele slednjega, 100% uvid v čisto vse tudi najmanjše transakcije.

Cash is king.

jype ::

nekikr je izjavil:

In ljudem se to ne zdi sporno. Res smo daleč prišli.


Seveda se nam zdi sporno, a to ne bo spremenilo dejstva, da so ljudje, ki operirajo z gotovino, danes že bolj sumljivi kot ljudje, ki operirajo z anonimnimi debetnimi karticami.

nekikr ::

Lahko devalvirajo in nabijejo negativne obresti -10% (torej računanjo nekakšno ležarnino) na vse kar stoji na bančnih računih, spreminjajo politiko po mili volji.

Kako to misliš, "lahko"? To že počnejo.

Ljubljana, 17. maj 2017
Zadeva: Znižanje mejnega zneska za preseganje stanja na transakcijskem računu
Spoštovani poslovni partner,
v UniCredit Banka Slovenija d.d. pravnim osebam, podjetnikom in zasebnikom, ki na transakcijskem računu v valuti EUR presegajo mejni znesek 5 milijonov evrov, zaračunamo nadomestilo v višini 0,4% letno. S 1. junijem 2017 bomo mejni znesek znižali na 2 milijona evrov.
Obračun nadomestila za preseganje mejnega zneska bomo tudi v prihodnje naredili enkrat mesečno, in sicer od mesečnega povprečnega stanja na transakcijskem računu v valuti EUR, ki bo presegalo mejni znesek 2 milijona evra, za izračun nadomestila pa uporabljamo metodo:
0,4% x povprečno mesečno stanje nad 2 milijona evrov x dejansko št. dni v mesecu / 360
Za podrobnejše informacije vam je na voljo vaš bančni svetovalec, nov izvleček tarife pa je objavljen na poslovni spletni strani Banke.
S spoštovanjem,
UniCredit Banka Slovenija d.d.

Potem pa na pol milijona in nato na 500€. Bee ee e e.

jype ::

Na shranjen bitcoin ni negativnih obresti.

nekikr ::

A centralna banka ima Bitcoin? Poleg tega je shranjen Bitcoin uporaben točno toliko kot zlata palica pod posteljo. No, zlato palico lahko v roparja vržeš, Bitcoin še za to ni dober :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nekikr ()

thramos ::

A stanje na računu Unicredit je pa kaj bolj?

joze67 ::

Oberyn je izjavil:

Enako lahko naredijo oblasti, zlizane s kapitalom in s kriminalnimi združbami, zaradi bizarnih vzrokov ali brez vzroka.

To si si pa gladko izmislil.
Oblast po takih ukrepih poseže v boju proti terorizmu in/ali pedofiliji. In za večjo varnost vseh, tudi tega, ki je ostal brez ... dostopa do računov.

nekikr ::

thramos je izjavil:

A stanje na računu Unicredit je pa kaj bolj?

S čim hitreje in enostavneje plačaš 4 žemlje v Mercatorju? Bitcoin, zlata palica ali TRR kartica?

jype ::

nekikr je izjavil:

S čim hitreje in enostavneje plačaš 4 žemlje v Mercatorju? Bitcoin, zlata palica ali TRR kartica?
Zanimala te je varnost, ne uporabniška izkušnja.

Imeti 5 milijonov evrov na TRR in z njegovo kartico plačevati žemlje v Mercatorju je... Otročje.

https://bitpay.com/card/

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

nekikr ::

Ne, Jurček, pojdi na kolo in vmes razmisli o:
"Poleg tega je shranjen Bitcoin uporaben točno toliko kot zlata palica pod posteljo."

Furbo ::

nekikr je izjavil:

thramos je izjavil:

A stanje na računu Unicredit je pa kaj bolj?

S čim hitreje in enostavneje plačaš 4 žemlje v Mercatorju? Bitcoin, zlata palica ali TRR kartica?

Z gotovino.
Lp,f

...:TOMI:... ::

Prednosti gotovine se pokažejo, ko sistemi plačevanja padejo dol. Če imam denar v času krize, nesreče ipd., bom mnogo bolje prišel skozi, kot tisti, ki ima samo polno denarnico kartic.

Pa niti ni nujno, da to velja za nakupe v trgovini. Saj neko dobrino lahko kupim tudi od nekoga, ki jo ima in jo je pripravljen prodat.


Ja, seveda obstaja blagovna menjava, samo vsega se pa tudi ne da zamenjat.
Tomi

nekikr ::

Furbo je izjavil:

nekikr je izjavil:

thramos je izjavil:

A stanje na računu Unicredit je pa kaj bolj?

S čim hitreje in enostavneje plačaš 4 žemlje v Mercatorju? Bitcoin, zlata palica ali TRR kartica?

Z gotovino.

V Mercatorju res, ja. V Tušu recimo pa najprej dobiš 5 vprašanj, če imaš kaj drobiža, a ga res nimaš nič, niti par centov? Kaj pa evro ali morda 5? :)

Furbo ::

Ne hodim v tuš, pretežno Lidl in Spar, tudi zato, ker so v Tušu res neorganizirani glede drobiža.

V Sparu me hitra blagajna nikoli ne sprašuje po drobižu, usujem lahko celo pest drobiža notri in ne jamra.

V lidlu pa vzamejo karkoli brez pripomb, imajo vedno drobiža na tone.
Lp,f

thramos ::

nekikr je izjavil:

S čim hitreje in enostavneje plačaš 4 žemlje v Mercatorju? Bitcoin, zlata palica ali TRR kartica?


Z Bitcoinom velico hitreje, kot z blokiranim računom pri Unicredit.

nekikr ::

Ni res. Z neblokiranim računom TRR veliko hitreje, kot z Bitcoinom, če pade internet.
Z zlatom še hitreje, če pade asteroid in ni več elektrike.
Boš nehal duhovičiti?

konspirator ::

Brezgotovinsko poslovanje je samo fašizem 21 stoletja, s katerim vlade držijo državljane za jajca in ne obratno, kakor bi v teoriji moralo biti.

https://smallcaps.com.au/australia-trac...
--

Zgodovina sprememb…

BuDi79 ::

Kljub poskusom Revoluta in podobnih storitev kot je Mbills je zanimivo gledat Kitajsko npr Šenzen, kjer je defakto standardni način plačila postal WeChat ( WeChat @ Wikipedia ).

...:TOMI:... ::

Ne razumem trgovcev. Niti ne razumem drugih ljudi, ki nikoli nimajo drobiža. Problem je, ker morajo zamenjavo za drobiž (ali obratno) plačati banki. Namesto, da se plačuje dvojna provizija (nekateri bi radi tudi drobiž zamenjali v večje bankovce, pa morajo tudi plačati provizijo), bi bilo smiselno, da eden drugemu delajo usluge. Recimo podjetja, ki imajo parkiršča (parkomate), urbanomate,, avtomate za kavo in prigrizke imajo ogromno drobiža.

Kako to, da nobenemu ne pade na pamet, da bi združili skupne moči in vzpostavili nek sistem izmenajve.
Tomi

Master_Yoda ::

Ziher obstaja kaksen zakon, uredba, etc. ki to onemogoca. Ce ne druga bi vse firme morale imeti registrirano dejavnost menjalnice ce ne druga.

Machete ::

konspirator je izjavil:

Brezgotovinsko poslovanje je samo fašizem 21 stoletja, s katerim vlade držijo državljane za jajca in ne obratno, kakor bi v teoriji moralo biti.

https://smallcaps.com.au/australia-trac...


Morda je vročina, morda so planeti v pravi kosntelaciji, ampak se strinjam s tabo. Razen fašizem ni prava beseda. Gotovina je svoboda (znotraj consumer kapitalističnega zapora).
Asrock-Z87Pro4|i5-4670K@4,3|4x4GB|GTX-1080|850EVO-250GB|WD2TB|W10Pro
Galaxy S10

Furbo ::

nekikr je izjavil:

Ni res. Z neblokiranim računom TRR veliko hitreje, kot z Bitcoinom, če pade internet.
Z zlatom še hitreje, če pade asteroid in ni več elektrike.
Boš nehal duhovičiti?

Če pade net, ti tudi TRR ne bo koristil?
Lp,f
«
1
2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Banke se delajo norca iz nas (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
694189 (1235) Machete
»

Bankomati na vsakem koraku? Kako pol cashless? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
535484 (3398) perci
»

Gotovine pri Telemachu ne sprejemajo

Oddelek: Loža
465236 (3137) BlaY0
»

Kartice ugodnosti - zakaj ne?

Oddelek: Loža
455942 (4498) matobeli

Več podobnih tem