Tehnološki velikani ukinjajo delo od doma

Meni je smesno ko eni bluzijo kako smo manj produktivni od doma... Razlike prakticno ni ce dobim ticket ga resim doma ali na sihtu

Glacna razlika v moj prid je samo ta da doma lahkozmes operem cote in jih obesim, posesam, skuham doma v miru, na sihtu pa pac v loungu bluzim, spamam slotech ebay ipd.... Razlike ni efektivnost je tam tam

A vi sam tickete resujete cel dan? Nobenga brainstorminga? Nobenga načrtovanja? Nobenga reševanja problemov?

Tody je 31. avg 2023 ob 19:13 izjavil:

A vi sam tickete resujete cel dan? Nobenga brainstorminga? Nobenga načrtovanja? Nobenga reševanja problemov?

Danes sem se jebal z enim servicom ker ga ni hotelo zagnat je bil CoreSLR error... na dotnet... sva s kolegom bolj izkušenim brainstormala preko teams povezave medtem ko sem bil povezan na strežnik in mu delil zaslon

Ne vidim težave

Tody je 31. avg 2023 ob 19:13 izjavil:

A vi sam tickete resujete cel dan? Nobenga brainstorminga? Nobenga načrtovanja? Nobenga reševanja problemov?

Kaj ima code monkey druga za delati?
Ali prevajalec?
Ali vnašalec produktov?
Ali pisec člankov?
Ali help desk/klicni center?


Tako kot je ogromno poklicev, ki so komot full time remote, tako je tudi ogromno poklicev in pozicij ki zahtevajo 100% onsite ali pač hibridno.

Kakšni pa so argumenti, da se delo od doma ni obneslo in se je treba vračati v pisarne?
Enak trend sicer opažam tudi pri mnogih slovenskih firmah, samo ne razumem, kaj firme vidijo v pisarnah?

Pri nas smo se opremili z webcami in imeli video sestanke, vsake toliko časa smo imeli skupinsko kosilo ali večerjo, tudi drug drugemu smo (glede zasebnih zadev) priskočili na pomoč itd. Čeprav smo delali od doma, smo imeli druge razloge, da se vsake toliko časa vidimo (tudi v živo). In kar je najpomembnejše - kvaliteta dela se zaradi dela od doma ni zmanjšala. Kljub temu zdaj šefi pritiskajo, da smo čim več časa v pisarnah. Poznam še ducat firm, ki so bp delali od doma, potem pa naenkrat pisarna. Zakaj???

Pri nas, v podružnici večje multinacionalke še vedno furamo hibridno delo, nekako dva ali tri dni na teden v pisarni, po želji ali potrebi tudi manj/več.

Jaz osebno vidim prednosti in slabosti. Nekako največja prednost, ki jo vidim v delu v pisarni, so tiste spontane zadeve, ko nekoga srečaš in ga vprašaš kakšno stvar (ali obratno). Pa tudi ko par ljudi pred tablo razmišlja o nekem problemu je imho učinkovitejše od iste zadeve remote.

Jaz vidim zelo malo minusov, najvecji je pac cakanje na odziv sodelavca na teamsih napram ce ga obgovorim preko mize v zivo in on odgovori takoj nazaj

Tako je, zakaj bi malo počakal, da odgovori ko ima čas premislit, če ga lahko zmotiš takoj tu in takoj zdaj.

kow je 1. sep 2023 ob 09:48 izjavil:

Meni ni jasno kako se remote odlocite kdaj boste zmotili sodelovca, da ga boste povprasali. V pisarni pac pogledam in ce je nekdo mocno fokusiran, ga ne bom v tistem trenutku zmotil, ce ni res nujno.

Mi recimo imamo tako da imamo 2 skupini ena je kao vsebinska vprašanja ipd. kjer se vpraša in folk odgovarja ko ma čas, drugo je pa nujno!!!!! tisto pa je če produkcija ali kaj jebe, tam pa je pričakovano da se vsi ki so online čimprej odpravijo reševati...

Drugo je pa privat, jaz pač napišem večim in nekdo pač odpiše pol pa drugim copy pastam da thx imam info

A potem ste vsi ves cas rdeci? Ali vecino casa ne delate in ste zeleni?

Kako prek slacka opazis sodelavca, ki frustrirano hodi okoli mize, ker je naletel na problem, ki ga ne zna resiti?

Meni je drugace vseeno. Ljudje naj delajo od doma, ce jim pase. Dokler ne blodijo o visji produktivnosti. Saj kaksen gotovo je. Vecina pa jih gotovo ni.

Ce delas strogo tikete za stranke, je potem resnicno vseeno al to delas doma ali iz firme. Posebej, ce delas vse samo remote (vzdrevanja infrastrukture, resevanje tehnicnih zadev)

Posebej me cudi tehnoloski velikani, kjer sem mislil, da imajo vse to urejeno. Ko dobim tiket, ga resujem in me nihce ne moti in ne mori. Za to so sestanki, kjer poves svoje tezave bodisi je to nek daily stend ap ali karkoli pac.

Kdor danes trdi, da je remote delo manj učinkovito, je preprosto zanič in len šef.

Kot prvo, najbrž nima pregleda in ne dovolj tehničnega znanja, da bi potalal taska, kot drugo pa je najbrž navajen taske podeljevati ustno...

Kdor obvlada projektno birokracijo, mu je popolnmoma vseeno, kje so zaposleni...

Ajde, narediš včasih za kak problem, novo rešitev nek workshop, ampak to ni day-to-day job...

kow je 1. sep 2023 ob 09:48 izjavil:

Meni ni jasno kako se remote odlocite kdaj boste zmotili sodelovca, da ga boste povprasali. V pisarni pac pogledam in ce je nekdo mocno fokusiran, ga ne bom v tistem trenutku zmotil, ce ni res nujno.

Pošlješ sporočilo na Slacku in počakaš, da ti odgovori. Dobra praksa je, da se v IMjih, project/task management softwaru in drugje, kjer je to možno tagaš ljudi, ki se jih zadeva tiče. Na drugi strani pa morajo ljudje sami poskrbeti za svoje notificatione, da jih ne motijo, kar je v praksi zelo enostavno.

Najslabše je motiti nekoga, ker si ti presodil, da ne dela nič pametnega. Mogoče je nekdo močno fokusiran čeprav se tebi na prvi pogled ne zdi.

Naj kar ukinejo vsi delo od doma. Ko si enkrat v penziji, ti je čisto vseeno.

Senior Dev je 1. sep 2023 ob 21:03 izjavil:

Naj kar ukinejo vsi delo od doma. Ko si enkrat v penziji, ti je čisto vseeno.

kaj ti je vseeno, meni ni...to je vsak dan 2 uri vožnje, je 200 delovnih dni recimo *2uri vožnje = 400 ur na leto / 24 = 16 dni na leto, kar ni malo

dunda je 31. avg 2023 ob 12:00 izjavil:

Sam sem zagovornik hibridnega sistema. Res veliko ljudi videvam, ki "delajo od doma", večinoma pa "jajca pr...". Za veliko ljudi je delo od doma skoraj dopust.
Seveda izjeme so, razlika je tudi od dela, ki ga nekdo opravlja. In čisto verjamem, da se marsikaj lahko uredi na daljavo (s prihranki na strani delodajalca in zaposlenega). Žal pa so moje izkušnje zelo slabe.

Jaz delam v javnem sektorju. Tisti, ki od doma ne delajo nič, tudi na lokaciji ne delajo nič. Ljudi, ki ne delajo nič - ali zelo malo - lahko delimo v dve skupine. Tiste, ki ne marajo dela od doma in tiste, ki ga marajo. Prvi ga ne marajo zato, ker so ful družabne sorte in ne morejo kofetkat. In to jih je bolelo. In ravno zaradi teh ljudi, ki nič ne delajo, imamo ful čudno ureditev glede dela od doma (3x na teden moraš bit na lokaciji. To pomeni nobenega dopusta oz. največ 1 dan - samo to pomeni 1 dan od doma). No, izjemoma je lahko več. Recimo jaz sem en dan zaspal - in sem moral v vzet dopust, čeprav bi lahko delal. Lahko ga pa vzameš 5 dni, potem pa ni problema.

Senior Dev je 1. sep 2023 ob 22:08 izjavil:

Karamelo je 1. sep 2023 ob 21:33 izjavil:

Senior Dev je 1. sep 2023 ob 21:03 izjavil:

Naj kar ukinejo vsi delo od doma. Ko si enkrat v penziji, ti je čisto vseeno.

kaj ti je vseeno, meni ni...to je vsak dan 2 uri vožnje, je 200 delovnih dni recimo *2uri vožnje = 400 ur na leto / 24 = 16 dni na leto, kar ni malo

Veliko delavcev ne more delati od doma zaradi narave dela. Jaz sem za to da imajo vsi delavci enake možnosti - torej vsi na lokaciji ali pa vsi od doma. To se je zadnja leta preveč razširilo in zdaj bi kar vsi delali na daljavo v gatah, raztegnjeni majici in z različnimi zokni. Tiktok generacija pa itak nima fokusa 5 minut in če jih daš na remote si misliš da so invalidi, glede na to kako malo naredijo zaradi slabe koncentracije in brez nadzora.

Torej pozdravljam odločitev gigantov. Zdaj bo skoraj zagotovo velika večina resnih podjetij šla v to smer.

ne razumem tvoje težave...zaposlenemu daš dela za cel teden...rečeš mu, delaj kjerkoli želiš, lahko greš tudi na maldive, v ponedljek pogledava, in če v ponedeljek ni narejeno, adijo, zaposliš drugega...to je malo karikirano ampak hočem povedat, da se da preko nadzora ugotoviti, ali zaposleni naredi kar ima za narediti ali ne, sama lokacija dela pa je čisto nepomembna za uspešno izvedbo, seveda ne za vse situacije ampak za veliko pa ja

m0LN4r je 31. avg 2023 ob 12:50 izjavil:

Ko so vsi v homeoffice je dosegljivost in komunikacija na psu, ko imas kaksno vprasanje _najslabsa_ in cakas na odgovor za brezveze. Izgovorov za to je miljon.
Odkar je bil vpeljan home office, med korono deloma tudi 90%, so ljudje postali asocialni in se bolj introvertirani in ugotovis, da so v neki tovarni medsebojni delavski odnosi dosti boljsi, realni.

PS: Poglejte vse HomeOffice memeje na internetu, pa ce vam se vedno ni jasno, pac vam ni jasno.

to je vse nekaj, kar pride zraven ko ti vzames klasicno firmo in jo "das remote".

v teamu ki je dobro adaptiran za remote, se ti problemi uspesno resujejo. asinhrona komunikacija je efektivna, ce so na pravih kanalih dostopne prave informacije. ce pa vse znanje "sedi v etru", potem pa seveda imas problem.

tudi sam delam fully remote ze 5+ let in nikoli ni bilo nekega deal-breakerja ne za mene, ne za team, ne za produkt, ki bi bil zaradi remote narave dela.

je pa res, da nekateri ljudje niso za to, predvsem ko pomislim na vse bivse sodelovce iz slovenskih pisarn, ki pac delajo "bolj na easy", ki jim je fajn da pridejo za osem ur v pisarno. ti ljudje res odpovedo pri delu od doma.


problem za tele vecje firme pa je, da bodo imele vedno vec problemov pri iskanju kadra, ki bo se hotel hodit v pisarne. ce si fully remote, imas na voljo cel svet vrhunskega kadra. ce si 1% hibrid, si omejen na prebivalce silicijeve doline ki jim se ni dopizdilo to, da zivijo v mestu drogerasev in kriminalcev kjer te lahko vsak trenutek nekdo ustreli za naslednjo dozo. ampak ok, te firme zaenkrat se resujejo to, ker so locirane na obmocju visoke gostote talenta, docim manjse in startupi pa danes v glavnem ne morejo vec sestavit kvalitetne ekipe brez da bi bili fully remote.

Senior Dev je 1. sep 2023 ob 22:08 izjavil:

Karamelo je 1. sep 2023 ob 21:33 izjavil:

Senior Dev je 1. sep 2023 ob 21:03 izjavil:

Naj kar ukinejo vsi delo od doma. Ko si enkrat v penziji, ti je čisto vseeno.

kaj ti je vseeno, meni ni...to je vsak dan 2 uri vožnje, je 200 delovnih dni recimo *2uri vožnje = 400 ur na leto / 24 = 16 dni na leto, kar ni malo

Veliko delavcev ne more delati od doma zaradi narave dela. Jaz sem za to da imajo vsi delavci enake možnosti - torej vsi na lokaciji ali pa vsi od doma. To se je zadnja leta preveč razširilo in zdaj bi kar vsi delali na daljavo v gatah, raztegnjeni majici in z različnimi zokni. Tiktok generacija pa itak nima fokusa 5 minut in če jih daš na remote si misliš da so invalidi, glede na to kako malo naredijo zaradi slabe koncentracije in brez nadzora.

Torej pozdravljam odločitev gigantov. Zdaj bo skoraj zagotovo velika večina resnih podjetij šla v to smer.

potem pac ne zaposlis iz poola "veliko delavcev" ampak zaposlujes iz poola preostalih, ki naredijo kar je treba.
obstaja realna moznost, da ce placas zadost in primerno, bo tadrugi pool bistveno vecji, ker ti bo na voljo cel svet, in ne samo ljubljanska kotlina in tisti revezi ki se furajo iz drugih koncev slovenije.

kow je 1. sep 2023 ob 09:48 izjavil:

Meni ni jasno kako se remote odlocite kdaj boste zmotili sodelovca, da ga boste povprasali. V pisarni pac pogledam in ce je nekdo mocno fokusiran, ga ne bom v tistem trenutku zmotil, ce ni res nujno.

Remote je v bistvu lažje imeti fokus, Slack, če ga firma uporablja, ima razne načine dela in ti npr. ne meče notifyjev tisti čas. V pisarno pa lahko vedno vleti kak padalec z "nujno" zadevo, "imaš sekundo" ipd., in te je že zmotil.

Kawhi je 31. avg 2023 ob 14:20 izjavil:

Tisti, ki plačujejo storitve dajejo delo firmi. Firma pa daje tebi. In firmini šefi bodo odločali ali boš delal od doma za njih ali ne. (ti pa boš odločal ali boš delal za to firmo). Če firmini šefi verjamejo da je produktivnost od doma slabša in ne odtehta večjega zadovoljstva zaposlenih, dela od doma v takšni firmi pač ne bo.

Aja ne odtehta? Ja dobr pol pa dejmo uvest 12 urni delavnik nazaj ker je nezadovoljstvo zaposlenih tako irrelevantno. Tipičen turbo kapitalist.

starfotr je 2. sep 2023 ob 11:08 izjavil:

Glej, za plače, razvoj, davke in dobiček je treba zaslužit. Drugače gre firma v maloro.

Če je zaslužek večji v kolikor se namalaš na delovnem mestu, kot pa ko si doma, je logično da bodo želeli, da si na delovnem mestu.

Tudi ti raje kupiš trgovsko znamko, kakor pa uveljavljeno znamko izdelka v trgovini. Kako bi bilo, če bi te silili, da kupiš uveljavljeno znamko?

Ampak nihče ni dokazal da je zaslužek res višji če se namalaš na firmi kot če si doma...

V coroni so dobički šli over the top pa je več folka delala od doma.

Mato989 je 2. sep 2023 ob 11:27 izjavil:

starfotr je 2. sep 2023 ob 11:08 izjavil:

Glej, za plače, razvoj, davke in dobiček je treba zaslužit. Drugače gre firma v maloro.

Če je zaslužek večji v kolikor se namalaš na delovnem mestu, kot pa ko si doma, je logično da bodo želeli, da si na delovnem mestu.

Tudi ti raje kupiš trgovsko znamko, kakor pa uveljavljeno znamko izdelka v trgovini. Kako bi bilo, če bi te silili, da kupiš uveljavljeno znamko?

Ampak nihče ni dokazal da je zaslužek res višji če se namalaš na firmi kot če si doma...

V coroni so dobički šli over the top pa je več folka delala od doma.

Če bodo rezultati slabši, bodo pa zopet spremenili zadeve.

Zaenkrat je pa tako, da bodo uvedli spremembo, če bodo delnice zrastle, bodo pustili nov (stari) režim.

IgorCardanof je 2. sep 2023 ob 11:38 izjavil:

To niso povezane zadeve. Med korono so sli dobicki farmacevtov v nebo, pa to ni bilo zato, ker so farmacevti delali od doma.

Karamelo je 1. sep 2023 ob 22:35 izjavil:

Senior Dev je 1. sep 2023 ob 22:08 izjavil:

Karamelo je 1. sep 2023 ob 21:33 izjavil:

Senior Dev je 1. sep 2023 ob 21:03 izjavil:

Naj kar ukinejo vsi delo od doma. Ko si enkrat v penziji, ti je čisto vseeno.

kaj ti je vseeno, meni ni...to je vsak dan 2 uri vožnje, je 200 delovnih dni recimo *2uri vožnje = 400 ur na leto / 24 = 16 dni na leto, kar ni malo

Veliko delavcev ne more delati od doma zaradi narave dela. Jaz sem za to da imajo vsi delavci enake možnosti - torej vsi na lokaciji ali pa vsi od doma. To se je zadnja leta preveč razširilo in zdaj bi kar vsi delali na daljavo v gatah, raztegnjeni majici in z različnimi zokni. Tiktok generacija pa itak nima fokusa 5 minut in če jih daš na remote si misliš da so invalidi, glede na to kako malo naredijo zaradi slabe koncentracije in brez nadzora.

Torej pozdravljam odločitev gigantov. Zdaj bo skoraj zagotovo velika večina resnih podjetij šla v to smer.

ne razumem tvoje težave...zaposlenemu daš dela za cel teden...rečeš mu, delaj kjerkoli želiš, lahko greš tudi na maldive, v ponedljek pogledava, in če v ponedeljek ni narejeno, adijo, zaposliš drugega...to je malo karikirano ampak hočem povedat, da se da preko nadzora ugotoviti, ali zaposleni naredi kar ima za narediti ali ne, sama lokacija dela pa je čisto nepomembna za uspešno izvedbo, seveda ne za vse situacije ampak za veliko pa ja

Dobi task za en teden in po enem tednu pojamra, da se je zalomilo na neki točki, da je 3 dni reševal težavo in potem končno uspel. Ampak zdaj bo za task rabil še 3 dodatne dni. Kot dober šef seveda razumeš situacijo in pustiš, da dela naprej.
Le malo pa veš, da je kolega te dni delal od doma in zabušaval, na koncu pa prišel ven s tem izgovorom. Ali bilokaterim drugim. Najbrž veš kake so situacije glede ticketov in estimateov. Zlorablja se sistem na veliko.

enako bi lahko za 3 dni zavlekel tudi v pisarni, brez težav

kako je pri nas v pisarni? ljudje pridejo v službo ob 7h in so do 8h na kavi. malica seveda 1 uro. potem se popoldanska kavica pol ure. zjutraj vsakih 10 minut pride nekdo v pisarno in brezvezne debate 'kaj je novega', kot da se nismo videli že včeraj, ki spet poberejo ogromno časa... to ljudje seveda nakladajo, kako delajo in garajo.

sploh pa - omejena lokalne miselnost, kjer smo mi lokalni vrtiček in zunanji svet ne obstaja. prave firme s potencialom delujejo globalno, sodelavci so iz različnih držav in se sestanki izvajajo preko spleta. ja, tudi od moje mama, ki je gradbeni inžernir pač ne razume dela od doma, kako bi ga le lahko, ko je njen doseg gradbišča v Sloveniji