» »

Kateri generator naj kupim?

Kateri generator naj kupim?

1
2
»

moat ::

OK, hvala obema. Huh, so pa dragi, res.

hojnikb ::

online ups + poceni generator je se vedno cenej kot kaksn bolsi inverterski generator...
#brezpodpisa

moat ::

hojnikb je izjavil:

online ups + poceni generator je se vedno cenej kot kaksn bolsi inverterski generator...

Ja, to se pa strinjam.

MadMax ::

Imaš pa eno vzdrževanje več, baterijo. Ki tudi lahko faila ravno ko najbolj rabiš.
Ampak ajd, če sam UPS uporabljaš tudi v "mirnem" času....
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

hojnikb ::

Sj ravno v tem je keč. UPS lahko uporabljas kot samostojno napravo (kar itk mors met, če si kaj resn, vsaj za PCje) če je pa izpad elektrike, pa butnes na njega se generator in vozis dalje... In ker je online ups, nerabis fancy inverterskih generatorjev...
#brezpodpisa

MadMax ::

Pa se on-line UPS nič ne pritožuje nad večjim odstopanjem frekvence?
Kar sem se igral z line-interactive je bolj malo spuščal agregata skozi, sta bila pa res agregat in UPS bolj low budget.

Če si omisliš kombinacijo low budget agregata in dragega UPSa (za katerega sicer nimaš potrebe, mirnodobska uporaba bi bila le kolateralna korist) imaš torej več rizika. Poceni agregati imajo svoje "težave", od težkega vžiga (sploh pozimi, če je shranjen nekje v lopi) do puščanja cevk/vplinjača, drag UPS pa še vedno rabi baterijo vsakih par let (boš v drag UPS dajal najcenejšo baterijo?).
Pa online UPS ima višjo lastno porabo od navadnega, pa že navadni nima nezanemarljive. Če ga imaš v stanovanju imaš še vsaj nekaj brenčanja, kak ventilator... vsaj vsake toliko ko te preseneti s self-testom. Če ga imaš v npr. garaži, kurilnici, ..., potem te glasnost ne zanima, rabiš pa kablarijo do PCja.

Vsak bo sicer zagovarjal svoj pogled, ni pa odveč v vsakem primeru nametat na kupe čim več plusov in minusov posamezne opcije, predvsem na dolgi rok.
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

bbbbbb2015 ::

hojnikb je izjavil:

online ups + poceni generator je se vedno cenej kot kaksn bolsi inverterski generator...


Pa si ti to v praksi probal? Verjetno ne. Ker če bi, bi ugotovil, da to ne bo delalo.

UPSi, ki jih jaz uporabljam so APC UPSi, ki so sicer tudi po moje eni boljših za SOHO rabo, recimo tam do 3kVA po UPSu.

Problem je, da slab generator generira tako slabo elektriko, da bo UPS samo klikal ali pa *sploh* ne bo hotel preklopiti na polnjenje. APC UPS se (glede na loge) 5-6x na leto odklopi za par sekund, ker elektrika iz omrežja ni dovolj dobra glede napetosti. To se sicer malo da ponastaviti, samo ne kaj dosti.

Preden sm,o kupili inverterski generator, smo probali z navadnim. Smo mislili, da pa mogoče toliko vseeno bo. Pa ni bilo. Dokler je bil generator hladen, se sploh ni hotel vklopiti UPS, ko se je malo ogrel je vklopil, pa očitno mu ni bilo všeč in je izklopil.

Moraš se zavedati, da 3000VA UPS ima priklop 20A. In tudi potegne teh 20A brez težav.

Ko daš UPS na inverterski generator, najprej ropota idle, paf-paf-paf, nakar zagrabi brrrrrrrr, UPS še vedno ne vklopi zelene lučke. Nakar generator zbesni uaaaaaaaaaaaaaa in potem se prižge zelena lučka na UPS. In potem ves čas motor na generatorju konstantno na visokih obratih.

Ker ko UPS odklopi zunanji tokokrog, za generator breme pade na 0 ali blizu 0. Morda bi šlo, če bi vzel navaden generator aka 6,5kVA priklopil neko breme, kalorifer, potem pa priklopil UPS. Ter kalorifer odklopil.

To je teoretično, kar jaz mislim, da bi najbrž šlo.

S tem se mi ne zajebavamo. Daš na inverterski generator, paf-paf-paf, brrrrrrr, uaaaaaaaaaaaaaaaa in to je to. In dela pač do tistih vatov, kar piše da dela. Vsaj ta moj dela tako.

Zgodovina sprememb…

MadMax ::

My point exactly.
Če ne kupuješ na "nujno, včeraj!", se da tudi drago robo dobit kar nekaj ceneje.
Pred par leti sem iz Nemčije dobil Hondo 22i dobrih 300eur ceneje kot bi jo kjerkoli pri nas.

Če pa gledaš agregate ki stanejo kot omenjena razlika v ceni, pa nanje probat (negarantirano delovanje) obesit UPS ki stane še enkrat toliko... Ja, finančno je res pol ceneje...
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

hojnikb ::

bbbbbb2015 je izjavil:

hojnikb je izjavil:

online ups + poceni generator je se vedno cenej kot kaksn bolsi inverterski generator...


Pa si ti to v praksi probal? Verjetno ne. Ker če bi, bi ugotovil, da to ne bo delalo.

UPSi, ki jih jaz uporabljam so APC UPSi, ki so sicer tudi po moje eni boljših za SOHO rabo, recimo tam do 3kVA po UPSu.

Problem je, da slab generator generira tako slabo elektriko, da bo UPS samo klikal ali pa *sploh* ne bo hotel preklopiti na polnjenje. APC UPS se (glede na loge) 5-6x na leto odklopi za par sekund, ker elektrika iz omrežja ni dovolj dobra glede napetosti. To se sicer malo da ponastaviti, samo ne kaj dosti.

Preden sm,o kupili inverterski generator, smo probali z navadnim. Smo mislili, da pa mogoče toliko vseeno bo. Pa ni bilo. Dokler je bil generator hladen, se sploh ni hotel vklopiti UPS, ko se je malo ogrel je vklopil, pa očitno mu ni bilo všeč in je izklopil.

Moraš se zavedati, da 3000VA UPS ima priklop 20A. In tudi potegne teh 20A brez težav.

Ko daš UPS na inverterski generator, najprej ropota idle, paf-paf-paf, nakar zagrabi brrrrrrrr, UPS še vedno ne vklopi zelene lučke. Nakar generator zbesni uaaaaaaaaaaaaaa in potem se prižge zelena lučka na UPS. In potem ves čas motor na generatorju konstantno na visokih obratih.

Ker ko UPS odklopi zunanji tokokrog, za generator breme pade na 0 ali blizu 0. Morda bi šlo, če bi vzel navaden generator aka 6,5kVA priklopil neko breme, kalorifer, potem pa priklopil UPS. Ter kalorifer odklopil.

To je teoretično, kar jaz mislim, da bi najbrž šlo.

S tem se mi ne zajebavamo. Daš na inverterski generator, paf-paf-paf, brrrrrrr, uaaaaaaaaaaaaaaaa in to je to. In dela pač do tistih vatov, kar piše da dela. Vsaj ta moj dela tako.


Če bi dejansko probal z online upsom... imam riellotov 3300VA ups in en izmed teh cenejsih AVR generatorjev, pa stvar nima nobenih problemov pozirat to elektriko.
Kot rečen... backup ali lineinteractive nebo delal, ker dejansko dela preklope. Online ups ne dela nobenga preklopa, ker vedno generira svojo elektriko iz akumulatorjev... razlika je sam al je input prisoten, da le te polne, ali ne...
#brezpodpisa

bbbbbb2015 ::

hojnikb je izjavil:

Če bi dejansko probal z online upsom... imam riellotov 3300VA ups in en izmed teh cenejsih AVR generatorjev, pa stvar nima nobenih problemov pozirat to elektriko.
Kot rečen... backup ali lineinteractive nebo delal, ker dejansko dela preklope. Online ups ne dela nobenga preklopa, ker vedno generira svojo elektriko iz akumulatorjev... razlika je sam al je input prisoten, da le te polne, ali ne...


No, glej nam APC UPS 3000VA ni delal. Delal nam je pa s prve z inverterskim generatorjem. In sploh, delal je ves čas, ni bilo problema nobenega.

hojnikb ::

Kaj naj rečem, ur milage may vary... Ampak investicija v UPS sigurno ni zgresena, če tudi ne mislis met generatorja..
#brezpodpisa

l0g1t3ch ::

Kar opisuje bbbbbb se je meni dogajalo s poceni line interactive ups-pm.

Online pa dela ko šus.
Dela bp tudi z 3kw agregatom za 300eur iz Merkurja.

Aja pa kar se spomnim požre tok vse od 170 do 300v in tudi frekvenca je bila ranga +/- 20% običajne frekvence.


Sej v končni fazi v prvi stopnji itak dela enosmerno napetost s katero polni aku.
Ne vidim razloga da bi bil tak ups izbirčen.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: l0g1t3ch ()

hojnikb ::

Exactly my point. UPS more bit proper online, ker itk dela vmes DC konverzijo. Tko da je praktično vseeno kaj je na vhodu, ker se tako usmeri v DC. bbbb je najbrz mel lineinteractive UPS, kar pa verjamem da je delal probleme z shitty generatorjem.

Zato investicija v UPS ni tako zgresena, če rabis poceni setup v primeru izpadov.

UPS ti čez celo leto sciti nenapovedane izpade za elektroniko, če pa pride kdaj do situacije, da je treba napajat to robo iz generatorja (daljsi izpad) pa tudi tisti poceni za 300EUR čisto ok, ker itk vse smeti zblazi UPS sam.

Sj inverterski generator je super, ampak za 1x na par let je pa ze kr huda investicija, ker je bistveno drazji od običajnih AVR.

Za akumulatorje se pa ni bat. 7Ah, kot je običaj za UPSse, so med 15-20EUR/kos in če je stalno pod napajanjem, kamot zdrzi tudi 5 let ali več. Akkuji crknejo če jih stalno deep cyclas ali pustis prazne, kar pa v primeru UPSa tko ni problem.
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

tony1 ::

Res je, ker so v UPSih obični svinčevi akumulatorji smo UPSe v firmi na kakšnih 5 let nosili na servis, kjer so jim precej poceni zamenjali akumulatorje...

hojnikb ::

https://www.shoppster.si/p/0756535

15,9EUR... Hudičova sitnica, k ma en manjsi povprečen UPS 1 ali mogoče dva taka akumulatorja...
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

MadMax ::

Še FIAMM FGHL je imel defektno serijo, pa ok, priznali in gremo dalje, si jih še upam uporabljat.
S tem da 33eur ni več hec, ko ima vsak resnejši 800+VA UPS 2 kosa https://www.delko.si/sl/akumulator-fiam...
Edino na CSB nimam pripomb, cena še malce višja https://www.akumulator.si/izdelek/B1%20...
Pa mi v SOCOMEC-u, v katerem skoz idla ventilator, niti v sanjah ne zdrži 5 let.
V kakem APCju, ki je še bolj izbirčen (občutljiv na notranjo upornost akumulatorjev) se najbrž pri 3 konča veselje. Original APCjeve so pa...

Če EMOS sodim preko palca po ostalih "izdelkih", raje obvoz na daleč.
Tako da- cena sitnica? Šparat je treba, naj stane kar hoče.
Pa spet, vsakomur svoje...
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

moat ::

Sem se odločil in že kupil cenejši Einhell AVR generator https://www.mimovrste.com/elektricni-ag... in dve prednapetostni zaščiti (za vsak primer). Napajal bom samo skrinji in hladilnika (ne istočasno), priključil pa bom tudi starejši računalnik (rezerva - Asrock J1900), ki ga ni škoda, pa da vidim. Če bo crknil, bom pač nekaj dni brez, saj povezave ob hudih neurjih, kot je bila ta, itak ne delujejo. Mogoče pa agregata sploh ne bom rabil. Inverterji pa bodo morali malo počakati. Sicer pa zanimivo, res. Vedno izveš nekaj novega. Hvala vsem.

tony1 ::

Skrinjo in hladilnik kar napajaj ves čas, le priklopi ju ne hkrati.

Časi, ko smo mislili, da je lahko skrinja dlje časa brez el. napajanja, pa bo vse v redu (spomin človeka iz bosanske vojne: "vsa zmrznjena hrana je zgnila v manj kot tednu dni"), med zadnjimi poplavami so dohtarji dali navodilo, da je lahko skrinja brez elektrike največ 2 uri, da je hrana še neoporečna...

FeDF6 ::

tony1 je izjavil:

da je lahko skrinja brez elektrike največ 2 uri, da je hrana še neoporečna...

zelo dvomim, ker v 2 urah pa se temperatura v prej običajno ohlajeni naloženi skrinji ja ne dvigne toliko, da se hrana začne odtajati.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FeDF6 ()

hojnikb ::

MadMax je izjavil:

Še FIAMM FGHL je imel defektno serijo, pa ok, priznali in gremo dalje, si jih še upam uporabljat.
S tem da 33eur ni več hec, ko ima vsak resnejši 800+VA UPS 2 kosa https://www.delko.si/sl/akumulator-fiam...
Edino na CSB nimam pripomb, cena še malce višja https://www.akumulator.si/izdelek/B1%20...
Pa mi v SOCOMEC-u, v katerem skoz idla ventilator, niti v sanjah ne zdrži 5 let.
V kakem APCju, ki je še bolj izbirčen (občutljiv na notranjo upornost akumulatorjev) se najbrž pri 3 konča veselje. Original APCjeve so pa...

Če EMOS sodim preko palca po ostalih "izdelkih", raje obvoz na daleč.
Tako da- cena sitnica? Šparat je treba, naj stane kar hoče.
Pa spet, vsakomur svoje...

nwm kaj ti počneš ali kakšne upse maš, ampak meni ti najbolj cheap (vedno grem sort by price) akkuji kamot zdrzijo po par let... Tko da če tale za 15€ zdrzi 2-3 leti, je ze bolsi value for money kot original fiamm za 30-40.... Dokler so ti akkuji stalno pod napajanjem in UPS ni totaln drek, da jih preveč/premal polne, potem to dolg zdrzi. Če pa niso pod napajanjem, pa itk vsak crkne slej k prej.

Druga stvar je pa, če maš stalno izpade in jih prazneš/polneš, potem pa ti cenejši prej crknejo, ker pač ne zdrzijo tolk ciklov...
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

tony1 ::

FeDF6 je izjavil:

tony1 je izjavil:

da je lahko skrinja brez elektrike največ 2 uri, da je hrana še neoporečna...

zelo dvomim, ker v 2 urah pa se temperatura v prej običajno ohlajeni naloženi skrinji ja ne dvigne toliko, da se hrana začne odtajati.


Samo navajam navodila, ki so bila dana javnosti. Seveda gre za neko oceno čez palec, ki je zelo na varni strani in mora upoštevati tudi najslabši scenarij (stara skrinja, zanič tesnilo vrat, nafilana do amena, poletje, premajhen/osončen prostor kamor je postavljena).

Ales ::

tony1 je izjavil:

FeDF6 je izjavil:

tony1 je izjavil:

da je lahko skrinja brez elektrike največ 2 uri, da je hrana še neoporečna...

zelo dvomim, ker v 2 urah pa se temperatura v prej običajno ohlajeni naloženi skrinji ja ne dvigne toliko, da se hrana začne odtajati.


Samo navajam navodila, ki so bila dana javnosti. Seveda gre za neko oceno čez palec, ki je zelo na varni strani in mora upoštevati tudi najslabši scenarij (stara skrinja, zanič tesnilo vrat, nafilana do amena, poletje, premajhen/osončen prostor kamor je postavljena).

Širiš FUD. Daj razmisli malo sam, reden prenašaš take stvari naprej.

tony1 ::

Zdravstvo je pač taka stvar, da vedno podaja konzervativne ocene.

Supermeni si številke mirno pišite po svoje, za vas 20 ur brez el. napajanja "ne bi smel biti problem", če bo kdo kozlal, ga bo pa že javni zdr. sistem poštimal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: tony1 ()

Furbo ::

tony1 je izjavil:

Samo navajam navodila, ki so bila dana javnosti. Seveda gre za neko oceno čez palec, ki je zelo na varni strani in mora upoštevati tudi najslabši scenarij (stara skrinja, zanič tesnilo vrat, nafilana do amena, poletje, premajhen/osončen prostor kamor je postavljena).

Še enkrat preberi in se zamisli nad tvojim bralnim razumevanjem.
https://www.dnevnik.si/1042635141
Brez elektrike ste več kot dve uri
Oskrba z energijo je pretrgana več kot dve uri, kaj storiti? Priporočamo vam, da ne odpirate vrat zamrzovalnika, če je to le mogoče. Živila v zamrzovalniku bodo namreč ostala varna za uporabo dalj časa kot živila v hladilniku. Živila v na pol praznem zamrzovalniku bodo na primer ostala užitna do 24 ur, medtem ko bo hrana v polnem zamrzovalniku ostala varna do 48 ur.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Furbo ()

tony1 ::

Malo se zamisli nad svojo narcistično strukturirano osebnostjo. Kot da se pogovarjam z nekom, s katerim sva skupaj krave pasla in se poznava že vse življenje.

A zdaj bom šel zaradi enega naduvanega ... iskat odstavek iz cajtenga na prvi dan poplav, ko sem odklopil varovalko kleti, ker je izgledalo, da bo voda poplavila še garažo do stropa.

Bolj kredibilen vir od novinarjev je npr. NIJZ, ki to bolj natančno opiše, in res je, da se meja 4ih in 2eh ur, ko je treba že ukrepati, omenja za *hladilnike*, ki seveda prav tako za delovanje potrebujejo el. napajanje:
https://nijz.si/wp-content/uploads/2014...

"Hladilniki:
- če je izpad elektrike trajal manj kot štiri ure in hladilnika nismo odpirali, so živila v hladilniku varna;
- če je temperatura v hladilniku zrasla nad 8 ?C za manj kot dve uri,
hitropokvarljiva živila (meso, perutnina, ribe, mleko, mehki siri, gotove jedi)
porabimo takoj;
- če je temperatura v hladilniku zrasla nad 8 ?C za več kot dve uri,
hitropokvarljiva živila (meso, perutnina, ribe, mleko, mehki siri, gotove jedi)
zavržemo (glej Tabelo 4);
- ostala, manj občutljiva živila, kot so zelenjava, sadje, trdi siri, cela jajca so
varna dalj časa."

In Dnevnik:
"Po drugi strani pa morate ukrepati in po dveh urah zaščititi občutljiva živila v hladilniku. Pakirano mleko in drugi mlečni proizvodi, meso, jajca, ribe, omake in hitro pokvarljive ostanke jedi bi morali prestaviti v tisti del hladilnika, kjer je nameščen zamrzovalnik, obdan z ledom."

Namen foruma bi moral biti ne samo prepucavanje ampak izmenjava znanja za tistega, ki ga problematika zanima.

Ales ::

Namen odgovorov na tvoje informacije je bil podati *točne* informacije, ker tvoje to niso bile.

In ne, nimaš pravice biti užaljen potem ko ti sam nekoga imenuješ "supermeni" in podobno, pa pri tem še naprej širiš napačne informacije.

Get over it, saj ni konec sveta.

tony1 ::

Drži, ni prav, da sem vam rekel supermeni. Dajmo se truditi korektno komunicirati.

Glede na zgornja linka pa je smiselno o rezervnem napajanju *hladilnika* (in ne skrinje) razmisliti, če se hočemo obvarovati pred ukrepi (spremljanje temperature v hladilniku, premestitev hrane v zmrzovalni del) po dveh urah izpada el. napajanja.

Težava je, ker moraš za to odpirati vrata hladilnika... Če imaš agregat, ga je bolj enostavno že takrat priključiti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: tony1 ()

WizzardOfOZ ::

tony1 je izjavil:

med zadnjimi poplavami so dohtarji dali navodilo, da je lahko skrinja brez elektrike največ 2 uri, da je hrana še neoporečna...

48 ur ali 2 dni bo večina skrinj in omar zdržala, taboljše pa tudi 72, če jih seveda ne odpiraš vmes.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Backup baterija za celo hišo? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
637066 (4294) TESKAn
»

električni agregat za PC

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
485508 (3409) matobeli
»

Kako je januarja skoraj razpadel evropski elektroenergetski sistem (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
10019670 (12127) Matko
»

Sinusni inverter, priklop na agregat

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
254410 (4049) marco
»

Vse o agregatih (strani: 1 2 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
8234511 (26175) int47

Več podobnih tem