Evropa popustila nemčiji, ICE 2035 Ban, bodo izjema E Goriva

Ali ni bila ravno nemčija vlečni konj za prehod na obnovljive vire?

Je bila in še vedno je. Od kje sklepaš da gredo korak nazaj? Premog po vseh povečanjih še vedno predstavlja samo 30 % miksa elektrike v Nemčiji, prej ga je 25 %. Ja za 5 odstotnih točk gor, pa kaj pol? Ekstremne razmere pač zahtevajo ekstremene rešitve. Vendar to je le začasno. Nemci bodo premog slej ko prej nadomestili z vodikom (ampak ne pri avtih).

Germany invests EUR9 billion in hydrogen
https://www.dw.com/en/germany-and-hydro...

Germany to invest around $10 bln in hydrogen projects
https://www.reuters.com/world/europe/ge...

Vodik ima svoj smisel, seveda, ampak nikakor ne za avte. Na nedavni strokovni konfereni smo razpravljali tudi o vodiku. Glej list spodaj:

Zdaj pa gremo korak nazaj in bomo po končani vojni še naprej kupovali rusko nafto

Uvozu ruske nafte so šteti dnevi (oziroma bolje rečeno leta), vsaj kar se Evrope tiče.

Vodik je kljub slabši učinkovistosti dober za sezonsko hranjenje (proizvajaš poleti, porabiš pozimi), ali pa shraniš za par tednov za šušo itd. Ker pač sezonske razlike so problematične in tudi slabša učinkovitost se splača če imaš različno proizvodnjio med daljšimi intervali, da ne rabiš izklapljat elektraren.

Kar se tiče sprotne proizvodnje in nato takoj porabe vodika v avtomobilih pa tudi jaz mislim da ni neke računice. Morda za kake edge case scenarije kjer rabiš res dolg range, da prihraniš na velikosti baterij. Rrecimo da kombiniraš baterije in vodikove celice, s tem da vodik porabljaš zgolj za daljše vožnje, vse krajše pa ne elektriko ker je ceneje. Lepota gorivnih celic je v tem da se obnašajo kot baterije in torej gorivne celice komot vgradiš v EV avto brez redizajna avtomobila.

Standard za megachargerje za tovornjake pa gre celo do 3,75 MW, pa že 1 MW omogoča 5 minutno polnjenje. Poglejte nedavno sprejet standard.

Da. Megawatt Charging System @ Wikipedia

Z ustrezno napetostjo lahko tokove ustrezno zmanjšaš. ;)

ELektrične lokomotive kurijo še veliko več kot 3,75 MW in tokovi niso noben problem, ker je pač napetost zadosti visoka. Ne pozabi Moč=Napetost * Tok.

Penosmerni= U * I.

In to je za polnjenje samo enega tovornjaka, v vrsti jih pa čaka precej več.

Spet si pihnil mimo!
Tvoj link: "The Union Pacific GTELs were a series of gas turbine-electric locomotives built by Alco-GE and General Electric between 1952-1961 and operated by Union Pacific from 1952 to 1970. "

Debata, primera za v to temo: https://arstechnica.com/science/2023/03...

rolevito je 27. mar 2023 ob 13:54 izjavil:

Tale ima pa 28,8 MW moči. Električna lokomotiva:
Shenhua Group @ Wikipedia

No kar sami si poglejte, tle je seznam, ni treba da vam ven jst kopiram:
List of most powerful locomotives @ Wikipedia

Skratka 0,4 MW polnjneje ni popolnoma noben problem.

Seveda ni. Problem je elektriko pripeljati do polnilne postaje in tam cakati ure v vrsti.

Na pumpo se pa lepo zapeljes, tankas in odpeljes. In MgH2 to izpolnjuje, elektrika pa ne, pa se znatno vecje vlozke v infrastrukturo prinasa.

rolevito je 27. mar 2023 ob 13:58 izjavil:

Še enkrat, že danes se nekateri elekrični avtomobili na normalnih Ionitijevih polnilnicah nafilajo v vsega skupaj 18 minutah. Čez par let bo 10 minut. Še par let za tem 5 minut, manj se pa že ne splača delat.

5 minut * stevilo avtomobilov v koloni. Ze vidim spet sistem par-nepar.

Napacne videe kazes, tile so realni:

https://www.youtube.com/shorts/UqEwLle8...

rolevito je 27. mar 2023 ob 14:02 izjavil:

Evo realnih od 14 do 78 % v samo 18 minuth:

Enako kot vedno, ne upostevas vseh faktorjev. Recimo 30 avtomobilov pred tabo.

30*18 = 9 ur

rolevito je 27. mar 2023 ob 14:03 izjavil:

Napacne videe kazes, tile so realni:

https://www.youtube.com/shorts/UqEwLle8...

To je bilo srečanje Tesel, zmenili so se da se gredo družbno vozit. V praksi pa ti bo vsak voznik EVja povedal da je v 2 letih čakala na polnilnico samo 2 krat, pa še to samo za 10 minut. Kar vprašaj folk.

Seveda, dokler imajo el. vozila samo "posebnezi". Ko pa bojo dejansko presli na njih vsi, bos ti sicer bogat preprodajalec in bos imel polnilnico doma, oni bojo pa cakali v vrstah.

rolevito je 27. mar 2023 ob 14:04 izjavil:

Sicer pa 95 % časa filaš doma čez noč, hitre polnilnice uporabiš samo če je nujno potrebno. Zato ker večino folka veliko večino časa fila doma, tudi ni nobenih čakalnih vrst na polnilnicah 99 % časa.

Se pravi, moras imeti dovolj debel kabel do doma (ki ga vecina nima, da blokov sploh ne omenjam) ali zmetati nekaj tisocakov poleg avta se za fotopanele.

MgH2. Ni teh tezav, gres na pumpo, placas in se odpeljes. Precej dlje.

rolevito je 27. mar 2023 ob 14:07 izjavil:

Se pravi, moras imeti dovolj debel kabel do doma (ki ga vecina nima, da blokov sploh ne omenjam) ali zmetati nekaj tisocakov poleg avta se za fotopanele.

1. Fotopaneli niso zahtevani. Filaš iz štekarja, kar je še vedno 9 do 10x ceneje kot vožnja na bencina ali dizel.
2. Vsak ima doma dovolj debel kabel za 2 kW polnjenje čez noč. 2 kW porablja en navaden likalnik.

Tule ti bo stric vse razlozil:

rolevito je 27. mar 2023 ob 14:07 izjavil:

MgH2. Ni teh tezav, gres na pumpo, placas in se odpeljes. Precej dlje.

Ja. Po 17 kratni ceni. Pri električnih avtih pa polnilnic sploh ne obiskuješ, razen nekajrat na leto, pa še takrat za manj kot pol urce, pri nekaterih modelih celo samo 18 minut.

Po enaki ceni kot danes.

rolevito je 27. mar 2023 ob 14:08 izjavil:

Ne mi limat mitov, želiš da še to debunkam al kaj?

Se nic nisi debunkal, samo postavil si slamnatega moza in ga zacel pretepati.

rolevito je 27. mar 2023 ob 14:09 izjavil:

5 minut * stevilo avtomobilov v koloni. Ze vidim spet sistem par-nepar.

5 minutx stevilo avtomobilov v koloni. / število polnilnih mest na polnilnici, recimo 100. Torej 5 minut krat 100 avtov /100 polninih mest na polnilnic = 5 minut.

Kaj zdaj, 18 minut ali 5? Meni se razlika ne zdi zanemarljiva.

rolevito je 27. mar 2023 ob 14:09 izjavil:

https://www.tesmanian.com/blogs/tesmani...

Koliko imamo pump, koliko imamo polnilnic.

Avtomobilov je v tvojih mokrih sanjah enako, polnijo se dlje. Recimo po tvojih prognozah 18 minut.

Moras biti nor, da mislis, da ne bo kolon.

133127 je 27. mar 2023 ob 14:08 izjavil:

rolevito je 27. mar 2023 ob 14:07 izjavil:

MgH2. Ni teh tezav, gres na pumpo, placas in se odpeljes. Precej dlje.

Ja. Po 17 kratni ceni. Pri električnih avtih pa polnilnic sploh ne obiskuješ, razen nekajrat na leto, pa še takrat za manj kot pol urce, pri nekaterih modelih celo samo 18 minut.

Po enaki ceni kot danes.

Enaka cena kot danes za bencin je 9 do 10x VEČJA cena kot električni avto filan doma preko noči. Da bo cena vodika HIPOTETIČNO v prihodnosti enako draga kot bencin je SLABO, ker bencin je drag. ELektrični avto omogoča 10x cenejšo vožnjo od bencina.

Električni avtomobili so superiorni v primerjavi z naftnimi ali vodikovimi. Tehnologija električnega pogona avtomobilov je SUPERIORNA naftni tehnologiji pogona ker:
1. Ima 10x nižjo ceno vožnje na kilometer
2. 4 do 5x nižja poraba energije na kilometer
3. Manjši stroški lastništva avtomobila na dolgi rok
4. Manj servisov, cenejši servisi in vzdrževanje
5. Boljši pospeški
6. Mnogo boljša krivulja navora
7. NIžje težišče
8. ENERGETSKA NEODVISNOST od držav proizvajalk nafte na državnem makro nivoju (this one is HUGE)
9. ENERGETSKA NEODVISNOST posameznika na mikro nivoju: postaviš sončno elektrarno in si neodvisen od cen goriva ali elektrike
10. Lažja, bolj enostavna vožnja z manj vibracij in hrupa (nobenega prestavljanja ni potrebnega)
11. Možnost polnjenja doma preko noči (aka nikamor ni treba hodit da bi napolnil električni avto, ampak se to stori avtomatsko preko noči, pri nafti pa moraš hodit na črpalke)
12. Večja zanesljivost =manjša pokvarljivost (mnogo bolj enostavna konstrukcija, 100x manj gibajočih se delov)
13. Etični vidik: ne financiramo vojne z kupovanjem naftnih derivatov od Rusov
14. Ničelne lokalne emisije škodljivih plinov (v mestih kjer je zrak zaradi naftnih avtomobilov najbolj problematičen, meritve kažejo da je v mestih koncentracija strupenega dušikovega oksida zaradi naftnih avtomobilov tudi po 500 krat večja kot na podeželju, kar ima izjemno slabe učinke na zdravje in počutje).
15. Manjše emisije toplogrednih plinov v življenjski dobi

Ti mi samo povej, kdo bo plačal nove 110/20kV traflce, pa kable 20kV do teh polnilnic. Te traflci so nekje 20-35 MVA, cca. 2 komada na vsako postajo, npr. Vrhnika, LJ-Vič...
Ti pa sanjaš o 10+ par MW-ih polnilnih mestih...

Vsako leto v TUJINO FUKNEMO 2 MILIJARDI keša od bencina in dizla. ZDej pa računaj kaj vse lahko naredimo s tem kešem v samo enem letu. Kaj šele 10 let.

In pa sanjaš o domačem filanju, kjer 50+ bajt visi na par 100kW traflcu 20/0,4kV. Že če bo večina vklopila svojega EV v 10A enofazno vtičnico, bo vse skupaj počepnilo.
To je pretiravanje, ker če bi bilo to res, potem bi vsak prižgal bojler za vodo za tuširat se ki kuri 3 do 4 KW in bi vse počepnilo. Pa ne. In za filanje doma preko noči za narest 100 km na dan zadostuje že 1,5 kW. Torej 2x nižja moč kot majhen boljer za vodo.

Tudi o tem smo razpravljali na strokovni konferenci in predstavnik elesa je jasno povedal da to ne bo noben problem.Jaz in vsi ostali strokovnjaki smo IZRAČUNALI da tako proizvodnja, kot tudi distribucija elektrike ne bo noben problem.

Lepo te prosim, klikni na spodnji članek in si ga preberi prosim:
"Električna Slovenija?" Strokovnjak odgovoril na težka vprašanja.
https://siol.net/avtomoto/zgodbe/bo-omr...

Če pa raje gledaš video kot bereš, potem pa to:

rolevito je 27. mar 2023 ob 14:23 izjavil:

To je pretiravanje, ker če bi bilo to res, potem bi vsak prižgal bojler za vodo za tuširat se ki kuri 3 do 4 KW in bi vse počepnilo. Pa ne. In za filanje doma preko noči za narest 100 km na dan zadostuje že 1,5 kW. Torej 2x nižja moč kot majhen boljer za vodo.

Bojler za vodo nima 3-4kW, ampak velika večina 2kW. Ignoriraš, da bo poraba EV prišla _zraven_ vsega, kar je že vklopljeno. In to ob zelo podobnem cajtu, 16-18h, ko folk pride domov. Misliš da bo kdo čakal zaradi omrežja? Omejeval filanje na 1,5kW? Hahaha.

Tudi o tem smo razpravljali na strokovni konferenci in predstavnik elesa je jasno povedal da to ne bo noben problem.Jaz in vsi ostali strokovnjaki smo IZRAČUNALI da tako proizvodnja, kot tudi distribucija elektrike ne bo noben problem.

Lepo te prosim, klikni na spodnji članek in si ga preberi prosim:
"Električna Slovenija?" Strokovnjak odgovoril na težka vprašanja.
https://siol.net/avtomoto/zgodbe/bo-omr...

Precej dobro poznam tega strokovnjaka. Ima precej visokoleteče ideje. Seveda, vse se da, vprašanje je samo v kolikšen času, za kakšno ceno in kdo bo to plačal.

Sistem bomo zastavili tako da bo vse špilalo, zato pa so tu strokovne konference da se doreče vse podrobnosti. Tudi če si laik si vabljen da se udeležiš kakšne.

Poglej še ta posnetek, tu je lepše in bolj podrobno razloženo.


Recimo Norveška ane. Več kot 90 % prodaje predstavlajo električni avtomobili. In guess what? Nobenih problemov ne z generacijo kot tudi ne z distribucijo elektrike.
https://cleantechnica.com/2022/04/02/no...

rolevito je 27. mar 2023 ob 14:39 izjavil:

Sistem bomo zastavili tako da bo vse špilalo, zato pa so tu strokovne konference da se doreče vse podrobnosti. Tudi če si laik si vabljen da se udeležiš kakšne.

Boste tudi plačali vse to?

Recimo Norveška ane. Več kot 90 % prodaje predstavlajo električni avtomobili. In guess what? Nobenih problemov ne z generacijo kot tudi ne z distribucijo elektrike.
https://cleantechnica.com/2022/04/02/no...

To so nove registracije. Vseh EV je 20%. Imajo hidroelektrike ko dreka. Poleg svojega zemeljskega plina.

Ma kaj je s temi Norvežani?!

https://tradingeconomics.com/norway/car...

Kaže da manjko subvencij za EV deluje.

Utk je 27. mar 2023 ob 14:46 izjavil:

Boste tudi plačali vse to?

Ne. Najboljše pri tem je, da bojo vse to plačali buttheadi, ki bojo vozili na nafto še 20 let. Če so ljudje pripravljeni to financirat, čeprav nimajo nič od tega, zakaj bi jih kdo oviral?

Čakaj - ker nekdo ne more postaviti polninice doma, ker je omrežje preslabo, pa čeprav plačuje identične davke kot ostali državljani, ki imajo to možnost, bomo taprvega kaznovali, ker ne bo vozil električnega avtomobila, saj ga nima kje polniti, ker njegova vukojebina pač ne bo imela polnilnice, doma pa tudi ne more polnit?

P.S.: Voznik električnega avta tukaj, preden se kdo usaja.