Evropa popustila nemčiji, ICE 2035 Ban, bodo izjema E Goriva

jaz ko sem to prebral, sem si oddahnil, namreč na elektriko ne mislim nikoli it.

https://www.reuters.com/business/autos-...


Škoda da nekatere moje najljubše znamke, gredo full electric. Bo pač manj izbire.
Mogoče ve kdo, če ta e goriva mašine imajo isti zvok kot navadna goriva?

me zanima koliko junakov bo placevalo x4 al x5 za privilegij "cistega" (hehe) goriva.

smokescreen.

rolevito je 22. mar 2023 ob 00:24 izjavil:

Vozil jo lahko boš, ampak ne znotraj evropskih mest.

Ne mores primerjat razvitega mesta s nicvrednim ljubljanskim skropucalom. Pac ni enako in nikol nebo enako. Po Minhnu se tudi jaz z veseljem vozim z U-ban in kolesom. Ker je dejansko boljse. Drugace pa se mi za prestolnice garant jebe… ze zdej ne hodm v betonsko junglo, tudi za naprej (minhn obcasno je izjema zaradi druzinskim razlogov)

rolevito je 22. mar 2023 ob 00:24 izjavil:

Vozil jo lahko boš, ampak ne znotraj evropskih mest.
https://www.24ur.com/novice/tujina/na-d...

Voznja znotraj mest je itak sado mazo.

Kako je zdaj s tem bencinom? Bo še samo sintetičen al kaj?

Boobiz je 21. mar 2023 ob 21:33 izjavil:

me zanima koliko junakov bo placevalo x4 al x5 za privilegij "cistega" (hehe) goriva.

smokescreen.

Tako kot pri elektriki, ekonomija obsega. Ko bo tega dovolj, se lahko tudi cena ustrezno spusti. Če se bo, bomo pa videli.

Cene bencina grejo dol.

Trenutni avti na cestah bodo se vozni 10-15 celo 20 let.
Do takrat pa bomo se dozivel 3 nove "apokalipse"

Naceloma je vseeno al tankas za 40€ al za 80€ na mesec, pa se del tega placa firma, resno vseeno.
Zaradi tega noben ne bo letel po nov avto.
Kdor pa ma avto s porabo +10L pa se mu se bolj jebe.

Splacalo se bo krpat stare kripe naslednjih 15 let.

Dokler cene padejo iz 4 leta povprecne place na 2 leti povprecne place za isti rang EVja.

Sej tudi na bencin so ogromne takse. Obesijo se na vse kar se lahko. Plačo, DDV, pa še za to ker trošiš, trošarine. Karkoli bo, bo pač obdavčeno.

namreč na elektriko ne mislim nikoli it.

Nikoli ne reci nikoli ;)

Naceloma je vseeno al tankas za 40EUR al za 80EUR na mesec, pa se del tega placa firma, resno vseeno.
Zaradi tega noben ne bo letel po nov avto.

Ko bi le bilo tako. Pa ni. Razlika ni 2 kratna kot si ti predpostavil, ampak je 9 do 10 kratna. Torej plačaš 10 EUR na mesec za elektriko za električni avto in 90 do 100 EUR na mesec za gorivo na črpalki. ZDej pa seštej koliko se to nabere v 15 letih. Nekdo ki se fura iz Maribora v Ljubljano na šiht na vsak delovni dan naredi 260 km in v 15 letih prihrani preko 100.000 EUR z električnim avtov samo na gorivu. Pol pa še nekaj na servisih in še na cestni taksi, ki je ni. Pa še dostikrat lahko parkiraš v centrih mest brezplačno, ker so tam polnilnice.

Spodaj imaš račun mojega prijatelja za 3 električne avtomobile. Za 3 električne avtomobile je plačal samo 30 EUR, torej 10 EUR na mesec za en avto.

tonttu je 22. mar 2023 ob 09:21 izjavil:

Nihce ni "popustil Nemciji" ampak jih je koncno srecalo vsaj malo zdrave pameti. Ce nic drugega, do leta 2035 ni niti najmanjse moznosti, da se zagotovi dovolj zmogljivo omrezje da bi pri vsaki hisi lahko filali (vsaj) dva EV, da bi pred vsakim blokom v mestu vsako stanovanje imelo garantirana (vsaj) dva parkinga z dovolj elektrike za polnilnico itd. Pac realno ni niti najmanjse opcije da v slabih 10 letih EV postane uporaben avto za vse. Tako da "nemski avto lobi" pri vsem tem nima prav veliko.

To ni res kar praviš. Na kratko.

A) Omrežje:


B) Polnjenje pred bloki:

Pac realno ni niti najmanjse opcije da v slabih 10 letih EV postane uporaben avto za vse. Tako da "nemski avto lobi" pri vsem tem nima prav veliko.

Seveda je realno. By the way, poglej si kdo je za "E-gorivi". Naftni lobij, kdo pa drug, da bodo še vedno nekaj prodajali in cufali folk vsak mesec.

To si zase povedal. Sicer pa z ad hominem logical fallacy "argumentirajo" samo tisti ki pravih argumentov NIMAJO. Očitno je da ne veš da Youtube skriva tudi ogromno znanja, če le veš kje iskati. Ti misliš da je vse kar je izrečeno na Youtubu narobe, ampak dejstvo je da se motiš. Ogromno znanja in resničnih informacij je na Youtubu. Zgoraj v posnetkih so PRERAČUNI strokovnjakov in navajanje statistik Statističnega urada Republike Slovenije.

Description: Attacking the person making the argument, rather than the argument itself, when the attack on the person is completely irrelevant to the argument the person is making.

Tip: When others verbally attack you, take it as a compliment to the quality of your argument. It is usually a sign of desperation on their part.

Desparate si ker ti je zmanjkalo argumentov, se mi kar smisliš, ubošček.

https://www.logicallyfallacious.com/log...



Očitno je da tvoje možganske kapacitete niso na ravni primeri za strokovni pogovor z argumenti in to ne pravim zato da bi te žalil, ampak navajam kot objektivno dejstvo.

Jaz sem strokovnjak na tem področju, redno se udeležujem tudi strokovnih konferenc na to temo (lahko ti dam slike iz tam če ne verjameš), ampak ni panike, če meni ne verjameš, pa si preberi intervju z Urošom Salobirjem, direktorjem strateških inovacij pri Elesu (take in podbne sogovornike imamo na strokovnih konferencah in strokovnih okroglih mizah):
"Električna Slovenija?" Strokovnjak odgovoril na težka vprašanja.
https://siol.net/avtomoto/zgodbe/bo-omr...

fikus_ je 23. mar 2023 ob 09:01 izjavil:

rolevito je 22. mar 2023 ob 21:07 izjavil:

Elektrika že ima takse, takšnih kot bencin pa ne rabi, ker ne povzroči letno 7 milijard evrov stroškov zdravljenja zaradi avtomobilskega izpuha.

Si napisal, kot bi se takse namensko zbirale za zdravljenje. Daleč od tega, še npr. taksa za cestnine gre v integralni proračun in od tam za potrebe vse države.

Pa a je važno ali se namensko zbira ali ne? Ni važno. Škoda je povzročena in škodo je treba kriti. OECD študija kaže da avtomobilski izpuh povzroči 12 % manjši BDP držav v Evropi, vse ostale študije kažejo podobno.

"Jaz sem strokovnjak..."
"...se udeležujem tudi strokovnih konferenc na to temo..." Verjamem. Pozabljaš da tam poleg idej "verniki" pripovedujejo "pravljice"

In ja, nekateri verjamete vse, kar vam povedo, če se sklada z vašo agendo.
Jaz sem že 2009-10 poslušal o EV in kako se bodo ponoči polnili, podnevi pa ob viških porabe vračali elektriko nazaj v omrežje, lastniki pa bodo s to elektriko služili in se vozili z dobičkom. Vir: E-Car Tec München.

Jaz sem že 2009-10 poslušal o EV in kako se bodo ponoči polnili, podnevi pa ob viških porabe vračali elektriko nazaj v omrežje, lastniki pa bodo s to elektriko služili in se vozili z dobičkom.

To je ponekod že, v prihodnosti bo pa to splošno razširjeno. V Mariboru dejansko obstaja polnilnica kjer ti PLAČAJO da polniš:
To je mariborska e-polnilnica, kjer je lahko cena elektrike negativna
https://pmm.finance.si/8980352/To-je-ma...

Vse to kar omenjaš zgoraj z vehicle to grid tehnologijo PRIHAJA v prihodnosti.

rolevito je 23. mar 2023 ob 09:17 izjavil:

Jaz sem že 2009-10 poslušal o EV in kako se bodo ponoči polnili, podnevi pa ob viških porabe vračali elektriko nazaj v omrežje, lastniki pa bodo s to elektriko služili in se vozili z dobičkom.

To je ponekod že, v prihodnosti bo pa to splošno razširjeno. V Mariboru dejansko obstaja polnilnica kjer ti PLAČAJO da polniš:
To je mariborska e-polnilnica, kjer je lahko cena elektrike negativna
https://pmm.finance.si/8980352/To-je-ma...

Vse to kar omenjaš zgoraj z vehicle to grid tehnologijo PRIHAJA v prihodnosti.

Ena lastovka še ne prinese pomladi.

Se opravičujem, ker sem se zapletel v pisanje, dovolj imam.

Lep dan.

ja, ampak Rolevito/Holedino in še nebroj njegovih alter egov bo ostal, da nas še naprej prepričuje

Sparkxl je 23. mar 2023 ob 10:51 izjavil:

Nič od tega se ne bo zgodilo iz razlogov, ki so jasni vsakemu 5 letniku. Tudi auto makerji ne bodo šli ful EV, ker ostali svet ni zblaznel in bodo lepo naprej furali dinozavre. Tako da nič bat, okrog 2030 bodo te EU blodnje šle v kanalizacijo

Motiš se, seveda bo tako. TI si tisti 5 letni otrok ki ne šteka. Saj ni noben govoril o EU zakonu leta 2035. Da se popolnoma nič spoznaš na tematiko je jasno že iz tega da si falil letnico za EU prepoved naftnih vozil, ta letnica ni 2030 tako kot si ti napisal, ampak je leta 2035. Zakaj pametuješ o temi o kateri pojma nimaš? Se rad takole javno smešiš s svojim neznanjem, ti to paše?!

Prepoved leta 2035 sploh ni bistvena, ker že mnogo prej skoraj nihče ne bo več HOTEL kupit novega naftnega avtomobila, ker bo ta takrat dražji že za nakup, kaj šele za vožnjo. Za vožnjo je električni avto že danes 10x cenejši od naftnega, za nakup pa še ne. Ampak v prihodnosti bo tudi za nakup cenejši. Zakaj bo pol kdorkoli HOTEL kupit naftni avto? Deleže električnih avtov se IZREDNO HITRO dviguje povsod po svetu, še posebej pa v Evropi in na Kitajskem. Na Norveškem že 90 % prodaje znašajo električni avti.

Poglejmo delež prodaje električnih avtov v Evropi po letih:

2019: 3,5 %
2020: 11 %
2021: 19 %
2022: 29 %

Kot vidiš gre delež prodaje v nebo. Že leta 2030 se bodo prodajali skoraj samo še elektični avti. Prepoved pa pride šele leta 2035, kar je 5 let kasneje.

Preberi si tukaj kako hitro se dviga delež električnih avtov (celo v SLovneiji je bil lani delež že 6 %, par let prej pod 1 %, torej tudi pri nas se dviga):
Electric car use by country @ Wikipedia

Tale tabela te bo šokirala. Ker a veš, podati ne bodo nič drugačni če boš ti mižal. Prav isti bodo.

Pri 29% je ze nebo?

Ja. Je v nebo ja, ker v dveh letih se je delež dvignil iz 11 % na kar 29 %. Prodaja električnih avtov je PREHITELA prodajo dizlov v Evropi že septembra 2020.

Leta 2030 se bodo prodajalo skoraj samo elektricni zato, ker drugega ne bos mogel kupiti, ker vsi silijo v proizvodnjo EVjev. Ce bos imel tudi takrat za vse modele na voljo se bencinski motor, prodaja EVjev ne botako visoka.

Še enkrat, takrat bo električni avto CENEJŠI že za nakup! KOt tudi za vožnjo (to je tud zdej). Googlaj "electric car price parity" pa boš videl. Napovedana je letnica 2027.

Danes so električni avti še dražji za nakup, vendar kmalu bodo cenejši za nakup (leta 2027 in naprej). Že danes pa so električni avti cenejši ZA LASTNIŠTVO, ko upoštevaš tudi prihranke na gorivu in servisih in to kljub zaenkrat še večji ceni za nakup.

EVs will be cheaper than petrol cars in all segments by 2027, BNEF analysis finds
https://www.transportenvironment.org/di...

No, na koncu je 29% se dalec od neba..

Zaenkrat je še daleč od neba, vendar ne več dolgo. Ko sem govoril da se dviga v nebo sem govoril o bodočih trendih dviganja in o hitrosti dviganja. Dobesedno skoraj 20 % celotne prodaje v samo 2 letih!

Gorivo mi gre v stroske firme, jaz nimam stroska z gorivom.

Ja, gre v stroške in je pol manj davka za plačat, ker je osnova za obračun davka na dobiček manjša. Vendar če bi imel manj stroškov bi bila osnova za obračun davka na dobiček večja, plačal bi pač teh 24 % davka na dobiček, vendar ostalo bi ti več denarja na koncu. Po domač povedan, konec leta bi imel VEČ čistega profita če bi vozil električni avto kot pa če bi vozil naftni avto. Da o večjem ugledu firme ne govorimo, kajti marsikateri potrošnik ceni da se firma zavzema za zeleni prehod, kar prinaša več strank in s tem večji dobiček.

kriptobog je 23. mar 2023 ob 13:36 izjavil:

rolevito je 23. mar 2023 ob 13:34 izjavil:

No, na koncu je 29% se dalec od neba..

Zaenkrat je še daleč od neba, vendar ne več dolgo. Ko sem govoril da se dviga v nebo sem govoril o bodočih trendih dviganja in o hitrosti dviganja. Dobesedno skoraj 20 % celotne prodaje v samo 2 letih!

Zakaj si potem govoril, da gre prodaja v nebo, zdaj pa trdis da je dalec od neba? Pojdi nazaj v sobo pa zahtevaj druga zdravila. Ta ti ocitno ne koristijo.

Prosim da se pogovarjava z argumenti, ne pa z ad hominem logical fallacy. Nimam nobenih zdravil, ima narejen faks tehnične smeri. Ampak to sploh ni važno, važno je to da je to strokovna debata, zato se obnašaj strokovni debati primerno. Tudi na strokovnih okroglih mizah se ne žalimo med sabo, ampak debatiramo z argumenti. Verjamem da to zmoreš.

Pač glej trend dviganja in kdaj bo prodaja blizu 100 %. Naredi projekcijo.

Po 2035 bo prodajni delez EVjev 100%. Ampak ne zato, ker so kao dobri, ampak zato ker drugega ne bos mogel kupit. Stekas? Verjetno ne.

Seveda štekam, vendar jaz nisem govoril o tem. Jaz sem govoril da bo prodaja dosegla preko 90 % že 5 let PRED prepovedjo, to je fora.

tomaz- je 23. mar 2023 ob 11:11 izjavil:

ja, ampak Rolevito/Holedino in še nebroj njegovih alter egov bo ostal, da nas še naprej prepričuje

Cela avtomobilska industrija šteka da je prihodnost avtomobilizma električna, celo Toyota zdaj to šteka, prav tako to štekamo vsi strokovnjaki in tudi že precej laikov. Ostali laiki ki vam to ŠE NI jasno, vam bo pa to postalo jasno najkasneje v roku 5 let. Bitka o električnih avtomobilih je dolgotrajna, vendar na koncu bo zmaga naša. ;)

Slovenija je par let za svetom, tako kot povsod, kar vsi vemo. :) AMPAK tudi v Sloveniji se delež prodaje električnih avtov dviga:

Delež prodaje elekričnih avtov v Sloveniji po letih:
2017: 0,4 %
2018: 0,6 &
2019: 0,7 %
2021: 3,2 %
2022: 6 %

Pač gre gor, CELO pri nas. Pa vsi vemo da je v Sloveniji precej "zarukanih kmetov z podbevške vasi", pa se KLJUB temu CELO pri nas delež dviguje. Smo samo par let za Evropo, gremo pa v isto smer.

Tale raziskava Evropske centralne banke za Slovenijo je celo mene pozitivno presenetila:
When shopping for a new car, the vast majority of Slovenes will opt for a hybrid or electric vehicle
https://www.eib.org/en/press/all/2022-0...

"Poglejmo delež prodaje električnih avtov v Evropi po letih:

2019: 3,5 %
2020: 11 %
2021: 19 %
2022: 29 %"

Od tega je glavnina Norveška, ki je izdatno subvencionirala EV in obdavčila ICE

rolevito je 23. mar 2023 ob 13:36 izjavil:

Gorivo mi gre v stroske firme, jaz nimam stroska z gorivom.

Ja, gre v stroške in je pol manj davka za plačat, ker je osnova za obračun davka na dobiček manjša. Vendar če bi imel manj stroškov bi bila osnova za obračun davka na dobiček večja, plačal bi pač teh 24 % davka na dobiček, vendar ostalo bi ti več denarja na koncu. Po domač povedan, konec leta bi imel VEČ čistega profita če bi vozil električni avto kot pa če bi vozil naftni avto. Da o večjem ugledu firme ne govorimo, kajti marsikateri potrošnik ceni da se firma zavzema za zeleni prehod, kar prinaša več strank in s tem večji dobiček.

kriptobog je 23. mar 2023 ob 13:36 izjavil:

rolevito je 23. mar 2023 ob 13:34 izjavil:

No, na koncu je 29% se dalec od neba..

Zaenkrat je še daleč od neba, vendar ne več dolgo. Ko sem govoril da se dviga v nebo sem govoril o bodočih trendih dviganja in o hitrosti dviganja. Dobesedno skoraj 20 % celotne prodaje v samo 2 letih!

Zakaj si potem govoril, da gre prodaja v nebo, zdaj pa trdis da je dalec od neba? Pojdi nazaj v sobo pa zahtevaj druga zdravila. Ta ti ocitno ne koristijo.

Prosim da se pogovarjava z argumenti, ne pa z ad hominem logical fallacy. Nimam nobenih zdravil, ima narejen faks tehnične smeri. Ampak to sploh ni važno, važno je to da je to strokovna debata, zato se obnašaj strokovni debati primerno. Tudi na strokovnih okroglih mizah se ne žalimo med sabo, ampak debatiramo z argumenti. Verjamem da to zmoreš.

Pač glej trend dviganja in kdaj bo prodaja blizu 100 %. Naredi projekcijo.

Po 2035 bo prodajni delez EVjev 100%. Ampak ne zato, ker so kao dobri, ampak zato ker drugega ne bos mogel kupit. Stekas? Verjetno ne.

Seveda štekam, vendar jaz nisem govoril o tem. Jaz sem govoril da bo prodaja dosegla preko 90 % že 5 let PRED prepovedjo, to je fora.

tomaz- je 23. mar 2023 ob 11:11 izjavil:

ja, ampak Rolevito/Holedino in še nebroj njegovih alter egov bo ostal, da nas še naprej prepričuje

Cela avtomobilska industrija šteka da je prihodnost avtomobilizma električna, celo Toyota zdaj to šteka, prav tako to štekamo vsi strokovnjaki in tudi že precej laikov. Ostali laiki ki vam to ŠE NI jasno, vam bo pa to postalo jasno najkasneje v roku 5 let. Bitka o električnih avtomobilih je dolgotrajna, vendar na koncu bo zmaga naša. ;)

Pri vsem profitu se gorivo sploh ne pozna. Kaj pa ce ne bi bila moja firma? Strosek v nobene primeru ni moj, tako da... :) Z ad hominem logical fallacy si pa ti zacel in si idealen primerek tega.

rolevito je 23. mar 2023 ob 13:56 izjavil:

Od tega je glavnina Norveška, ki je izdatno subvencionirala EV in obdavčila ICE

Ne drži, celotna populacija Norveške predstavlja zelo majhen delež populacije Evropske unije. In sploh ni samo Norveška, so tudi vse druge države, glej tabelo spodaj:

Sicer pa Norveška ni nič subvencionirala EVjev direktno, samo odpisala jim je plačilo DDVja.

Kar je direktno subvencija.