Nature - Veliki hadronski trkalnik (LHC) v CERN-u ni le eden največjih fizikalnih eksperimentov na svetu in največjih sodelovanj, temveč tudi ogromen stroj za proizvajanje raziskovalnih rezultatov in s tem tudi znanstvenih člankov. Njihov ključni sestavni del je vedno tudi seznam avtorjev (kjer so znanstveniki še posebej občutljivi na vrstni red) z njihovimi ustanovami (afiliacije). Zaradi ruskega napada na Ukrajino se je ta pogon za leto dni ustavil, ker nihče ni točno vedel, kako navajati ruske in beloruske avtorje. Zaplet ni bil nedolžen.
Od februarja 2022, ko se je vojna začela, se je iz CERN-ovih nedrij pojavilo že približno 250 člankov, ki so poročali o različnih rezultatih. Članki iz Švice namreč niso le odkritja Higgsovega bozona, temveč tudi drugi, mestoma bolj rutinski izsledki. V fiziki se članki pogosto najprej priobčijo v repozitorijih, kot je arXiv, a se sčasoma objavijo tudi v recenziranih revijah. Izmed teh 250 člankov je bilo v enem letu že več kot sto tudi formalno sprejetih v objavo - a pod odložnim pogojem. Niso se mogli sporazumeti, kaj storiti z ruskimi in beloruskimi avtorji in afiliacijami.
Članki so bili zato doslej objavljeni brez seznamov avtorjev. Namesto končno stavljenih verzij so bili dostopni rokopisi (preprints). Problem je namreč široko razširjen, saj samo v CERN-u dela približno tisoč ruskih raziskovalcev, ki so povezani z ruskimi ustanovami. Znanost bi sicer morala biti ločena od politike in aktualnega družbeno-političnega dogajanja, pa to seveda ne drži. Nekateri raziskovalci niso želeli, da se njihova imena pojavijo na istih člankih kot imena ruskih avtorjev in institucij. Številni financerji po drugi strani zahtevajo, da morajo biti afiliacije nujno objavljene, zato je odpadla salomonska možnost objave člankov brez njihovih navedb.
Po izbruhu vojne so se v CERN-u odločili, da bodo ruskim in beloruskim znanstvenikom še najprej omogočali delo, a bodo po letu 2024 morali oditi, ker so bodo medinstitucionalni sporazumu iztekli, novih pa CERN s tema državama ne bo sklepal. Sedaj pa so izglasovali še rešitev glede člankov, ki so se nakopičili v vicah. Ti bodo objavljeni s polnimi seznami avtorjev, pri katerih bo napisana ustanova in ORCID (enolični identifikator raziskovalcev). Za ruske in beloruske znanstvenike pa bodo navedli le ORCID, ne pa tudi imen ustanov. Namesto afiliacije bo pisalo, da njihovo sodelovanje pokriva dogovor s CERN-om. V metapodatkih bo možno navajati tudi njihove prave afiliacije. Prav tako ne bodo navajali ruskih financerjev v zaključnih odstavkih (Acknowledgements), bodo pa vidni v strojno berljivih metapodatkih.
Operacija paperclip bo tokrat tezko mogoca saj se americani otepajo vsega kar je ruskega; bolna eu pa dela enako. Nekje na svetu bodo te ljudi ce so zunaj rusije kupili.
Če bo vaš direktor/lastnik delal sranje in ga zaprejo ali ubijejo, boste vi brez službe, ker je firmo spravil v insolventnost naprimer. Nič krivi, ampak boste pač razumeli. Določena dejanja in kršitev prava ima posledice. Tudi za navadne ljudi. Ravno v tem je point. Pritisk od najmanjše nezadovoljne mravlje navzgor. Potencialno bi dovolil, da ostanejo samo tisti, ki bi dali javno izjavo proti režimu v Rusiji, proti invaziji in donirali 20% prihodov v nek sklad za obnovo UKR.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
Naj lepo zaprosijo za azil v zahodno evropskih državah če želijo delati v Cernu in je zadeva urejena. Ni prvič, da bomo videli beg možganov iz totalitarnih držav v demokratične.
Če bo vaš direktor/lastnik delal sranje in ga zaprejo ali ubijejo, boste vi brez službe, ker je firmo spravil v insolventnost naprimer. Nič krivi, ampak boste pač razumeli. Določena dejanja in kršitev prava ima posledice. Tudi za navadne ljudi. Ravno v tem je point. Pritisk od najmanjše nezadovoljne mravlje navzgor. Potencialno bi dovolil, da ostanejo samo tisti, ki bi dali javno izjavo proti režimu v Rusiji, proti invaziji in donirali 20% prihodov v nek sklad za obnovo UKR.
Če bo vaš direktor/lastnik delal sranje in ga zaprejo ali ubijejo, boste vi brez službe, ker je firmo spravil v insolventnost naprimer. Nič krivi, ampak boste pač razumeli. Določena dejanja in kršitev prava ima posledice. Tudi za navadne ljudi. Ravno v tem je point. Pritisk od najmanjše nezadovoljne mravlje navzgor. Potencialno bi dovolil, da ostanejo samo tisti, ki bi dali javno izjavo proti režimu v Rusiji, proti invaziji in donirali 20% prihodov v nek sklad za obnovo UKR.
Slaba primerjava. Gre za to, da se brise tvoje dosezke zaradi direktorja, ki dela sranje. In zakaj bi nekdo, samo zato, ker je Rus, ceprav nima orozja v rokah in celo dela v Svici, bil dolzan pokrivati skodo? Ce si Rus, si avtomaticno kriv? Torej se strinjas, da smo vsi belci odgovorni za rasizem?
Članki iz Švice namreč niso le odkritja Higgsovega bozona, temveč tudi drugi, mestoma bolj rutinski izsledki.
Jaz sem prvi za to, da se Ruse demolira (ne vojaško, ampak s sankcijami), ampak vse ima svoje meje. Jaz jih bi 90% njih nadomestil z ChatGPT. Potem se bi preostali malo nehali zmišljevat skom bojo na seznamu.
Saj se ne brisše dosežkov - avtorji bodo navedeni. Njihova povezanost z (ruskimi) ustanovami pa zgolj v metapodatkih. Težava je tudi to, da nekateri neruski znanstveniki nočejo, da se jih navaja skupaj z ruskimi. Torej, ja, družbeno-politično dogajanje vpliva na posameznike. Kdo bi si mislil, a? Znanstveniki pač ne živijo v vakuumu.
Težava je tudi to, da nekateri neruski znanstveniki nočejo, da se jih navaja skupaj z ruskimi. Torej, ja, družbeno-politično dogajanje vpliva na posameznike. Kdo bi si mislil, a? Znanstveniki pač ne živijo v vakuumu.
In se lahko enostavno odpovejo avtorstvu, ce jih tako moti, da je nekdo rojen v napacni drzavi. Ampak po vsem sodelovanju s takim clovekom, bo rajsi zahteval, da njega brisejo?
Poleg športa in glasbe (za to dvoje so vseskozi govorili, da je nad politiko) je treba spolitizirati še znanost? Samo ena beseda: goveda!
Pa malo se spomnimo 2600 nacističnih znanstvenikov, ki jih je po vojni požrla amerika.
Ruski športniki so večinoma uradno vojaki, tako da bi morali biti ti po hitrem postopku brcnjeni na prvo frontno linijo, ne pa na olimpijske igre. Znanost, se strinjam, bi tu morala biti izvzeta, razen če bi kakšen posamezen znanstvenik promoviral vojno, nasilje ipd., saj mora biti znanost v službi človeštva, miru, ne politike.
Ne vem, zakaj omenjaš specifično Ameriko, saj je Sovjetska zveza, pa verjetno kdo drug tudi, ravno tako "požrla" na tisoče nemških znanstvenikov?
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Pravilno. Znanstveniki sami po sebi niso krivi za situacijo, lahko pa so vohuni za rusijo! In v tem trenutku je treba kakorkoli preprečiti, da bi odtekalo znanje in tehnologija v roke rašistov!
To je tako kot da bi leta 1939 hitlerčku dali načrte za atomsko bombo... To kar se v CERN-u dogaja je lahko tudi uporabljeno v različnih oblikah orožja, da ne omenjamo odtekanja ostalih podatkov in stvari k rašistom!
Rusi so si sami krivi, da podpirajo takega diktatorja in land graberja in čas jih bo pritisnil, da ga bodo morali odstaviti in spraviti 2m pod zemljo!
Če se bojijo odtekanja, naj jih izženejo. Ne pa da jim pustijo delat, potem pa ne priznajo njihovih zaslug.
Kateri znanstvenik je bolj motiviran za pomoč svoji državi? Tisti, ki ga izženejo v njegovo državo ali tisti, kateremu pustijo, da si ustvari svojo kariero na zahodu? 99,9 % jih ne vohuni. In to vedo vsi.
Če se bojijo odtekanja, naj jih izženejo. Ne pa da jim pustijo delat, potem pa ne priznajo njihovih zaslug.
Kateri znanstvenik je bolj motiviran za pomoč svoji državi? Tisti, ki ga izženejo v njegovo državo ali tisti, kateremu pustijo, da si ustvari svojo kariero na zahodu? 99,9 % jih ne vohuni. In to vedo vsi.
Pri rašistih nikoli ne veš kdo je vohun, so tudi že odkrili vohune, ki so bili 30 let kot normalni ljudje, potem pa so začeli delati sranje in so začeli pošiljati podatke okol...
Če bo vaš direktor/lastnik delal sranje in ga zaprejo ali ubijejo, boste vi brez službe, ker je firmo spravil v insolventnost naprimer. Nič krivi, ampak boste pač razumeli. Določena dejanja in kršitev prava ima posledice. Tudi za navadne ljudi. Ravno v tem je point. Pritisk od najmanjše nezadovoljne mravlje navzgor. Potencialno bi dovolil, da ostanejo samo tisti, ki bi dali javno izjavo proti režimu v Rusiji, proti invaziji in donirali 20% prihodov v nek sklad za obnovo UKR.
Vemo, kako se končajo izjave proti ruskemu režimu, še RTV predvaja dokumentarec na to temo. Nič krivi, ampak saj bi razumeli, ko samoohranitveni nagon odpove, kajne?
Kaki paraziti so te znanstveniki. Iste podrepne muhe, kot politiki.
Naj napišejo ruse, če so prispevali. Če niso pa naj jih ne napišejo.
Počasi, tastar, zares počasi preberi sledeče z gornjega članka: "Sedaj pa so izglasovali še rešitev glede člankov, ki so se nakopičili v vicah. Ti bodo objavljeni s polnimi seznami avtorjev, pri katerih bo napisana ustanova in ORCID (enolični identifikator raziskovalcev). Za ruske in beloruske znanstvenike pa bodo navedli le ORCID, ne pa tudi imen ustanov." Torej, ali so jih navedli kot avtorje ali ne?
BTW, a tole je pri vsaki vojni, ali samo pri Rusija - Ukrajina?
Ker, če tega niso naredili, ko so ZDA napadle Irak, je tole potem vse skupaj en velik dvolični BS.
ps: Pa tukaj bi lahko dal tudi kakšen drug primer, ne samo ZDA-Irak, da se kdo ne bo spotaknil v to.
ps2: Enako velja za ruske športnike, ne pravim, da ni prav, da se skensla tiste, ki so na dopingu, za vse ostale pa ne vidimi kakega razloga, razen čiste dvoličnosti.
Se pravi od Rusije so pobrali prispevke v projekt , da obstajajo je pa stvar politike ne znanosti. Mislim , da bi morali tu znanstveniki v imenu resnice podati svoje mnenje.
Znanstveniki sploh pri takih projektih so pogojeni z politično voljo financiranja. Precej se jih ne strinja z COST programi , kateri morajo često dokazovat politične agende. pa vseeno delajo na teh programih ker sicer nebu prišli niti do potrebne opreme.
Znanstveniki sploh pri takih projektih so pogojeni z politično voljo financiranja.
Trik pri tem argumentu je to, da velja enako z ukrajinskega stalisca in ga ravno tako lahko uporabijo proti ruskim kolegom in s tem opravicijo tudi brisanje zaslug.
Izmed 40 ukrajinskih znanstvenikov, je vsaj nekaj takih, ki zelijo izkljuciti 1000 ruskih.
But the Ukrainian scientists are calling for CERN to expel its Russian researchers, which make up an astonishing 8 percent of CERN's entire staff: about 1,000 scientists out of 12,000 total. The Ukrainian staff members who spoke to Science say that some of their Russian colleagues are among those speaking out against the invasion of Ukraine, which means if they were expelled from CERN, they'd likely have to seek refuge there, anyway.
Trenutno so v vojni z zahodom in temu primeren je tudi odnos. Nič nenavadnega nebi bilo, če bi jih izgnali iz kakršnihkoli funkcij (že zaradi tega, ker je možnost izdaje znanja) ter jim pobrali znanje v našo korist. To se pač počne v vojni da se pridobi prednost. Nič pretresljivega.
Trenutno so v vojni z zahodom in temu primeren je tudi odnos. Nič nenavadnega nebi bilo, če bi jih izgnali iz kakršnihkoli funkcij (že zaradi tega, ker je možnost izdaje znanja) ter jim pobrali znanje v našo korist. To se pač počne v vojni da se pridobi prednost. Nič pretresljivega.
Nevem zakaj smo potem tako pretreseni v vojni ko bombardirajo infrastrukturo Rusi da bi pritisnili na civilno prebivalstvo da bi zelenskega prisilili v predajo?
A tisto pa je pretresljivo in šokantno?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Trenutno so v vojni z zahodom in temu primeren je tudi odnos. Nič nenavadnega nebi bilo, če bi jih izgnali iz kakršnihkoli funkcij (že zaradi tega, ker je možnost izdaje znanja) ter jim pobrali znanje v našo korist. To se pač počne v vojni da se pridobi prednost. Nič pretresljivega.
Kaj konkretno tam raziskujejo, da bi Rusi lahko izkoristili za prednost v vojni?
Kaj bi bilo, če bi znanstvenike zaradi njihovega porekla zaničevali.
Recimo, Einstein je bil žid in je šel v US. Ali bi ga morali tam linčat in z njim delat slabo samo zaradi porekla? In kar je njegova Nemčija takrat počela v Evropi.
Trenutno so v vojni z zahodom in temu primeren je tudi odnos. Nič nenavadnega nebi bilo, če bi jih izgnali iz kakršnihkoli funkcij (že zaradi tega, ker je možnost izdaje znanja) ter jim pobrali znanje v našo korist. To se pač počne v vojni da se pridobi prednost. Nič pretresljivega.
Naj preprosto ruski znanstveniki, ki želijo ostati in delati naprej v CERN-u, prosijo za azil in prekinejo financiranje iz rusije in iščejo vire na zahodu. Hkrati pa polni nadzor nad njimi, da ne bodo odtekale informacije in tehnologije k rašistom nazaj... problem solved. Tudi marsikateri umetnik, glasbena skupina in podobni so zbežali iz države in zdaj celo tudi pomagajo Ukrajinski strani z donacijami in zbiranjem denarja. Niso vsi rusi rašisti, so pa vsi rašisti poden od podna, prav tako njihovi zagovorniki.
