☰

» »

"Pomanjkanje" študentske delovne sile in delovne sile nasploh

"Pomanjkanje" študentske delovne sile in delovne sile nasploh

Temo vidijo: vsi
««
85 / 91
»»

PrihajaNodi ::

Mato989 je izjavil:

Jaz pri srednjem kadru niti ne vidim groznega pomanjkanja. Sem se vedno dobil b.p. vse, vec ponudb itn. Tisto kar se kolikor mi je znano razume kot STEM pa so sluzbe z ogromnimi profiti, ker izdelki, ki pridejo ven praviloma nosijo milione, kar pa je zelo blagodejno za drzavne blagajne.


Torej hočeš rečt da si vsi zmišljujejo ko rečejo da primanjkuje negovalcev, tehnikov, medicinskih v domovih upokojencev?
Hočeš rečt da si zmišljujejo ko rečejo da primanjkuje voznikov tovornjakov
Hočeš rečt da si zmišljujejo ko rečejo da primanjkuje vodovodarjev?
Da primanjkuje CNC operaterjev?
Da primanjkuje voznikov in upravljalcev težke mehanizacije
Da primajkuje električarjev
Da primanjkuje krovcev
Da primanjkuje ključavničarjev, varilcev?

Hočeš rečt da se na ta razpisana delovna mesta prijavi po 100 ljudi in delodajalec izbira najboljše? Hočeš rečt da se razpisi ne ponavljalo v "nedogled"?


Maja, samo placa za kelnarja ki dela 13 ur in vec petek, soboto in nedeljo za placo 700 ali 800 eur je pac no go. Nej placajo pa bo. Podobno pri nastetih kadrih.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

TheBlueOne ::

Mato989 je izjavil:



Torej hočeš rečt da si vsi zmišljujejo ko rečejo da primanjkuje negovalcev, tehnikov, medicinskih v domovih upokojencev?
Hočeš rečt da si zmišljujejo ko rečejo da primanjkuje voznikov tovornjakov
Hočeš rečt da si zmišljujejo ko rečejo da primanjkuje vodovodarjev?
Da primanjkuje CNC operaterjev?
Da primanjkuje voznikov in upravljalcev težke mehanizacije
Da primajkuje električarjev
Da primanjkuje krovcev
Da primanjkuje ključavničarjev, varilcev?

Hočeš rečt da se na ta razpisana delovna mesta prijavi po 100 ljudi in delodajalec izbira najboljše? Hočeš rečt da se razpisi ne ponavljalo v "nedogled"?


Samo kar si nateval prej ni stem, ce pa definicije ne stimajo skupaj, pa nima ravno smisla diskutirati. Tisti kar si prej nasteval naceloma manjka povsod dokler, da sam ne odpres podjetja, potem jih pa je prevec.

Sigurno bi industrija lahko porabila vec kadra in zasluzila vec, samo vagajo proti stroskom. Za to kaj si ti mislis, da je fer, za neke tvoje definicije pa se seveda vsi pozvizgajo. Pac ko bos enkrat doumel, da je vsem jasno, da ce visas in visas place slej kot prej kdo pride, ampak, da pac ne gre tako, bos morda se povedal kaj pametnega.

Mato989 ::

PrihajaNodi je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Jaz pri srednjem kadru niti ne vidim groznega pomanjkanja. Sem se vedno dobil b.p. vse, vec ponudb itn. Tisto kar se kolikor mi je znano razume kot STEM pa so sluzbe z ogromnimi profiti, ker izdelki, ki pridejo ven praviloma nosijo milione, kar pa je zelo blagodejno za drzavne blagajne.


Torej hočeš rečt da si vsi zmišljujejo ko rečejo da primanjkuje negovalcev, tehnikov, medicinskih v domovih upokojencev?
Hočeš rečt da si zmišljujejo ko rečejo da primanjkuje voznikov tovornjakov
Hočeš rečt da si zmišljujejo ko rečejo da primanjkuje vodovodarjev?
Da primanjkuje CNC operaterjev?
Da primanjkuje voznikov in upravljalcev težke mehanizacije
Da primajkuje električarjev
Da primanjkuje krovcev
Da primanjkuje ključavničarjev, varilcev?

Hočeš rečt da se na ta razpisana delovna mesta prijavi po 100 ljudi in delodajalec izbira najboljše? Hočeš rečt da se razpisi ne ponavljalo v "nedogled"?


Maja, samo placa za kelnarja ki dela 13 ur in vec petek, soboto in nedeljo za placo 700 ali 800 eur je pac no go. Nej placajo pa bo. Podobno pri nastetih kadrih.


No saj to jaz govorim in v SLO je končno zmanjkalo teh butlov ki so lojalni in še slabo plačani... samo delodajalci komaj začenjajo to spoznavat...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

TheBlueOne ::

Mato989 je izjavil:



No saj to jaz govorim in v SLO je končno zmanjkalo teh butlov ki so lojalni in še slabo plačani... samo delodajalci komaj začenjajo to spoznavat...


Ti se vedno delas v SLoveniji?

PrihajaNodi ::

TheBlueOne je izjavil:

PrihajaNodi je izjavil:

Nevem koliko po licencah ampak ne mors rec da je situacija danes boljsa, ko se ufurava v drzavo lakirnice Magna.


Ne vem zakaj si tako fokusiran na Magno. Je pa res, da v socializmu teze kaj propade, ker je vse drzavno. Samo to dalec ne pomeni, da imas pod crto na koncu vec.


Pri Magni je bilo pa najvec ognja, nekih drugih firm pa itak ni prišlo kot investicija v Slo. A to je kapitalizem ko predsednica drzave in predsednik vlade odpirata firme v tujini? Nismo sedaj bolj nagnjeni severni koreji kot prej? Ker prej je vsaj zdravstvo funkcioniralo, danes te fuknejo na cesto, če rabiš rešilca. A greva letalisca mal pogledat? Saj ga Slovenija sploh nima ne, oz so fiktivna da se Pirceva lahko do Dunaja zapelje s falkonom. Lahko pa poves kaj novega se je odprlo v Sloveniji?

Pa bi razumel visoke davke, če bi vsaj zdravstvo in pokojninski sistem deloval. Pa deluje? Je to kapitalizem ki je v tvoji glavi?
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

Mato989 ::

TheBlueOne je izjavil:

Mato989 je izjavil:



Torej hočeš rečt da si vsi zmišljujejo ko rečejo da primanjkuje negovalcev, tehnikov, medicinskih v domovih upokojencev?
Hočeš rečt da si zmišljujejo ko rečejo da primanjkuje voznikov tovornjakov
Hočeš rečt da si zmišljujejo ko rečejo da primanjkuje vodovodarjev?
Da primanjkuje CNC operaterjev?
Da primanjkuje voznikov in upravljalcev težke mehanizacije
Da primajkuje električarjev
Da primanjkuje krovcev
Da primanjkuje ključavničarjev, varilcev?

Hočeš rečt da se na ta razpisana delovna mesta prijavi po 100 ljudi in delodajalec izbira najboljše? Hočeš rečt da se razpisi ne ponavljalo v "nedogled"?


Samo kar si nateval prej ni stem, ce pa definicije ne stimajo skupaj, pa nima ravno smisla diskutirati. Tisti kar si prej nasteval naceloma manjka povsod dokler, da sam ne odpres podjetja, potem jih pa je prevec.

Sigurno bi industrija lahko porabila vec kadra in zasluzila vec, samo vagajo proti stroskom. Za to kaj si ti mislis, da je fer, za neke tvoje definicije pa se seveda vsi pozvizgajo. Pac ko bos enkrat doumel, da je vsem jasno, da ce visas in visas place slej kot prej kdo pride, ampak, da pac ne gre tako, bos morda se povedal kaj pametnega.


PA SAJ NISEM NAPISAL SAMO ZA STEM, napisal sem še nekaj več, ti si se pa ustavil pri kratici... kot zmeraj.

TheBlueOne je izjavil:

Mato989 je izjavil:



No saj to jaz govorim in v SLO je končno zmanjkalo teh butlov ki so lojalni in še slabo plačani... samo delodajalci komaj začenjajo to spoznavat...


Ti se vedno delas v SLoveniji?


Jaz še vedno delam od doma ja... ampak dokelr se meni plača dvigne efektivne ure pa padajo sem zadovoljen... jaz poznam svoje omejitve in znam dobro izračunat pluse in minuse.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

TheBlueOne ::

PrihajaNodi je izjavil:

TheBlueOne je izjavil:

PrihajaNodi je izjavil:

Nevem koliko po licencah ampak ne mors rec da je situacija danes boljsa, ko se ufurava v drzavo lakirnice Magna.


Ne vem zakaj si tako fokusiran na Magno. Je pa res, da v socializmu teze kaj propade, ker je vse drzavno. Samo to dalec ne pomeni, da imas pod crto na koncu vec.


Pri Magni je bilo pa najvec ognja, nekih drugih firm pa itak ni prišlo kot investicija v Slo. A to je kapitalizem ko predsednica drzave in predsednik vlade odpirata firme v tujini? Nismo sedaj bolj nagnjeni severni koreji kot prej? Ker prej je vsaj zdravstvo funkcioniralo, danes te fuknejo na cesto, če rabiš rešilca. A greva letalisca mal pogledat? Saj ga Slovenija sploh nima ne, oz so fiktivna da se Pirceva lahko do Dunaja zapelje s falkonom. Lahko pa poves kaj novega se je odprlo v Sloveniji?

Pa bi razumel visoke davke, če bi vsaj zdravstvo in pokojninski sistem deloval. Pa deluje? Je to kapitalizem ki je v tvoji glavi?


Kaj ti predvidevas, da je vse slabse v primerjavi z bivso drzavo? Ali se ti samo zdijo zadeve katere ti gredo v nos fatalno katastrofalne? Predvidevas, da ja bivso drzavo ne bi bilo mogoce podobno nastevati? Hoces trditi, da bi socilizem prinesel v enakem casu vec?

Mato989 je izjavil:


PA SAJ NISEM NAPISAL SAMO ZA STEM, napisal sem še nekaj več, ti si se pa ustavil pri kratici... kot zmeraj.



Izhajal smo iz stem, zato se predvideval, da govoris o tem.

Zgodovina sprememb…

stara mama ::

Malidelničar je izjavil:



stara mama: mislim, da si zgrešil, da je šlo za stagnacijo. Nekako po moji oceni 2015-2021 je šlo kar za rast, s še posebnim boostom 2019-2022. Tehnični kader po vertikali je začel konkretno pridobivati; seveda je določenim ljudem to šlo v nos, ker noben v Sloveniji ne mara bogatih inženirjev, bogatih tehnikov, bogatih IT-jevcev, bogatih STEM-ovcev. Stagnacija bo morda sedaj zaradi intervencije vlade na trg dela oz. na področje plač (minimalka, davki, zavarovanja). To zadnje zvišanje minimalke je kar konkretno razsulo razmerja - bistveno bolj kot Šarčevo, ki je bilo še nekako znotraj okvirjev.

Imaš prav, nekak sem imel bolj v mislih zadnja leta v smislu: inflacija gor, kompenzacije (še) ni, pol te pa še dvig minimalca udari po buči, pa se vprašaš kaj delaš na svetu narobe.
Manjša bolj fleksibilna podjetja so tu ziher v prednosti, velika bojo pa plačno maso najprej prelila v zadostitev zakona (torej doplačila minimalcev), za ostalo bo pa zmanjkalo, dokler ne ugotovijo, da jim je zmanjkal tud kader. Mislim da zaposlitveni oglasi zadnje čase to več kot potrjujejo :)

feryz ::

PrihajaNodi je izjavil:

Maja, samo placa za kelnarja ki dela 13 ur in vec petek, soboto in nedeljo za placo 700 ali 800 eur je pac no go. Nej placajo pa bo. Podobno pri nastetih kadrih.
Saj se zavedaš, da je to, kar si napisal, totalna glupost. Tak kelnar ne obstaja in ga tudi nihče ne išče.

PrihajaNodi ::

Kaj ti predvidevas, da je vse slabse v primerjavi z bivso drzavo? Ali se ti samo zdijo zadeve katere ti gredo v nos fatalno katastrofalne? Predvidevas, da ja bivso drzavo ne bi bilo mogoce podobno nastevati? Hoces trditi, da bi socilizem prinesel v enakem casu vec?


Jaz ti naštevam da je danes vse slabše in to argumentiram, ti pa kot fikus iz javne uprave trdiš nasprotno brez utemeljitve oz kot flatearth vernik da smo v "kapitalizmu". Razumeš kakšne neumnosti pišeš?

feryz je izjavil:

PrihajaNodi je izjavil:

Maja, samo placa za kelnarja ki dela 13 ur in vec petek, soboto in nedeljo za placo 700 ali 800 eur je pac no go. Nej placajo pa bo. Podobno pri nastetih kadrih.
Saj se zavedaš, da je to, kar si napisal, totalna glupost. Tak kelnar ne obstaja in ga tudi nihče ne išče.



Saj sem nalepil oglas. Če si nepismen je to moj problem? Poišči ga, mogoče je eno stran nazaj.

Groteskno ane, kako slovenski delodajalci želijo sužnje.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

feryz ::

Tak oglas se objavi zato, da se nihče ne javi nanj. Po razlogih za to, moraš vprašati oglaševalca.

Če pa slučajno se javi, še toliko bolje.

TheBlueOne ::

PrihajaNodi je izjavil:


Jaz ti naštevam da je danes vse slabše in to argumentiram, ti pa kot fikus iz javne uprave trdiš nasprotno brez utemeljitve oz kot flatearth vernik da smo v "kapitalizmu". Razumeš kakšne neumnosti pišeš?


Zdravstvo ni slabse, ce ga primerjas z jugo. V bistvu niti ne mores primarjati, ker je dosti bolj hightech. Zivljenjska doba raste, ozdravljivost bolezni napreduje itn. GDP, kar je nek splosni pokazatelj je kolikor vem dosti visji. Ti lahko isces primere, ki te tolazijo, samo moras bolj gledati celotno sliko.

Ce zivis v nekem etru jugonostalgikov pa se seveda ne zavedas kako deluje trenutno gospodarstvo, kaksna je prepletenost z zahodom, kaj so benifiti tega, kaksen trg je to itn. Trenutno smo kar visoko v klubu najbolj razvitih.

Pac zmotno predvidevas, da je vse kar imamo samoumevno in bi v primeru, ce bi socializem ostal samo pridobili to kar te moti. Realnost je taka, da bi verjetno bili bolj stil Belorusije, ker zal nismo velikost Kitajske.

PrihajaNodi ::

Halo? Kje ti zivis, v kateri Sloveniji? A začnemo pri zdravstvu:

- nujna reševalna vozila delujejo ali pa ne, odvisno
- smejalni plini
- ortopedske posege in preiskva čakaš 5 ali več let
- javnega zobodravstva ni
- ortodontov za otroke ni
...
Spet si fikus in pišeš neumnosti ne poveš pa kaj točno je bolje.

Realnost je da ne Golob ne Pirceva ne odpirata firm v Slovenski koreji ampak v Romuniji in Cipru, niti jih nihče drug ne odpira. Torej, še enkrat se ponavljam kot papagaj, daj realno povej kaj je bolje, po alinejah.
Pa da ne omenjam da je cela slovenija 10x bolj zapufana kot yuga.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

TheBlueOne ::

PrihajaNodi je izjavil:

Halo? Kje ti zivis, v kateri Sloveniji? A začnemo pri zdravstvu:

- nujna reševalna vozila delujejo ali pa ne, odvisno
- smejalni plini
- ortopedske posege in preiskva čakaš 5 ali več let
- javnega zobodravstva ni
- ortodontov za otroke ni
...
Spet is fikus in pišeš neumnosti ne poveša pa kaj točno je bolje.



Ce beres samo crno kroniko ne bos skoraj nikoli dozivel sistema s katerim bos zadovoljen. Za take kot si ti je res bolj komunizem, ker si celotno sliko ustvarjas iz nekaj novic, tam pa bo vedno vse roznato, ce ti bo podatke dajala partija.

Par primerjalno je boljse. Je sigurno vec resilcev, smejalni plin ni zares problem, me zanima, ce obdelamo vec ortopedskih posegov, ce je ozdravljivost boljsa kot prej, vejretno je ...

Javno zdravstvo, ki ga imamo zmore vec kote prej. Ortodontov je morda tam tam ali menis, da jih je prej bilo vec? Zobozdravstvo je sigurno radikalni level up itn.

PrihajaNodi je izjavil:


Pa da ne omenjam da je cela slovenija 10x bolj zapufana kot yuga.


Zna biti, ker je BDP visji. Vprasanje je, kje je bila zadolzenost vecji problem, kaz si mislim, da v jugi, ker ni imel prodati dosti pametnega in ni imela tako fenomenalnega dostopa do trgov.

Zgodovina sprememb…

PrihajaNodi ::

Kako javno zdravstvo zmore več če še osebnega zdravnika ne dobiš, kaj šele specialista?

Spet fikus, ki ne pove nič konkretnega, si podoben kljukec kot Mesečnjak Luka, ki sanja in sanja. BTW Romunija ima boljše zdravstvo kot Slovenija, tako da če že plačujem visoke davke in vsa ostala jajca vsaj dobim nazaj in to ne po letih in letih čakanja na posege. Prav tako mi krije 50% posega v privat kliniki pa sem takoj na vrsti.

Zna biti, ker je BDP visji. Vprasanje je, kje je bila zadolzenost vecji problem, kaz si mislim, da v jugi, ker ni imel prodati dosti pametnega in ni imela tako fenomenalnega dostopa do trgov.

Kaj ti misliš ni problem. Problem je ker ne veš da Slovenija nima realne ekonomije in samo nekaj mučka. Ima nekaj privatnikov ki potem delajo za nemško avtoindustrijo. Ti privatniki pa želijo sužnje da jim delajo zastonj.

Je pa Slovenija kul za izplačilo kripta. Ogromno keša se je prelilo v beton iz kripta:)
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

TheBlueOne ::

PrihajaNodi je izjavil:

Kako javno zdravstvo zmore več če še osebnega zdravnika ne dobiš, kaj šele specialista?

Spet fikus, ki ne pove nič konkretnega, si podoben kljukec kot Mesečnjak Luka, ki sanja in sanja.

Zna biti, ker je BDP visji. Vprasanje je, kje je bila zadolzenost vecji problem, kaz si mislim, da v jugi, ker ni imel prodati dosti pametnega in ni imela tako fenomenalnega dostopa do trgov.

Kaj ti misliš ni problem. Problem je ker ne veš da Slovenija nima realne ekonomije in samo nekaj mučka. Ima nekaj privatnikov ki potem delajo za nemško avtoindustrijo. Ti privatniki pa želijo sužnje da jim delajo zastonj.


Ker v jugi pa se je trlo specialistov? Se enkrat, glej zivljenjsko dobo, statistike o ozdravljivosti itn. Ni glavni pokazatelj kar ti smatras kot glavnega pokazatelja. Da ne govorimo kaj imas od opreme, mene bi bilo jugo zdravstva strah po tem kar so mi razlagali. Pa ti sploh ves kako je bilo? Sem ravno poslusal zgodbe o tem kako je bilo biti nosec takrat in kako je zdravnik samo malo potipal kako plod lezi. Ves kako je danes? Pa to je samo en primer, ki ga imam trenutno v obdelavi, ko se stara mama cudi kako je vse napredovalo.

Kaksno ekonomijo pa ima Slovenija? Nerealno? Fake BDP? Potem pa res imamo odlicno racunovodstvo, da nas nihce ne pogrunta.

PrihajaNodi ::

Ej, čakaj pa ne moreš primerjati sedaj napredka v znanosti in dostopnosti do zdravstvenega sistema. Vse mešaš. Hruške in jabolka. V jugi si do specialista prišel ja. Pa v Lj si lahko parkiral kot človek. Pa nujna medicinska pomoč je delala.
Kaksno ekonomijo pa ima Slovenija? Nerealno? Fake BDP? Potem pa res imamo odlicno racunovodstvo, da nas nihce ne pogrunta.

Ekonomijo v smislu da mi še sedaj nisi utemeljil zakaj Golob in Pirčeva odpirata firme v Romuniji in Malti al Cipru ne pa Zloveniji.
Zakaj bi nekdo sploh prišel v Zloveniji in nudil delovna mesta? Je bdp pokazatelj revščine in bede ali napredka?

Potem pa res imamo odlicno racunovodstvo, da nas nihce ne pogrunta.


Sej to, kdor ma ogromno keša se igra kot Golob in Pirčeva, zdravstvo koristita v tujini Slovenija pa je za finančne mahinacije.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

TheBlueOne ::

Seveda ga lahko, ker drzave kot Juga si tega pac ne bi mogle privosciti. In bolj si med razviti vec imas tega.

Pac se enkrat, ne si mislit, da ce bi bila juga bi magicno imel vse benifite zahoda + kar se t zdi, da je slabse. V stilu vsa oprema, ves razvoj, pa se kaksen resilni avto vec, da se ne bi zgodil tisti neljubi dogodek. Verjetno bi bilo vse totalno zastarelo napram sedaj, propaganda pa bi ti namesto, da ti pove kje je bil kaksen kiks govorila kako smo napredovala, kjer pa nikakor ne bi primerjali z zahodom.

Zakaj Golob odpira kaj? Kaj ni bilo tisto demantirano? Zakaj mislis, da bi SDK resil te probleme? Kakor, da v takem sistemu nimas raznih oligarhov in politicnih bogatunov. Kaj bi bil plus, ce Slovenci ne bi mogli odpirati podjetij drugje? Ali bi SDK magicno dobival podatke iz tujine? Kaj bi ti sploh rad? SDK ni bil zato, da politiki imajo manj vpliva in da tezje kradejo, bolj vse drugo. Sploh ne vem, ce obstaja kaksen drug sistem kot nas, da lahko sploh kritiziramo politiko, kaj sele, da jih lovimo pri svinjarijah.

Zgodovina sprememb…

PrihajaNodi ::

Bučko, že če bi bila juga bi imeli manj občin plus 90 poslancev. Namesto industrije imamo 220 občin, županov, podžupanov. A je to realna ekonomija? Slovenija ne samo da je zaostala za jugom in ostalim vzhodnim blokom, še zbirokratizirana je.

Zakaj Golob odpira kaj? Kaj ni bilo tisto demantirano?


Kaj je bilo demantirano. Človek je nakladal da ni sam odpiral računov in mu jih je nekdo drug. So šli novinarji v Bukarešto in so jim povedali da ni šans da bi nekdo drug odprl račun na njegovo ime.

Pa btw Avstrijcem gre mnogo bolje kot slovencem. Stanovanja po cenah podobne plače pa so v Sloveniji podn. Zakaj? Plus tega da slovenski državljan zdravstva nima plačevat pa ga mora.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

TheBlueOne ::

Ce znas primerjati pa primerjaj koliko boljse je slo Avstrijcem, ko smo bili v jugi. Trenutno je razlik dosti manj, vozijo se podobni avti, gradijo se podobne hise, zdravstvo niti ni vec tako zelo zadaj itn. Ze samo to bi ti moralo pokazati drugacno sliko kot jo ti cirkuliras v svoji glavi. Jaz delam v Avstriji in sem prej zivel ob meji, tako da lahko verjetno boljse primerjam kot ti?

Pa ne pravim, da je sistem popoln, da ni anomalij, da ni tezav, samo, da je vseeno boljse kot v stari drzavi.

PrihajaNodi je izjavil:

Bučko, že če bi bila juga bi imeli manj občin plus 90 poslancev. Namesto industrije imamo 220 občin, županov, podžupanov. A je to realna ekonomija? Slovenija ne samo da je zaostala za jugom in ostalim vzhodnim blokom, še zbirokratizirana je.


Pa se vedno znatno visji BDP. To je v bistvu super pokazatelj. Stojis boljse in imas morda se celo rezerve.

Zgodovina sprememb…

PrihajaNodi ::

Samo nabijas. V jugi si lahko s povprecno placo kupil stanovanje plus ogromno firm je omigocilo dopust na hrvaskem. Tezav z vrtci ni bilo, danes se zbira zamaske za letovanje otrok. Plus danes rabis 2200 eur neto za 200 krede da lahko kupis eno luknjo in vrnes 300 k. Koliko folka ima 2200 eur place neto mesecnjak?
Si mogoce zaposlen v institutu 8 marec? Ker ekonomija ti gre enako kot tam zaposlenim;)
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

TheBlueOne ::

PrihajaNodi je izjavil:

Samo nabijas. V jugi si lahko s povprecno placo kupil stanovanje. Danes rabis 2200 eur neto za 200 krede in vrnes 300 k. Koliko folka ima 2200 eur place neto mesecnjak?


Aja? Jaz pa sem imel obcutek, da so bila stanovanja vecinoma drzavna. Kakor je bila omejena tudi ostala lastnina. Ce pa bi danes gradil kot v jugi pa bi verjetno bilo ceneje. Kupis travnik, sezidas hiso s frendi, morda brez nacrta, briga te.

Moderni standardi pac nekaj stanejo.

Pa zopet ne govorim, da je vse super, samo verjetno boljse kot bi bilo. Da pa ti ne vidis napredka pa me rahlo fascinira. Kaj nekateri res zivite samo v crni kroniki? Kaj si dejansko mislis, da tako kot nastevas ti ne bi slo v jugi. Zadeva se imanuje confirmation bias, je kar tvoja bolezen, ce ignoriras pod crto in nastevas kar ti pade na pamet.

Jaz si mislim, da bi s kaksnim srbskim diktatorjem prej delali primerjave z Belorusijo kot pa Avstrijo.

Zgodovina sprememb…

feryz ::

Blue primerja, kar pač primerja. Nekaj. Baje je zdravstvo boljše, kot je bilo v socializmu.
Baje tudi računalniki leta 2023 delajo malenkost hitreje kot leta 1990.
Ne moreš primerjati nečesa za nazaj z istimi vatli.

Lahko pa rečeš, da je bil UKC v letih 1980 - 1990 spoštovana institucija, znana daleč naokrog. Danes pa je skorumpirana greznica brez vidnih rezultatov.
Če je to napredek, naj pa vsak zase presodi.

TheBlueOne ::

Kje je bilo kaj znano? Jaz zivim na zahodu in ni prav nic bilo znano. Bil je zaprt sistem, se prakticno niso upali do meje.

Je pa bilo spostovano v sami drzavi, ker so ti to plasirali. Kaj mislis, da bi tam smel tako bentit cez drzavo, ce ti kdo ni prezivel? Si pac moral pozreti in pogledati dnevnik kjer so ti povedali kako diktator raztura.

Zgodovina sprememb…

Mato989 ::

TheBlueOne je izjavil:

Kje je bilo kaj znano? Jaz zivim na zahodu in ni prav nic bilo znano. Bil je zaprt sistem, se prakticno niso upali do meje.

Je pa bilo spostovano, ker so ti to plasirali. Kaj mislis, da bi tam smel tako bentit cez drzavo, ce ti kdo ni prezivel? Si pac moral pozreti in pogledati dnevnik kjer so ti povedali kako diktator raztura.


Tito je govoril pred Kennedyem... Kdaj bo imela Musarjeva tak govor pred Bidnom podobne magnitude.

Koliko misli kdo bo prišlo folka na pogreb od Pahorja vs Tita? :D

Ampak ja, marsikaj je danes boljše kot nekoč, marsikaj pa tudi slabše... kako pa je suma sumarum pa je treba pomislit.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

TheBlueOne ::

Mato989 je izjavil:

TheBlueOne je izjavil:

Kje je bilo kaj znano? Jaz zivim na zahodu in ni prav nic bilo znano. Bil je zaprt sistem, se prakticno niso upali do meje.

Je pa bilo spostovano, ker so ti to plasirali. Kaj mislis, da bi tam smel tako bentit cez drzavo, ce ti kdo ni prezivel? Si pac moral pozreti in pogledati dnevnik kjer so ti povedali kako diktator raztura.


Tito je govoril pred Kennedyem... Kdaj bo imela Musarjeva tak govor pred Bidnom podobne magnitude.

Koliko misli kdo bo prišlo folka na pogreb od Pahorja vs Tita? :D

Ampak ja, marsikaj je danes boljše kot nekoč, marsikaj pa tudi slabše... kako pa je suma sumarum pa je treba pomislit.


Ja smo majhna drzava, samo si predstavljas napacno realnost. Ce bi se kvazi osamosvojili pod enakim sistem bi bili defakto vazalna drzava srbskega diktatorja. Predsednica morda vseeno Pirc Musarjeva, na pogreb ne bi bilo dosti vec ljudi. Ce pa bi kdo zivel v represiji Srbije namesto v takem sistemu kot ga imamo, pa priporocam psihologa.

Je pa prakticno vse boljse, kar je jasno, ker nas se jugonostalgiki ocitno primerjajo z Avstrijo. V casu juge nisi imel dosti za primerjati. Od gospodarstva, pravnega sistema, svoboscin itn., povsod je bila Avstrija znantvena fantastika.

Je pa jasno, da tisti, ki so jugoprogramirani in so vajeni, da ima drzava 100% kontrolo nad vsem vkljucno z mediji sedaj norijo, ker dejansko vidijo kritike. Jim je pac treba povedati, da v jugi pomanjkanja kritike ni bilo zato, ker je bilo vse tipi topi ampak zato, ker goli otok ni bil pocitniska destinacija.

PrihajaNodi ::

feryz je izjavil:

Blue primerja, kar pač primerja. Nekaj. Baje je zdravstvo boljše, kot je bilo v socializmu.
Baje tudi računalniki leta 2023 delajo malenkost hitreje kot leta 1990.
Ne moreš primerjati nečesa za nazaj z istimi vatli.

Lahko pa rečeš, da je bil UKC v letih 1980 - 1990 spoštovana institucija, znana daleč naokrog. Danes pa je skorumpirana greznica brez vidnih rezultatov.
Če je to napredek, naj pa vsak zase presodi.


This. Nabija kot zaposlen iz instituta 8 marec.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

PrihajaNodi ::

Ze preberem nekaj pozitivnega, da so se zmanjsale cakalne vrste za hrbtenice pa vidim da so se na racun posegov za kolke in kolena.

Kako the fuck se narodu ne strga je beyond me....
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

TheBlueOne ::

Ja nekdo, ki spoonfeda zakaj je demokracija boljse kot biti vazalna drzava, ki jugonostalgikom razlaga kaj je confirmation bias je pa sigurno stil 8. marec? Sem pa imel obcutek, da so bolj levi, jaz pa vam pridigam desne ideale.


Tapametni pa ste kaj? Neki jugonostalgiki, ki zivite v crni kronike in propad Magninega projekta vidite kot ultimativen in dokoncen dokaz kako celota ne deluje in da je sistem juge bil boljsi. Ki presodite, da je zdravstvo v jugi bilo neskoncno boljse, ker v trenutnem najdete kaksno napako za katero v starem sistemu ne bi vedeli, ce ne bi bili pacient in bi magicno preziveli. Pozabite pa, da se v jugi ne bi smeli pritozevati, kar pa je vas glavni hobi.

PrihajaNodi je izjavil:

Ze preberem nekaj pozitivnega, da so se zmanjsale cakalne vrste za hrbtenice pa vidim da so se na racun posegov za kolke in kolena.

Kako the fuck se narodu ne strga je beyond me....


Ce primerjas bos moral pogledati koliko takih posegov je bil sposoben izvesti star sistem. Verjetno pa ni bilo toliko potrebe, ker je bila krajsa zivljenjska doba.

In tudi ce se ti strga, kaj pa bos? Poizkusal iti nazaj v nek komunizem, ker potem pa bo sigurno boljse ali kako?

Zgodovina sprememb…

PrihajaNodi ::

TheBlueOne je izjavil:

Ja nekdo, ki spoonfeda zakaj je demokracija boljse kot biti vazalna drzava, ki jugonostalgikom razlaga kaj je confirmation bias je pa sigurno stil 8. marec? Sem pa imel obcutek, da so bolj levi, jaz pa vam pridigam desne ideale.


Tapametni pa ste kaj? Neki jugonostalgiki, ki zivite v crni kronike in propad Magninega projekta vidite kot ultimativen in dokoncen dokaz kako celota ne deluje in da je sistem juge bil boljsi. Ki presodite, da je zdravstvo v jugi bilo neskoncno boljse, ker v trenutnem najdete kaksno napako za katero v starem sistemu ne bi vedeli, ce ne bi bili pacient in bi magicno preziveli. In se potem se ne bi smeli pritozevati, kar pa je vas glavni hobi.


Joj oprosti, demokracija je ta da imam na voljo zelenega in belega klovna. Uuuuuu.
Magna je samo 1 primer, ostalih sploh ni ker v to banano republiko noben noce pridt.

Sej pravm, ok se placa davke, pozres mejhno placo, sam da pa nimas dostopda do zdravnika, nujne medicnske pomoci je pa groteskno. Lahko razlozis te stvari svojim kolegom iz 8 marca ko pijete kavice in razmisljate o nasilju nad zenskami.

Ce primerjas bos moral pogledati koliko takih posegov je bil sposoben izvesti star sistem. Verjetno pa ni bilo toliko potrebe, ker je bila krajsa zivljenjska doba.


Saj so ti razlozili zgoraj da primerjas napačne vatle. Pa si kot bik ki se zaletava v drevo goniš eno in isto.

Ma ne juga je bila dalec od popolne, samo če si hotel delat pa nekaj ustvarit je pa nekak šlo, jebeš to da si moral po kavo pa banane v Avstrijo.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

TheBlueOne ::

PrihajaNodi je izjavil:



Joj oprosti, demokracija je ta da imam na voljo zelenega in belega klovna. Uuuuuu.
Magna je samo 1 primer, ostalih sploh ni ker v to banano republiko noben noce pridt.

Sej pravm, ok se placa davke, pozres mejhno placo, sam da pa nimas dostopda do zdravnika, nujne medicnske pomoci je pa groteskno. Lahko razlozis te stvari svojim kolegom iz 8 marca ko pijete kavice in razmisljate o nasilju nad zenskami.


Tako, razlika pa je, da vas ta klovn ne more zapreti po lastni volji, vam povedati kaj naj si mislite itn. Kar vazno. In se napredek je vseeno jasen, ceprav ga gladko ignorirate.

Pa niti ne pravim, da je treba pozreti slabo placo, da je zdravstvo optimum itn. Ampak ko pogledam kako poceni je naprem kjer zivim, torej v Avstriji in kaj nudi, sem presenecen koliko se iztrzi. In se enkrat, jaz ti prodajam desne ideale, kar ni 8 marec roba. In ce bos slucajno sel gledati moje pozicijhe glede feminizma v kaksni temi bos morda presenecen kako zelo nisem 8 marec.

Sodim pa, da Slovenijo zavirajo zaplankani ljudje, ki nocejo razumeti kaj je confirmation bias. Frend iz Avstrije mi je perfektno opisal stanje, ti ga bom citiral "Ce bi znali racunati tako ne bi delali.". In problem je, ce se sploh ne racuna, se pa vsi pumpate z nekimi primeri in se cotate. Sej nima smisla kaj diskutirat, odpres podjetje, zasluzis in se smejes ko se prerekate o bedarijah. Je imel nekdo prav, ko se je govorilo o hlapcih.

PrihajaNodi je izjavil:



Saj so ti razlozili zgoraj da primerjas napačne vatle. Pa si kot bik ki se zaletava v drevo goniš eno in isto.

Ma ne juga je bila dalec od popolne, samo če si hotel delat pa nekaj ustvarit je pa nekak šlo, jebeš to da si moral po kavo pa banane v Avstrijo.


Nic niso napacni vatli. Butasto si je mislit, da bi vsi plusi ostali, ce bi bili srbska vazalna drzava. Da ne bi bilo se slabse, kot je bilo v jugi.

Drugace tudi danes nekak gre. Pa niso problem kava in banane ampak ceste, zdravstvo, politicne svoboscine, tehnologija, dostop do trgov in se in se. Prakticno vse kar je kaj vredno je tehnologija zahoda in stane, ti pa bi verjetno predvideval, da bo vse to podarjeno. Pac malo se izobrazi kaj imajo drzave, ki niso v tem ekonomskem sistemu. Ampak vem vem, se bos tolazil, da v Sloveniji pa bi sigurno bilo boljse.

Zgodovina sprememb…

PrihajaNodi ::

Tako, razlika pa je, da vas ta klovn ne more zapreti po lastni volji, vam povedati kaj naj si mislite itn. Kar vazno. In se napredek je vseeno jasen, ceprav ga gladko ignorirate.

Joj ne, od juge in propada vseh podjetij in paradnih konjev je šlo samo še gladko dol. Ja, scati proti titu nisi smel pa boli me k...za to dokler je imel narod kruh, zdravstvo pa streho nad glavo. Tega sedaj mnogim manjka.


kjer zivim, torej v Avstriji in kaj nudi, sem presenecen koliko se iztrzi


Hold on, živiš in delaš v Avstriji? Kakšna ti je plača, renta? Mal povej točne številke na pa sam nabijat o Gdp - u

Nic niso napacni vatli. Butasto si je mislit, da bi vsi plusi ostali, ce bi bili srbska vazalna drzava. Da ne bi bilo se slabse, kot je bilo v jugi.


Kako je lahko sploh slabše? Ok, razen vojne kot je bila v Bosni...Ekonomsko gledano pa nevem in mi tudi ne daješ argumentov. Zakaj se podjetja ne odpirajo v Sloveniji in še naši izvoljeni posranic hodijo podjetja odpirat v tujino?

Drugace tudi danes nekak gre. Pa niso problem kava in banane ampak ceste, zdravstvo, politicne svoboscine, tehnologija, dostop do trgov in se in se.


Ne in ne. Cesto so slabše kot v Romuniji, zdravstvo slabše in DRAŽJE kot v Romuniji. Zobe in vse preglede delam tukaj, nekaj plačam nekaj ne. Se pa spomnim v Sloveniji še če sem plačal za MRI so se zdravstveni delavci obračali kot da so leseni pa še čakat bi mogu 1 teden, čeprav bi plačal. Ma no go.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

TheBlueOne ::

PrihajaNodi je izjavil:

Tako, razlika pa je, da vas ta klovn ne more zapreti po lastni volji, vam povedati kaj naj si mislite itn. Kar vazno. In se napredek je vseeno jasen, ceprav ga gladko ignorirate.

Joj ne, od juge in propada vseh podjetij in paradnih konjev je šlo samo še gladko dol. Ja, scati proti titu nisi smel pa boli me k...za to dokler je imel narod kruh, zdravstvo pa streho nad glavo. Tega sedaj mnogim manjka.


kjer zivim, torej v Avstriji in kaj nudi, sem presenecen koliko se iztrzi


Hold on, živiš in delaš v Avstriji? Kakšna ti je plača, renta? Mal povej točne številke na pa sam nabijat o Gdp - u

Nic niso napacni vatli. Butasto si je mislit, da bi vsi plusi ostali, ce bi bili srbska vazalna drzava. Da ne bi bilo se slabse, kot je bilo v jugi.


Kako je lahko sploh slabše? Ok, razen vojne kot je bila v Bosni...Ekonomsko gledano pa nevem in mi tudi ne daješ argumentov. Zakaj se podjetja ne odpirajo v Sloveniji in še naši izvoljeni posranic hodijo podjetja odpirat v tujino?


Marsikaj je propadlo, ampak se vedno obstaja. Na Koroskem kjer sem odrascal je od vecjih ostal Monter, propadla je zelezarna, ampak je samo razpadla na vec manjsih, kjer trenutno samo Metal verjetno obraca vec kot prej celotno podjetje. Propad sivilstva pa bi tezko ustavil, razen ce bi ti diktator podiktiral, da delas za drobiz ali pa, ce bi drzava pokrila izgube. Ko govoris o gospodarstvu pac ne mores izhajati iz nekaj primerov ampak moras gledati stevilke pod crto. Ali pa moras delati celotno statistiko, ne pa farbati sam sebe z primeri katere rad cirkulira tvoj krog sotrpinov.

Kaj ti dejansko pricakujes, da ti bom dajal neke osebne podatke? Pac ti lahko povem, da sem v polozaju, kjer b.p. primerjam in tudi pogosto v kaksni temi postrezem z detajli, ko se hlapci cufate ne butastih osnovah, ki nimajo veze z realnostjo.

Kako je lahko slabse pa pojdi pogledat v zdravstvo v vsaki drugi drzavi bivse juge. Pa se tu racunaj, da so vsaj deloma modernizirani politicno in ekonomsko in bi lahko bilo dosti hujse, ce bi ostal star sistem.

PrihajaNodi ::

Ne, kar jaz pričakujem je da nam poveš zakaj si hinavc, delaš in živiš v Avstriji ne poveš pa zakaj ne bi delal pri "Monterju" in živel na koroškem?

Pa pod črto ti za Hrvaško lahko povem da nimajo tako slabega zdravstva, rešilci delajo:) za ostalo pa nevem
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

TheBlueOne ::

PrihajaNodi je izjavil:



Ne in ne. Cesto so slabše kot v Romuniji, zdravstvo slabše in DRAŽJE kot v Romuniji. Zobe in vse preglede delam tukaj, nekaj plačam nekaj ne. Se pa spomnim v Sloveniji še če sem plačal za MRI so se zdravstveni delavci obračali kot da so leseni pa še čakat bi mogu 1 teden, čeprav bi plačal. Ma no go.


Ne poznam Romunije, lahko pa trdim, da so boljse kot v drzavah bivse juge, morda z izjemo Hrvaskih avtocest, ki pa bolj kot ne privat projekt.

Ampak zna biti, da so smotane tezave, samo tvoje ideje jih ne resijo, prej poslabsajo.

cortez ::

https://www.zurnal24.si/slovenija/delam...

PrihajaNodi ::

Pa ne moreš nekega Monterja, primerjat s:
Fructalom,
Krko,
Litostrojem,
Iskra...


Tekstilna industrija pa je itak povsod šla v azijo. Jbga tako pač je...pol pa v državo prpelejo neko lakirnico magno pa mislejo da so boga za jaj.. prjel narod pa ploska, pa še ta je šla.

Aja gorenje je tud šel in sedaj dela ok.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

TheBlueOne ::

PrihajaNodi je izjavil:

Ne, kar jaz pričakujem je da nam poveš zakaj si hinavc, delaš in živiš v Avstriji ne poveš pa zakaj ne bi delal pri "Monterju" in živel na koroškem?


Nisem jaz hlapec, poleg tega ne ves kaj pocnem. Jaz se pa dejansko ne pustim, samo tudi ne zongliram confirmation biasov.

Sem pa sel, ker se mi ne da ukvarjati s tocno tem, kar pocnes ti. Zabavno za diskusijo, tecno, ce moras to ziveti. Saj si lahko predstavljas, da ni zares bilo mesta zame, ce vecina samo tarna in znaten del ljudi zaluje za diktaturo. Pri meni metanje kosti pac ne deluje, gledam po crto.

PrihajaNodi ::

cortez je izjavil:

https://www.zurnal24.si/slovenija/delam...


Še tale wolt bo šel iz Slovenije, še manj delovnih mest, uber pa bolt pa tako ali tako ne moreta sploh notr, ker potem bodo ogrožena mesta taksistov ki povsod nategujejo.

TheBlueOne je izjavil:

PrihajaNodi je izjavil:

Ne, kar jaz pričakujem je da nam poveš zakaj si hinavc, delaš in živiš v Avstriji ne poveš pa zakaj ne bi delal pri "Monterju" in živel na koroškem?


Nisem jaz hlapec, poleg tega ne ves kaj pocnem. Jaz se pa dejansko ne pustim, samo tudi ne zongliram confirmation biasov.

Sem pa sel, ker se mi ne da ukvarjati s tocno tem, kar pocnes ti. Zabavno za diskusijo, tecno, ce moras to ziveti. Saj si lahko predstavljas, da ni zares bilo mesta zame, ce vecina samo tarna in znaten del ljudi zaluje za diktaturo. Pri meni metanje kosti pac ne deluje, gledam po crto.


Gledas pod crto, je vse kul v Sloveniji, ampak delaš in živiš pa v Avstriji. GTFO:))
Razlog: politično nerganje ljudi...
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

TheBlueOne ::

PrihajaNodi je izjavil:

Pa ne moreš nekega Monterja, primerjat s:
Fructalom,
Krko,
Litostrojem,
Iskra...


Tekstilna industrija pa je itak povsod šla v azijo. Jbga tako pač je...pol pa v državo prpelejo neko lakirnico magno pa mislejo da so boga za jaj.. prjel narod pa ploska, pa še ta je šla.

Aja gorenje je tud šel in sedaj dela ok.


Jaz si mislim, da je bilo toliko govora o Magni, ker je bila lakirnica in je bil strah, da bo onesnazevanje. Za vecino klasicnih projektov niti ne slisis.

Pac pod crto so trendi OK, skoraj na nivoju najbolj razvitih.

Ampak to ne pomeni, da sem zadovoljen, samo tudi ne pomeni, da si delam utvaro, da bi bilo boljse, ce bi ostal star sistem.

PrihajaNodi je izjavil:



Gledas pod crto, je vse kul v Sloveniji, ampak delaš in živiš pa v Avstriji. GTFO:))
Razlog: politično nerganje ljudi...


Se enkrat, ne pravim, da je vse OK, samo pravim, da ne bi bilo boljse, ce bi ostal star sistem. Pa to ti nonstop ponavljam, pa nekako ne procesiras. Dalec nisem zadovoljen z vsem v Sloveniji. Ampak problem vidim predvsem na dohodkovni strani in ne toliko na tem, kar je popularno za sankom.

Zgodovina sprememb…

PrihajaNodi ::

Katerih klasičnih projektih? Jaz ti pravim da slabše kot je sedaj ne bi moglo biti razen vojne pa ne sprocesiraš.

Zdej grem pa mal počivat oziroma odremat. Mi delovno mesto to omogoča:)

Pa lepa dan:
Nodi
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

TheBlueOne ::

PrihajaNodi je izjavil:

Katerih klasičnih projektih? Jaz ti pravim da slabše kot je sedaj ne bi moglo biti razen vojne pa ne sprocesiraš.


Bi lahko bilo dosti slabse, priporocam balkan trip.

Teh projektov je drugace kar dosti in o tem se tudi pise. Samo, ce recimo Mahle prevzame Letriko in zadeva pac tece, potem tega pac ni v nekih medijih. Morda kaksen clanek, ampak ce ni crne kronike tebi verjetno ne pade na radar.

user4683 ::

Vsaj 168 držav pravi, da bi lahko bilo slabše:
List of countries by Human Development Index @ Wikipedia

deco16 ::

Ne jim tega kazat :) Ne štekajo

user4683 ::

Jugo nostalgikom se je svet ustavil s smrtjo Titota. Oziroma morda še nekaj let prej, ko so bili grafi še malenkost lepši. :))

TheBlueOne ::

deco16 je izjavil:

Ne jim tega kazat :) Ne štekajo


Ce je BDP zanj fake, kaj potem sele kaj takega. Ti bo nastel nekaj primerov kjer kaj ni delovalo, to pa je menda alfa in omega pokazatelj.

Malidelničar ::

stara mama, Mato989, TheBlueOne:
Mogoče je vseeno najprej potrebno napisati, da seveda vse ni v kurcu v SLO. Smo enkrat debatirali na Financah (ful zakon forum včasih btw. - zdaj nisem več naročnik) da je bila post-2008 depresija v SLO predolga in folk sploh ni videl okrevanja potem po 2012, ko je ZUJF dokončno prijel, najbolj pa pod Cerarjem 2014-2018. Nove firme, novi obrtniki, biznis, plače tehničnega kadra začnejo pohod gor, ljudem ostaja več denarja, gradnja spet hiš, hal, potrošnja gre gor, borza itd. Tu sem tudi sam napačno ocenil situacijo ,če bi takrat vedel, kar vem danes, ufff.

Recimo ko se je pojavila (kapitalistična, middle-class-affluent) oddaja Ambienti na (nominalno levi) Rtvslo bi moralo biti vsem jasno, da je recesije res uradno konec. No pred tem je bila še (kapitalistična, business-friendly) Prava Ideja z Janjo Koren itd. Tu gre ta opis v skladu z mojo debato o izboljšanju nekaterih plač, počasnem popravljanju razmerij, tržnih pritiskih. Seveda istočasno se je formirala stranka Levica, ki je predvsem s strani nezadovoljnih mladih (in pod družboslovnim vodstvom) šla eksplicitno kontra.

Zametke plačnih težav, ki se kažejo v moji tezi - izboljšava plačnih razmerij na osnovi tržnih mehanizmov (inženirji, IT, privatniki, STEM) in nato backlash (sindikati, stranka Levica, milenijski prekariat, družboslovci) v bistvu vidimo v devetdesetih.

KLJUČNE napake je naredil DRNOVŠEK v času LDS-a. Ni deloval v navezi s Semoličem in Štrukljem a jima je zaradi ljubega miru popuščal. Istočasno pa recimo je bil pameten, da je isto zaradi socialnega miru popustil zdravnikom, jim dopustil plače relativno blizu Zahodnim in s tem ohranil državno zdravstvo in socialni mir. Ampak fora je, da smo iz devetdesetih prinesli napačna plačna razmerja, ki jih nikakor ne moremo razrešiti.

Problem je bil, ker je bila minimalna plača napačno postavljena. Najprej smo imeli 1992-ga tam enih 50.000 SIT neto minimalca, potem je bil kar hitro umetno zviševan tam na cca. 80.000 SIT neto plače je nato poraslo na 100-110.000 SIT neto. Zmagovalci so bili sindikalno organizirani nkv. delavci od Semoliča in Štrukljevi učoti. Učitelji so si izborili plačna napredovanja tam vse do 180.000-200.000 SIT, medtem ko so inženirji na različnih stopnjah obtičali na 120.000 SIT - 150.000 SIT. Management seveda je imel že takrat višje plače. Ampak 200.000 SIT - 250.000 SIT (2x minimalca in več) je bil že takrat znanstvena fantastika. Praktično je razmerje 1:2 in več in to relativno hitro, nedosegljivo.
Ključna napaka Drnovška je bila, da je popustil Štruklju, ki je trdil (in še danes trdi) da je razmerje zdravnik vs. učitelj = 1:1. To so takrat utemeljevali s sklicevanjem na Skandinavijo (ki ji je Slovenija s svojim socializmom "podobna"). Realno pa to ne drži in je samo uničilo razmerja STEM kadra, ki so bili stisnjeni v sendvič z Semoličevimi delavci.

Ob prevzemu evra se je zgodil kolaps. Spomnimo se, da je bil minimalec 450,64 EUR neto. Ob evru so se preslikale tudi ostala plačna razmerja in uni. dipl. inženirji so pristali na 600 EUR neto (začetnik), 750 EUR neto (izkušen, 10 let), 1000 EUR neto (izkušen 25 let). Ampak istočasno so Štrukljevi učoti dobili 1000 EUR neto (začetnik), 1450 EUR neto (izkušen 10 let), 2000 EUR neto (izkušen nad 25 let).
Semolič je nato ob svojem zadnjem štrajku v Gorenju 2009 izsilil povečanje minimalca na 540 EUR neto in nato na 600 EUR neto, inženirji in vsi drugi so ostali pa na istem. Učoti od Štruklja so imeli zamrznitev šele ob ZUJF-u 2013, s tem da če imaš bonuse iz devetdesetih in izpred 2008 pač ohraniš svojo kupno moč z 1500-2000 EUR neto. To je dejansko razsulo tehnične nivoje, ker je bilo vmes po 50 EUR, ampak so bile pa stopnje z ogromno delovne dobe, da ne rečem - še pomembneje - nivojem odgovornosti. En obremenjen uni dipl inženir, ki se je pogajal z Boschem za marže, fural projekt in se menil angleško in nemško, je bil plačan 1100 EUR neto, nekv delavec pa 600-700 EUR neto. KREPKO pod razmerjem 1:2.

Še pomembneje: Evro in plačne mahinacije so tudi razsuli plačne nivoje na nizkih tehničnih nivojih. Do sedaj smo govorili samo o inženirskem in STEM kadru, ki relativno po krizi niso mogli priti niti na 1:2 (600 EUR neto vs. cca 1.100-1200 EUR neto). Orodjar isto ni mogel računati na 1000 EUR neto. Nekv delavec v težjih pogojih (železarna, livarna) isto ni mogel računati na 1000 EUR neto. Tudi ob nočnih, 4-izmenskem itd. Vodje oddelkov, različni tehnologi itd. isto. Razlike smo spravili dobesedno na 50 EUR med stopnjami.

Danes imamo minimalca že med 600-800 EUR neto s tem da je edini plus, da je že majhen rang plač za delo v privat sektorju recimo 800-1200 EUR neto (težja proizvodnja, tržno povpraševanje - npr. Hofer). Inženirje imamo na 1400 EUR neto tam začetne ampak potem je že kar nekaj pritiska na različne kadre za 1600 EUR neto in celo 2000 EUR neto. Ampak formalno smo samo DELNO IZVEN razmerja 1:2.
Zdravniki so ta strop seveda prebili (kolikor so ga lahko), učitelji se borijjo za svoj kos pogače, ampak po internih info so mladi na slabšem in učitelji ne prebijejo več meje 1800-2000 EUR neto. Učitelj je danes na slabšem kot l. 2009. Inženir pa stežka prebija 1:2 in je bil tam 2013-2015 na boljšem kot 2008, sedaj pa je vprašanje, kako prebiti gor.

Težava je, če se bo minimalec umetno postavil na 900-1000 EUR neto (to je ta magična meja in pritisk levega pola). Brez specifik, torej minimalno počez. S tem uničiš tiste nivoje, ki so sedaj na 1100-1200 EUR neto. Inženirji padejo na razmerje 1:1,5, t.j. 1000 EUR neto potencialnega minimalca vs 1500-1600 EUR neto. To bi nas vrnilo na izhodišče tam 1996. Da ne rečem vsi vmes, orodjarji, tehnologi, normalna proizvodnja vs. livarna itd.

Če se zelo pogojno gre na minimalca 900-1000 EUR neto, je potrebno nujno sprostiti I. in II. bruto, da se omogoči vzpostavitev PREBITJE (!) razmerja 1:2 (po hitri časovnici, ne tiste finte, folk z 20 leti delovne!) v privat sektorju in v širokem STEM kadru. Se pravi za tehnični in STEM kader: ok začetna 1400 EUR neto (da folk stestiraš, ga vržeš po 1 letu če je slacker), potem pa različno, konkretna inženirska plača 1600 EUR neto, orodjar 1900 EUR neto, malo višji inženir 1800 EUR neto, dober inženir 2300 EUR neto, boljši do top inženir nad 2500 EUR neto.,zaželeni STEM kadri 2850 EUR neto.
Ker s spremembo I. in II. bruto progresije dobimo manj denarja za JU, plače šolnikov ostanejo iste in padejo ravno na mejo razmerja 1:2, t.j. 1500-2000 EUR neto počasi po letih, res top dobijo na 2000 EUR neto.

S tem se vzpostavi počasi neka lestvica v naslednjem desetletju, minimalec 1000 EUR neto, težja nekv dela 1200-1450 EUR neto, začetna inženirska STEM 1400 EUR neto in gor, varilec 1300-1800 EUR neto in gor, orodjar 1900 EUR neto in gor, inženir po 1 letu pripravništva 2000 EUR neto, dober inženir 2300 EUR neto in gor, boljši inženir 2500 EUR neto in gor, vodja inženir 2800 EUR neto in gor, res top STEM, IT kadri 2850-3500 EUR neto, potem je tam gor že kirurg 3000 EUR neto in gor.

NUJNO je prebitje 1:2 in paziti da ne pademo na 1:1,5 (kratkoročna nevarnost).
My two cents.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

stara mama ::

@malidelničar +1
Fajn prebrat nekoga z zanimivim postom na tem forumu.
Pa ne, ker bi bil na naši (inžinirski/STEM) strani, ampak ker očitno stojiš na realnih tleh, kar je v današnjem času huda redkost.
Vprašanje je, kaj kot posamezniki lahko sploh storimo? Volimo desne stranke? :/

Zgodovina sprememb…

Mato989 ::

Seveda ni vse v kurcu... problem SLO sistema je v osnovi to da smo zelo RIGIDNI pri prilagajanju plač na trg dela.

Še vedno živimo v miselnosti da nekdo ne MORE in SME imet neke plače KER izobrazba namesto da bi preklopili na logiko

KADRA X ni plačajmo dovolj visoko da bo kader prišel in se izobrazil.

Treba je bit fer in povedat da tudi plače ko je slabo ne padajo pretirano, ampak se pač dviga količina dela za isti denar kar je potem špananje in pride do bolniških.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

svecka ::

@Malidelničar

zdaj javni sektor bo še zmeraj 1:2 razmerje, javni sektor pod Golobom pa bo mel razmerje 1:7. Politiki 8k bruto.
««
85 / 91
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Dvig minimalne plače (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva		28242349 (10173) Malidelničar
»

Pomanjkanje kadra v Sloveniji (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Problemi človeštva		43065048 (46328) sbawe64
»

Razmere tako hude, da jemljejo vse ki želijo delat (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		10427645 (23011) Mato989
»

World Economic Forum: Letos boste službo lažje kot v Sloveniji našli le na Japonskem (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Ostale najave		22160760 (46890) bbf

Več podobnih tem