Forum » Problemi človeštva » 450.000 upokojencev ima več kot 700 evrov pokojnine
450.000 upokojencev ima več kot 700 evrov pokojnine
ZveeZ ::
To pa ni čisto res... sem ravno mesec dni nazaj za hec poslal na firmo za katero vem da so ponujali minimalca iz prve roke od iskalca zaposlitve in so mi ponudili 1.200 bruto... torej skora 20% povišanje ok, zdaj dobrih 10%...
Tako da vsaj 1 primer poznam da tvoja teorija ne drži.
Toliko so ti ponudili al si se IZPOGAJAL?
zobnik ::
Pred leti sem točno to naredil, 30 nas je bilo na razgovoru za savo Kranj, 800 BRUTO, 29 jih je odšlo, ko so zvedli za plačo...jaz pa povedal, se vidli da so odšli, bi mi ponudil več...izgovarjal so se na dodatke, v osnovi pa ista plača kot so jo rekli še z vsemi ostalimi v tistem prostoru. Večina so isti drekači, min.plača. bodo pač iskal dokler ne bodo nekoga zvabil vmes pa jamral kak ni kadra.
Takim je pol čisto prav da ni kadra, podpiram.
Ne prav dolgo, ker ga relativno hitro dobijo. Je res da ni vrsta, ampak za vogalom se pa najdejo taki.
Boljša dela so tako hitro oddana, da imaš min.možnosti, da dobiš.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: zobnik ()
Mato989 ::
To pa ni čisto res... sem ravno mesec dni nazaj za hec poslal na firmo za katero vem da so ponujali minimalca iz prve roke od iskalca zaposlitve in so mi ponudili 1.200 bruto... torej skora 20% povišanje ok, zdaj dobrih 10%...
Tako da vsaj 1 primer poznam da tvoja teorija ne drži.
Toliko so ti ponudili al si se IZPOGAJAL?
Saj že to da sem jih kontaktiral je začelo pogajanje... 5 mesecev nazaj minimalec, danes oz. 1 mesec nazaj 1.200 bruto... taka je nuja za delavca da dajo več... granted je še vedno smrdljivo ampak to je to o čemer govorim.
Seveda pa je problem če delimo dovoljenja za delo bosancem, albancem, makedoncem itd... Če jutri ukinemo vsa delovna dovoljenja za plače pod povprečno slo plačo tujcem, bo naenkrat ogromen pritisk na povišanje plač =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
ZveeZ ::
Saj že to da sem jih kontaktiral je začelo pogajanje... 5 mesecev nazaj minimalec, danes oz. 1 mesec nazaj 1.200 bruto... taka je nuja za delavca da dajo več... granted je še vedno smrdljivo ampak to je to o čemer govorim.
Seveda pa je problem če delimo dovoljenja za delo bosancem, albancem, makedoncem itd... Če jutri ukinemo vsa delovna dovoljenja za plače pod povprečno slo plačo tujcem, bo naenkrat ogromen pritisk na povišanje plač =)
Caki malo.. je bila prva ponujena cifra 1200€? Ce ja, se nisi prav nic izpogajal, temvec so oni zaceli ponujat visjo placo po defaultu.
Mato989 ::
Saj že to da sem jih kontaktiral je začelo pogajanje... 5 mesecev nazaj minimalec, danes oz. 1 mesec nazaj 1.200 bruto... taka je nuja za delavca da dajo več... granted je še vedno smrdljivo ampak to je to o čemer govorim.
Seveda pa je problem če delimo dovoljenja za delo bosancem, albancem, makedoncem itd... Če jutri ukinemo vsa delovna dovoljenja za plače pod povprečno slo plačo tujcem, bo naenkrat ogromen pritisk na povišanje plač =)
Caki malo.. je bila prva ponujena cifra 1200€? Ce ja, se nisi prav nic izpogajal, temvec so oni zaceli ponujat visjo placo po defaultu.
Ne oni so poslali pogodbo 10.24,xx evrov pa sem napisal da za tak denar ne bom delal in naštel reference in pol sem dobil nazaj 1.200
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Invictus ::
Seveda pa je problem če delimo dovoljenja za delo bosancem, albancem, makedoncem itd... Če jutri ukinemo vsa delovna dovoljenja za plače pod povprečno slo plačo tujcem, bo naenkrat ogromen pritisk na povišanje plač =)
Delovna dovoljenja so že kul. Sam družine jim ne bi smeli pustiti pripeljati sem, oz. omejiti socialno pomoč dokler ne dela vsaj 5 let tukaj.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
ZveeZ ::
Ne oni so poslali pogodbo 10.24,xx evrov pa sem napisal da za tak denar ne bom delal in naštel reference in pol sem dobil nazaj 1.200
Nekam "too good to be true" mi deluje ta zgodba. Slo podjetje, da bi kar na remote pristalo na pogajanja v tekstovnem formatu, ko v vecini pricakujejo podpis pogodbe na licu mesta in do zelo nefleksibilni glede termina razgovorov... ne vem no.
Za kaksno delovno mesto se je slo?
Mato989 ::
Ne oni so poslali pogodbo 10.24,xx evrov pa sem napisal da za tak denar ne bom delal in naštel reference in pol sem dobil nazaj 1.200
Nekam "too good to be true" mi deluje ta zgodba. Slo podjetje, da bi kar na remote pristalo na pogajanja v tekstovnem formatu, ko v vecini pricakujejo podpis pogodbe na licu mesta in do zelo nefleksibilni glede termina razgovorov... ne vem no.
Za kaksno delovno mesto se je slo?
cnc operater
iščejo cnc majstre že par let non stop tu v podravju =) Takoj ko sem jim poslal moj certifikat za CNC operaterja v obsegu 800ur so zvišali ponudbo, torej je bilo pomembno moje znanje in se z znanjem izpogajal višjo plačo, sem napisal da za tak mali denar ne pride noben ki nekaj zna delat v CNC panogi, sem prilepil zraven certifikat in boom v pol ure ponudba z 1.200 =)
Škoda da nisem shranil, mogoče pa probam še kje tako, ker pač vedno iščemo in gledamo za delovnimi mesti
Priznam sicer da je to bilo prvič ampak se dogaja.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
scipascapa ::
1200 neto upam?
cnc operater pod 1700-1800 bruto nimaš kaj iskat sploh, mora biti nekje 2000 bruto.
cnc operater pod 1700-1800 bruto nimaš kaj iskat sploh, mora biti nekje 2000 bruto.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: scipascapa ()
Mato989 ::
scipascapa je izjavil:
1200 neto upam?
Ne, bruto je bilo, saj sem se nasmejal na slabo ponudbo itak nikol ne bi sprejel, to je bil samo primer da pač se da kaj več...
Itak še vedno 50% premalo glede na certifikat in skoraj letne izkušnje.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
scipascapa ::
a so smešni? 1025€ je minimalc za nekoga, ki še 8 letke nima....za CNC moraš pa imeti znanje, izkušnje...
Mato989 ::
DZ je danes z 81 glasovi za in nobenim proti sprejel pokojninsko novelo, po kateri se bodo pokojnine, uveljavljene do konca leta 2010, dodatno uskladile za 3,5 odstotka, v letu 2011 uveljavljene pokojnine za 1,7 odstotka, vse preostale pa za odstotek. Višji zneski bodo izplačani s pokojninami za januar konec tega meseca.
Samo v Slovenijhi je mogoče to da DRŽAVNI ZBOR sprejme več kot očitno neustaven uskladitve pokojnin... torej eni za 3,5, eni za 1,7 drugi za 1 procent
WTF??? A so prizadeti?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
ginekk ::
DZ je danes z 81 glasovi za in nobenim proti sprejel pokojninsko novelo, po kateri se bodo pokojnine, uveljavljene do konca leta 2010, dodatno uskladile za 3,5 odstotka, v letu 2011 uveljavljene pokojnine za 1,7 odstotka, vse preostale pa za odstotek. Višji zneski bodo izplačani s pokojninami za januar konec tega meseca.
Samo v Slovenijhi je mogoče to da DRŽAVNI ZBOR sprejme več kot očitno neustaven uskladitve pokojnin... torej eni za 3,5, eni za 1,7 drugi za 1 procent
WTF??? A so prizadeti?
A ni tako, da popravljajo nesorazmerja iz ZUJFa, ko so eni dobili zmanjšan odmerni odstotek? Sledili so popravku ZPIZa, med tem ko je DESUS hotel za vse enako. Torej so že prej narobe delali. A ni ravno "vsi dobijo enako ne glede na pogoje, odmero in vloženo", eden večkrat izpostavljenih problemov v debatah na slo-techu?
Mato989 ::
DZ je danes z 81 glasovi za in nobenim proti sprejel pokojninsko novelo, po kateri se bodo pokojnine, uveljavljene do konca leta 2010, dodatno uskladile za 3,5 odstotka, v letu 2011 uveljavljene pokojnine za 1,7 odstotka, vse preostale pa za odstotek. Višji zneski bodo izplačani s pokojninami za januar konec tega meseca.
Samo v Slovenijhi je mogoče to da DRŽAVNI ZBOR sprejme več kot očitno neustaven uskladitve pokojnin... torej eni za 3,5, eni za 1,7 drugi za 1 procent
WTF??? A so prizadeti?
A ni tako, da popravljajo nesorazmerja iz ZUJFa, ko so eni dobili zmanjšan odmerni odstotek? Sledili so popravku ZPIZa, med tem ko je DESUS hotel za vse enako. Torej so že prej narobe delali. A ni ravno "vsi dobijo enako ne glede na pogoje, odmero in vloženo", eden večkrat izpostavljenih problemov v debatah na slo-techu?
Hmmmm, samo tukaj piše kontra logično temu kar ti pišeš... namreč tisti ki so se upokojili PRED 2011 dobijo najvišjo povišanje 3,5% kaj imajo tisti točno z ZUJFom?
Se pravi ponavljam
upokojenci upokojeni pred 31.12.2010 +3,5%
upokojenci upokojeni v letu 2011 za 1,7%
Upokojenci upokojeni od začetka 2012 do danes pa 1%
A ni bil ZUJF leta 2012????
Glavni problem je PROCENT pri pokojninah in sicer 1% od 400 je 4€, od 1.000€ pa 10€.... namesto tega bi bilo bolje če bi se vsakemu dvignila pokojnina za neko absolutno cifro... če se že gremo kvazi socialnega sistema in države.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Mr_Globus ::
WizzardOfOZ je izjavil:
Meni pa se iskreno rečeno večina teh ki prejema manj kot 700€ ne smili pretirano
ISKRENO, bi rad videl KDO izmed teh je dejansko koliko časa oddelal?
Moja tašča. 40 let je vezla našitke in podobne zadeve, vseh 40 let na minimalcu, sedaj pa dobiva 608€ penzije.
Ženska je delala več, kot boš ti, kadarkoli delal v življenju.
Ni važno koliko delaš, ampak kaj narediš. Za minimalca ima še preveliko penzijo.
Svinja egoisticna nemarna. Da bi te karma kaznovala nekoc.
Mhm nesposobnim vse, sposobnim vse vzet.
WizzardOfOZ je izjavil:
WizzardOfOZ je izjavil:
Meni pa se iskreno rečeno večina teh ki prejema manj kot 700€ ne smili pretirano
ISKRENO, bi rad videl KDO izmed teh je dejansko koliko časa oddelal?
Moja tašča. 40 let je vezla našitke in podobne zadeve, vseh 40 let na minimalcu, sedaj pa dobiva 608€ penzije.
Ženska je delala več, kot boš ti, kadarkoli delal v življenju.
Ni važno koliko delaš, ampak kaj narediš. Za minimalca ima še preveliko penzijo.
Še en debil in idiot, ki misli, da tisti z minimalno plačo nič ne naredijo.
Upam da naredijo, ce ne si ne bi niti minimalca zasluzli Delavnost ni dovolj, moras znat prodati svoje delo in znanje. Če sam ne naredis nic zase, si ne zasluzis pomoci.
joze67 ::
DZ je danes z 81 glasovi za in nobenim proti sprejel pokojninsko novelo, po kateri se bodo pokojnine, uveljavljene do konca leta 2010, dodatno uskladile za 3,5 odstotka, v letu 2011 uveljavljene pokojnine za 1,7 odstotka, vse preostale pa za odstotek. Višji zneski bodo izplačani s pokojninami za januar konec tega meseca.
Samo v Slovenijhi je mogoče to da DRŽAVNI ZBOR sprejme več kot očitno neustaven uskladitve pokojnin... torej eni za 3,5, eni za 1,7 drugi za 1 procent
WTF??? A so prizadeti?
Torej si naredil analizo vseh parlamentarnih odločitev vseh parlamentov na svetu in našel slovensko posebnost? Močno dvomim.
Poleg tega ni jasno, kje je ta neustavnost. Še manj pa, zakaj misliš, da bi taka neustavnost ne bila oporekana na (ustavnem) sodišču, saj so med prizadetimi upokojenci tudi pravniki.
Valvoline ::
scipascapa je izjavil:
1200 neto upam?
cnc operater pod 1700-1800 bruto nimaš kaj iskat sploh, mora biti nekje 2000 bruto.
Ce so cncjevci tok *deficitarni* bi v vsakem oglasu za cncjevca bila ponujena startna placa vsak 2k bruto pa ni. Oglasi so se vedno brez objavljenih plac, razen par izjem vecinoma v LJ ter proti primorskem koncu kjer se ponuja tudi do 2.5k zacetni bruto, taki verjetno tezav z pridobivanjem kadra nimajo. Opazam pa da place najbolj rastejo zacuda v pomurju. Avstijska meja ter dnevne migracije so pac naredil svoje. Evo primer prav za cnc:
https://www.careerjet.si/jobad/si670796...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Valvoline ()
scipascapa ::
vse se da če se hoče....uvažanje poceni delovne sile ni rešitev. za descom se pride prisesat na socialko žena + 3-4x komadi.
Valvoline ::
Vecina uvozenih balkanovicev je polpismenih, stancane kvazi diplome, razni tecaji, vozniske itn, vse uporabno zgolj za sekret papir. Tisti z uporabnim znanjem ter izkusnjami itak ne pridejo v butalistan da bi jih nategoval na suho za drobiz. Kadra nikjer ni, ne na balkanu pa tudi globalno kar primankuje pr nas primankuje povsod.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Valvoline ()
Mato989 ::
scipascapa je izjavil:
1200 neto upam?
cnc operater pod 1700-1800 bruto nimaš kaj iskat sploh, mora biti nekje 2000 bruto.
Ce so cncjevci tok *deficitarni* bi v vsakem oglasu za cncjevca bila ponujena startna placa vsak 2k bruto pa ni. Oglasi so se vedno brez objavljenih plac, razen par izjem vecinoma v LJ ter proti primorskem koncu kjer se ponuja tudi do 2.5k zacetni bruto, taki verjetno tezav z pridobivanjem kadra nimajo. Opazam pa da place najbolj rastejo zacuda v pomurju. Avstijska meja ter dnevne migracije so pac naredil svoje. Evo primer prav za cnc:
https://www.careerjet.si/jobad/si670796...
Problem je samo v tem, da grem kot certificiran CNC operater delat nazaj na stroj bi moral dobit najmanj 4x moje trenutno plače... torej tam proti 5k NETO... drugače raje delam od doma v čistem lagodno na PCju...
DZ je danes z 81 glasovi za in nobenim proti sprejel pokojninsko novelo, po kateri se bodo pokojnine, uveljavljene do konca leta 2010, dodatno uskladile za 3,5 odstotka, v letu 2011 uveljavljene pokojnine za 1,7 odstotka, vse preostale pa za odstotek. Višji zneski bodo izplačani s pokojninami za januar konec tega meseca.
Samo v Slovenijhi je mogoče to da DRŽAVNI ZBOR sprejme več kot očitno neustaven uskladitve pokojnin... torej eni za 3,5, eni za 1,7 drugi za 1 procent
WTF??? A so prizadeti?
Torej si naredil analizo vseh parlamentarnih odločitev vseh parlamentov na svetu in našel slovensko posebnost? Močno dvomim.
Poleg tega ni jasno, kje je ta neustavnost. Še manj pa, zakaj misliš, da bi taka neustavnost ne bila oporekana na (ustavnem) sodišču, saj so med prizadetimi upokojenci tudi pravniki.
Neustavna je neenaka obravnava za isto pravico... Kdo pa pravi da ne bo na ustavnem sodišču tole? Morda še bo!
Bistvo je da to ne popravlja pravic ZUJFa niti ni enakopravno.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
Reycis ::
Mato989: Daj dojemi, da tvoja politična opcija, ki bi jo najenostavneje klasificiral kot "NACIONAL KAPITALIZEM" enostavno ni mogoča. Kapital ne mara mej, ne mara nacionalizma in ravno ta tebi ljubi kapital(izem) je v največji meri zaslužen za dominacijo globalizma in multikulturalizma, ki ju tako zelo sovražiš. Poleg tega če bi izplačal jugoslovanska vplačila upokojencev tako, da bi jih pošteno revaloriziral bi si oni lahko odprli svojo pokojninsko blagajno in bili bi preskrbljeni.
Jaz sem sicer podpornik nacional socializma in fabianijeve družbe. Sem že v temo o UTD zapisal, da idejo zelo podpiram in pa tudi, da je za dolgoročno vzdržnost takšnega sistema obvezno obenem vpeljati tudi sistem, da se tistim, ki ne bodo delali omeji reprodukcija (za to "nekorektno" pozicijo sem bil tudi zaklenjen ven iz teme). Vpelješ UTD in se ukine penzija, sociala, etc. Ljudi pa se z duhovnim pristopom (religijo) zmotivira, da bi želeli delat. Visoke penzije so absolutno abotna zadeva. Stari ljudje pa so lahko še kako koristni. Rastlince, ki jih trenutno vzdržuje družba, pa naj vzdržujejo otroci - če tako hočejo.
Jaz sem sicer podpornik nacional socializma in fabianijeve družbe. Sem že v temo o UTD zapisal, da idejo zelo podpiram in pa tudi, da je za dolgoročno vzdržnost takšnega sistema obvezno obenem vpeljati tudi sistem, da se tistim, ki ne bodo delali omeji reprodukcija (za to "nekorektno" pozicijo sem bil tudi zaklenjen ven iz teme). Vpelješ UTD in se ukine penzija, sociala, etc. Ljudi pa se z duhovnim pristopom (religijo) zmotivira, da bi želeli delat. Visoke penzije so absolutno abotna zadeva. Stari ljudje pa so lahko še kako koristni. Rastlince, ki jih trenutno vzdržuje družba, pa naj vzdržujejo otroci - če tako hočejo.
Diversity is our greatest strength
joze67 ::
Neustavna je neenaka obravnava za isto pravico... Kdo pa pravi da ne bo na ustavnem sodišču tole? Morda še bo!
Bistvo je da to ne popravlja pravic ZUJFa niti ni enakopravno.
Da ne popravlja (če ne popravlja) ZFUJ ni neustavno. V to sem prepričan, preden sploh odprem besedilo Ustave.
Ne drži pa tvoja predpostavka - ne gre za isto pravico. Upokojevali so se pod različnimi pogoji, s tem pa so razlike del sistema.
Mato989 ::
Mato989: Daj dojemi, da tvoja politična opcija, ki bi jo najenostavneje klasificiral kot "NACIONAL KAPITALIZEM" enostavno ni mogoča. Kapital ne mara mej, ne mara nacionalizma in ravno ta tebi ljubi kapital(izem) je v največji meri zaslužen za dominacijo globalizma in multikulturalizma, ki ju tako zelo sovražiš. Poleg tega če bi izplačal jugoslovanska vplačila upokojencev tako, da bi jih pošteno revaloriziral bi si oni lahko odprli svojo pokojninsko blagajno in bili bi preskrbljeni.
Jaz sem sicer podpornik nacional socializma in fabianijeve družbe. Sem že v temo o UTD zapisal, da idejo zelo podpiram in pa tudi, da je za dolgoročno vzdržnost takšnega sistema obvezno obenem vpeljati tudi sistem, da se tistim, ki ne bodo delali omeji reprodukcija (za to "nekorektno" pozicijo sem bil tudi zaklenjen ven iz teme). Vpelješ UTD in se ukine penzija, sociala, etc. Ljudi pa se z duhovnim pristopom (religijo) zmotivira, da bi želeli delat. Visoke penzije so absolutno abotna zadeva. Stari ljudje pa so lahko še kako koristni. Rastlince, ki jih trenutno vzdržuje družba, pa naj vzdržujejo otroci - če tako hočejo.
Težava je v tem da ne morš met ti nedržavnega kapitalizma in hkrati državne pravice ki so financirane iz pobranega denarja...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
WizzardOfOZ ::
Delavnost ni dovolj, moras znat prodati svoje delo in znanje. Če sam ne naredis nic zase, si ne zasluzis pomoci.
Govori nekdo, ki je na minimalcu.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
solatko ::
Vse vas bom vprašal samo nekaj, zakaj so lahko v Avstriji, ob skoraj enaki obdavčitvi, plače za enaka dela 2-5x več plačana, ob tem so konkurenčni in imajo višji BDP, ker je njihovo delo podobnih ali celo enakih izdelkov, vredno tolikokrat več.
Vas je nekaj pametnih na tem področju ali pa se samo delate, da ste in pričakujem odgovore ali je res to, da smo kot država in managerji totalno nesposobni za svoje delo izpogajat višjo ceno ali res vsi delavci v SLO delajo toliko manj in nekvalitetno, kot slovenski delavci v A in drugje po tujini?
Vas je nekaj pametnih na tem področju ali pa se samo delate, da ste in pričakujem odgovore ali je res to, da smo kot država in managerji totalno nesposobni za svoje delo izpogajat višjo ceno ali res vsi delavci v SLO delajo toliko manj in nekvalitetno, kot slovenski delavci v A in drugje po tujini?
Delo krepa človeka
ytodf ::
ja, nesposobni... sposobni že ne...
zakaj nesposobni - mogoče smo Slovani pač rojeni Sužnji ali kaj, tu in tam uspe kak valpet, ostali pa delat in gledat v tla.
nek razlog že je, čeprav nas je po skoraj pol planeta...
zakaj nesposobni - mogoče smo Slovani pač rojeni Sužnji ali kaj, tu in tam uspe kak valpet, ostali pa delat in gledat v tla.
nek razlog že je, čeprav nas je po skoraj pol planeta...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ytodf ()
borut_p ::
Bi dodal se en razlog - slovenci smo eden najbolj varcnih narodov v evropi. Pomeni, da denar, namesto da bi se vrtel naprej, pristane kot mrtev kup na banki.
Potrebno bi bilo obdavciti depo denarja nad, recimo 500k€, z 10% na leto, nad 100k€ pa ene 2%.
Potrebno bi bilo obdavciti depo denarja nad, recimo 500k€, z 10% na leto, nad 100k€ pa ene 2%.
Phantomeye ::
Eh eni tukaj se ne zavedate, da minimalna plača ni povezana s količino ali zahtevnostjo dela, ampak s tem, da se je nekdo odločil, koliko je neko delo kao vredno. In iz tega razloga plačilo ni sorazmerno količini dela.
In ja, lahko je rečt: "Če nočeš delat za minimalca, pa se izobražuj itd."
AMPAK, nekdo mora opravljati ta dela. Nekdo mora odvažati smeti, nekdo mora čistit dimnike. Če bi teoretično vsi ti ljudje rekli "ne bomo delali", bi bila velika velika kriza. To se sicer že dogaja, zato pa sem hodijo delat ljudje iz držav kot so Bosna, Albanija in podobno. Potem se pa ljudje sprašujejo, zakaj je tukaj toliko Albancev in podobno.
Pa še to, v Sloveniji imamo določene firme, ki imajo hudo pomanjkanje kadra - recimo Mercator. In potem delo za 10 prodajalcev pade na 4 prodajalce. Ampak fun fact - Mercator ne izplača niti minimalca, pa še zaposleni delajo neplačane nadure (ker kao niso opravili dela do konca za tisti dan, khm). In mora plačo doštukavat država. Hkrati pa se hvalijo kako super firma so, ljudje jim pa bežijo v Lidl in Hofer. Kar je malo ironično, glede na to kako se je par let nazaj govorilo, da ima Lidl in Hofer nemogoče pogoje dela itd.
Pa ko je bilo govora o CNC operaterjih, moj bratranec dela kot CNC operater, končano ima osnovno šolo (!) in nobenega certifikata. Pa je precej dobro plačan (sploh za nekoga z njegovo izobrazbo).
In ja, lahko je rečt: "Če nočeš delat za minimalca, pa se izobražuj itd."
AMPAK, nekdo mora opravljati ta dela. Nekdo mora odvažati smeti, nekdo mora čistit dimnike. Če bi teoretično vsi ti ljudje rekli "ne bomo delali", bi bila velika velika kriza. To se sicer že dogaja, zato pa sem hodijo delat ljudje iz držav kot so Bosna, Albanija in podobno. Potem se pa ljudje sprašujejo, zakaj je tukaj toliko Albancev in podobno.
Pa še to, v Sloveniji imamo določene firme, ki imajo hudo pomanjkanje kadra - recimo Mercator. In potem delo za 10 prodajalcev pade na 4 prodajalce. Ampak fun fact - Mercator ne izplača niti minimalca, pa še zaposleni delajo neplačane nadure (ker kao niso opravili dela do konca za tisti dan, khm). In mora plačo doštukavat država. Hkrati pa se hvalijo kako super firma so, ljudje jim pa bežijo v Lidl in Hofer. Kar je malo ironično, glede na to kako se je par let nazaj govorilo, da ima Lidl in Hofer nemogoče pogoje dela itd.
Pa ko je bilo govora o CNC operaterjih, moj bratranec dela kot CNC operater, končano ima osnovno šolo (!) in nobenega certifikata. Pa je precej dobro plačan (sploh za nekoga z njegovo izobrazbo).
Mato989 ::
Phantomeye je izjavil:
Eh eni tukaj se ne zavedate, da minimalna plača ni povezana s količino ali zahtevnostjo dela, ampak s tem, da se je nekdo odločil, koliko je neko delo kao vredno. In iz tega razloga plačilo ni sorazmerno količini dela.
In ja, lahko je rečt: "Če nočeš delat za minimalca, pa se izobražuj itd."
AMPAK, nekdo mora opravljati ta dela. Nekdo mora odvažati smeti, nekdo mora čistit dimnike. Če bi teoretično vsi ti ljudje rekli "ne bomo delali", bi bila velika velika kriza. To se sicer že dogaja, zato pa sem hodijo delat ljudje iz držav kot so Bosna, Albanija in podobno. Potem se pa ljudje sprašujejo, zakaj je tukaj toliko Albancev in podobno.
Pa še to, v Sloveniji imamo določene firme, ki imajo hudo pomanjkanje kadra - recimo Mercator. In potem delo za 10 prodajalcev pade na 4 prodajalce. Ampak fun fact - Mercator ne izplača niti minimalca, pa še zaposleni delajo neplačane nadure (ker kao niso opravili dela do konca za tisti dan, khm). In mora plačo doštukavat država. Hkrati pa se hvalijo kako super firma so, ljudje jim pa bežijo v Lidl in Hofer. Kar je malo ironično, glede na to kako se je par let nazaj govorilo, da ima Lidl in Hofer nemogoče pogoje dela itd.
Pa ko je bilo govora o CNC operaterjih, moj bratranec dela kot CNC operater, končano ima osnovno šolo (!) in nobenega certifikata. Pa je precej dobro plačan (sploh za nekoga z njegovo izobrazbo).
No vidiš tu je problem, če ljudi ni naj pač povišajo plače da bodo... da jih ne so krivi tisti 4je mercator delavci ki delajo za 10, če bi se zmenli in šli v bolniško kaj pa pol?
Hkrati pa kot sem povedal, delovna dovoljenaj samo za pogodbe kjer je plača najmanj povprečna... pol pa da vidim kako bodo delodajalci ponujali vedno več in več
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
IL_DIAVOLO ::
Vreden si toliko, kot te delodajalec ceni. Izobrazba nima tukaj nic poleg, posebej ce se izobraženi teoretiki previsoko cenijo.
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!
Phantomeye ::
Phantomeye je izjavil:
Eh eni tukaj se ne zavedate, da minimalna plača ni povezana s količino ali zahtevnostjo dela, ampak s tem, da se je nekdo odločil, koliko je neko delo kao vredno. In iz tega razloga plačilo ni sorazmerno količini dela.
In ja, lahko je rečt: "Če nočeš delat za minimalca, pa se izobražuj itd."
AMPAK, nekdo mora opravljati ta dela. Nekdo mora odvažati smeti, nekdo mora čistit dimnike. Če bi teoretično vsi ti ljudje rekli "ne bomo delali", bi bila velika velika kriza. To se sicer že dogaja, zato pa sem hodijo delat ljudje iz držav kot so Bosna, Albanija in podobno. Potem se pa ljudje sprašujejo, zakaj je tukaj toliko Albancev in podobno.
Pa še to, v Sloveniji imamo določene firme, ki imajo hudo pomanjkanje kadra - recimo Mercator. In potem delo za 10 prodajalcev pade na 4 prodajalce. Ampak fun fact - Mercator ne izplača niti minimalca, pa še zaposleni delajo neplačane nadure (ker kao niso opravili dela do konca za tisti dan, khm). In mora plačo doštukavat država. Hkrati pa se hvalijo kako super firma so, ljudje jim pa bežijo v Lidl in Hofer. Kar je malo ironično, glede na to kako se je par let nazaj govorilo, da ima Lidl in Hofer nemogoče pogoje dela itd.
Pa ko je bilo govora o CNC operaterjih, moj bratranec dela kot CNC operater, končano ima osnovno šolo (!) in nobenega certifikata. Pa je precej dobro plačan (sploh za nekoga z njegovo izobrazbo).
No vidiš tu je problem, če ljudi ni naj pač povišajo plače da bodo... da jih ne so krivi tisti 4je mercator delavci ki delajo za 10, če bi se zmenli in šli v bolniško kaj pa pol?
Hkrati pa kot sem povedal, delovna dovoljenaj samo za pogodbe kjer je plača najmanj povprečna... pol pa da vidim kako bodo delodajalci ponujali vedno več in več
Seveda, krivi so zaposleni, ker ne hlinijo bolezni.
Upam, da veš, kako merkator deluje, right? Da razpošiljajo delavce po trgovinah. Ampak vedno jih bo nekje premalo. Me zanima, kako bo šla cela masa prodajalcev sočasno na bolniško.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Phantomeye ()
Valvoline ::
IL_DIAVOLO je izjavil:
Vreden si toliko, kot te delodajalec ceni. Izobrazba nima tukaj nic poleg, posebej ce se izobraženi teoretiki previsoko cenijo.
Velja za panoge kjer ni dumpinga z uvozenimi suznji. Glede na to da je uradno *108* deficitarnih poklicev bo masovni dumping v vseh panogah. 50+ suznjev na en naslov. Razen seveda za drzavo znotraj drzave, JS/JU, tam je dumping prepovedan.
Kolk bi bila placa slovenskega zidarja ce se siptarje poslje domov? Voznika ce se bosancke poslje domov? Smetarja, cistilke, prodajalke/cev?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Valvoline ()
Mato989 ::
Phantomeye je izjavil:
Phantomeye je izjavil:
Eh eni tukaj se ne zavedate, da minimalna plača ni povezana s količino ali zahtevnostjo dela, ampak s tem, da se je nekdo odločil, koliko je neko delo kao vredno. In iz tega razloga plačilo ni sorazmerno količini dela.
In ja, lahko je rečt: "Če nočeš delat za minimalca, pa se izobražuj itd."
AMPAK, nekdo mora opravljati ta dela. Nekdo mora odvažati smeti, nekdo mora čistit dimnike. Če bi teoretično vsi ti ljudje rekli "ne bomo delali", bi bila velika velika kriza. To se sicer že dogaja, zato pa sem hodijo delat ljudje iz držav kot so Bosna, Albanija in podobno. Potem se pa ljudje sprašujejo, zakaj je tukaj toliko Albancev in podobno.
Pa še to, v Sloveniji imamo določene firme, ki imajo hudo pomanjkanje kadra - recimo Mercator. In potem delo za 10 prodajalcev pade na 4 prodajalce. Ampak fun fact - Mercator ne izplača niti minimalca, pa še zaposleni delajo neplačane nadure (ker kao niso opravili dela do konca za tisti dan, khm). In mora plačo doštukavat država. Hkrati pa se hvalijo kako super firma so, ljudje jim pa bežijo v Lidl in Hofer. Kar je malo ironično, glede na to kako se je par let nazaj govorilo, da ima Lidl in Hofer nemogoče pogoje dela itd.
Pa ko je bilo govora o CNC operaterjih, moj bratranec dela kot CNC operater, končano ima osnovno šolo (!) in nobenega certifikata. Pa je precej dobro plačan (sploh za nekoga z njegovo izobrazbo).
No vidiš tu je problem, če ljudi ni naj pač povišajo plače da bodo... da jih ne so krivi tisti 4je mercator delavci ki delajo za 10, če bi se zmenli in šli v bolniško kaj pa pol?
Hkrati pa kot sem povedal, delovna dovoljenaj samo za pogodbe kjer je plača najmanj povprečna... pol pa da vidim kako bodo delodajalci ponujali vedno več in več
Seveda, krivi so zaposleni, ker ne hlinijo bolezni.
Upam, da veš, kako merkator deluje, right? Da razpošiljajo delavce po trgovinah. Ampak vedno jih bo nekje premalo. Me zanima, kako bo šla cela masa prodajalcev sočasno na bolniško.
Saj ne rabijo hlinit, samo rečejo naj da so IZGORELI, ker resnično so verjetno ampak se ne zavedajo =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
tevtoni ::
Vse vas bom vprašal samo nekaj, zakaj so lahko v Avstriji, ob skoraj enaki obdavčitvi, plače za enaka dela 2-5x več plačana, ob tem so konkurenčni in imajo višji BDP, ker je njihovo delo podobnih ali celo enakih izdelkov, vredno tolikokrat več.
Vas je nekaj pametnih na tem področju ali pa se samo delate, da ste in pričakujem odgovore ali je res to, da smo kot država in managerji totalno nesposobni za svoje delo izpogajat višjo ceno ali res vsi delavci v SLO delajo toliko manj in nekvalitetno, kot slovenski delavci v A in drugje po tujini?
To verjetno izvira iz casa Avstroogrske, kjer je bila Avstrija sredisce te velike drzave. Avstrijski cesar je bil hkrati ogrski kralj. Seveda se je avstrijski del najbolj razvijal. Slovenski del je bil v delu Avstro polovice najmanj razvit. Hkrati je nekoc Trst bil najvecje slovensko mesto (ne v absolutnem smislu ampak je tam zivelo najvec slovencev na enem mestu), ki pa je iz avstroogrske odsel pod Italijo. Potem je postalo sredisce Ljubljana, sicer majhno relativno nerazvito mesto in se je pocasneje razvijalo v casu Jugoslavije. Avstrija pa je po razpadu Avstroogrske uspela ohraniti hitrejse razvijanje. Zdaj pa bi ti pricakoval, da bo Slovenija cez noc ujela Avstrijo?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: tevtoni ()
WizzardOfOZ ::
Dej že nehaj nakladat. Komot bi ujeli in prehiteli nemške šiptarje (avstrijce). Imamo vse kar potrebujemo.
Problem je zabit narod, ki je fouš vsega sosedu in namesto razvoja, se raje med sabo za*ebavamo. Če bi foušija gorela, bi bila Slovenija PEKEL.
Pa problem je tudi 70 let bivanja pod komunisti. Ja, zadnjih 30 let so sami komunisti na čelu države, vključno s komunističnim šiptarjem jansho in ostali debili, ki so državo prestavili še dodatno v preteklost, kjer se ukvarjamo večinoma s tem kaj je bilo, namesto da bi se ukvarjali kako se razvijat naprej in kako bomo kaj storili.
Problem je zabit narod, ki je fouš vsega sosedu in namesto razvoja, se raje med sabo za*ebavamo. Če bi foušija gorela, bi bila Slovenija PEKEL.
Pa problem je tudi 70 let bivanja pod komunisti. Ja, zadnjih 30 let so sami komunisti na čelu države, vključno s komunističnim šiptarjem jansho in ostali debili, ki so državo prestavili še dodatno v preteklost, kjer se ukvarjamo večinoma s tem kaj je bilo, namesto da bi se ukvarjali kako se razvijat naprej in kako bomo kaj storili.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
tevtoni ::
Sej sem omenil, da se je bolj pocas razvijal, ko je bila v Jugoslaviji. Avstrija pa hitreje. Pa pozabil sem dodat, da kader uhaja v avstrijo, v slovenijo prihaja pa v povprecju verjetno manj kvaliteten kot odhaja. Ker logicno, da folk zeli it tja, kjr so visje place.
borut_p ::
Zako je. Migracije so vedno obstajale in vedno bodo. Svet ni in ne more biti enako razvit.
Zadnjic sem gledal oddajo o vplivu plovnih poti in pristanisc na razvoj regije. Evropa ima super pogoje, afrika nikakve. Posledicno je trgovina hudo zaostajala.
Zadnjic sem gledal oddajo o vplivu plovnih poti in pristanisc na razvoj regije. Evropa ima super pogoje, afrika nikakve. Posledicno je trgovina hudo zaostajala.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: borut_p ()
tevtoni ::
Ja, zato, tiste drzave, ki nimajo morja in pristanisc, si morjo nekaj drugega zmislit in spomnit. Svica. Se kdo spomni, iz zgodovine, ko je hanibal s sloni prihajal in preckal Alpe. Se prav iz toplih krajev, zakaj so si izbral alpe? Morda geostratesko pomembno? Zgodovinarji si niso enotni glede poti, ampak doloceni zemljevidi kazejo, da je preckal juzni del danasnje Svice. Tudi hotel slon naj bi dobil simbol slona ravno po tej zgodbi. Ampak to niso bili sloni, ki jih poznamo danes. Ta vrsta slonov je izumrla.
tevtoni ::
Nisem rekel , da ima s hanibalom ampak kot simbol. Je tudi omenjen na njihovi strani. Ce si nekdo izbere doloceno ime, to ne pomeni, da ima tudi kako resnicno povezavo s tem.
tevtoni ::
Svica in Avstrija nimata morja in takih pristanisc, zato sta se spomnili nekaj drugega. Imajo svetovna predstavnistva dolocenih pomembnih svetovnih organizacij. Pa tudi drugace se znajdejo. Relativno dobre penzije.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: tevtoni ()
tevtoni ::
Ja, red, delo in disciplina. Nekateri pa v sosednji temi kritizirajo Svico, ces , da tam ni dovolj svobode. Ne sme lulat ponoci in puscat wc vodo in podobne toalet zgodbe. Sicer tega v Svici nisem opazil, ampak ok, morda zato, ker nisem prevec casa prezivljal po njihovih blokih. En red mora bit pa tud ce je slab. Ce je dober red, pa toliko boljse.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: tevtoni ()
krempelj ::
Znam pa še vedno boljš napisat kot twiter politiki, ki se kljuvajo med seboj kot mladi in stari petelini v kurniku. Kaj nič ne berem twiterja.
Ne pa ne znas. Za merilo si najdi kaj drugega kot "pod'n". Sicer bos ostal "pod'n". Pa nisem grammar nazi ampak, ko berem umotvore posameznih stvorov, pomaga, ce mi ni treba brati dvakrat, da bi sploh razbral, kaj za vraga je hotel povedati.
Ja, red, delo in disciplina. Nekateri pa v sosednji temi kritizirajo Svico, ces , da tam ni dovolj svobode. Ne sme lulat ponoci in puscat wc vodo in podobne toalet zgodbe. Sicer tega v Svici nisem opazil, ampak ok, morda zato, ker nisem prevec casa prezivljal po njihovih blokih. En red mora bit pa tud ce je slab. Ce je dober red, pa toliko boljse.
Ce povprecnega slovenceljna preselis v Svico bo imel v enem mesecu vec kazni kot bo njegova placa za naslednje leto. Pozabi.
Praskam...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krempelj ()
WizzardOfOZ ::
Tudi hotel slon naj bi dobil simbol slona ravno po tej zgodbi. Ampak to niso bili sloni, ki jih poznamo danes.
Ne trosi neumnosti. Leta 1548 se je avstroogrski cesar Maksimilijan II. poročil s špansko princeso Marijo in sta na poti v Avstijo prespala v ljubljani. Eno izmed daril, ki jih portugalski cesar Janez III dal poročnemu paru, pa je bil tudi slon. Zato so tisto krčmo po tem dogodku poimenovali Pri slonu. Kasneje pa se je tam zgradil hotel. Ampak šele leta 1765.
Aja, slonu so dali ime Sulejman, ker je bil v tistih časih problem evrope Osmanski sultan Sulejman Veličastni. In udomačiti tako veliko in močno žival je v tistih časih imelo tudi simbolni pomen - poroka je bila utrjevanje vezi med avstroogrsko in španijo.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
korenje3 ::
200.000 upokojencev bo dobilo dodatek iz PKP10, katera pokojnina znaša do 730. Za tele s takimi nizkim dohodki nimam nič proti se mi smilijo....Torej je pri nas 450.000 upokojencev, ki dobi več kot 730 pokojnine.
In taki so najbolj zloglasni v tej državi, dobijo 900 penzije pa jim ni še dost. Poleg tega so točno teli dobival stanovanja, hiše po smešnih cenah.
In če zračuanm, penzija + prodana hiša grejo lahko v dom. Rit jim brišejo delavke za 700 neto plače. Kuharji dobijo 700 evrov, čistilka, ki pospravi vse nesnago pa vrjetno 650 neto.
Nimam nič proti vsem temu, ampak bizarne so plače, vsaj 1200 neto bi moral dobit kuhar, čistilka in negovalka vsaj 1400.
Res je. Avtomehaniki, šivilje ipd dobivajo po 900 oz 800€ penzije. In to so ljudje iz obdobja, ko so plačevali po 4% davka. Pri 54 letih so se upokojevali. Pač v tistem obdobju so pričakovali, da bo povečana populacija plačevala za pokojnine. Dejstvo danes je pa da mora vsak delat za svojo pokojnino.
Saj že to da sem jih kontaktiral je začelo pogajanje... 5 mesecev nazaj minimalec, danes oz. 1 mesec nazaj 1.200 bruto... taka je nuja za delavca da dajo več... granted je še vedno smrdljivo ampak to je to o čemer govorim.
Seveda pa je problem če delimo dovoljenja za delo bosancem, albancem, makedoncem itd... Če jutri ukinemo vsa delovna dovoljenja za plače pod povprečno slo plačo tujcem, bo naenkrat ogromen pritisk na povišanje plač =)
Caki malo.. je bila prva ponujena cifra 1200€? Ce ja, se nisi prav nic izpogajal, temvec so oni zaceli ponujat visjo placo po defaultu.
Za 1200€ neto pridem jaz zjutraj prižgat računalnik in potem popoldne ugasnit. Kaj si lahko sploh privoščiš za tako plačo.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Zgodovina sprememb…
- spremenil: korenje3 ()
korenje3 ::
Sej sem omenil, da se je bolj pocas razvijal, ko je bila v Jugoslaviji. Avstrija pa hitreje. Pa pozabil sem dodat, da kader uhaja v avstrijo, v slovenijo prihaja pa v povprecju verjetno manj kvaliteten kot odhaja. Ker logicno, da folk zeli it tja, kjr so visje place.
itak. Bratranc štema stene v avstriji za 2400€ neto.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
borut_p ::
Svica in Avstrija nimata morja in takih pristanisc, zato sta se spomnili nekaj drugega. Imajo svetovna predstavnistva dolocenih pomembnih svetovnih organizacij. Pa tudi drugace se znajdejo. Relativno dobre penzije.
ker donava pa ni ravno plovna reka?
https://www.statistik.at/web_en/statist...
švica pa je gemišt vsega ... predvsem pa pranja denarja ... tako da ni to ravno zgled za države
tevtoni ::
Aja? Katera drzava pa je za zgled? A si sprical zgodovino?
Vecina zahodnih drzav je imela kolonije in kaj so s kolonijami poceli pa prebivalci? Ok, nemcija, ni imela tolk kolonij, nekaj malega je imela v afriki. Ampak zato je "nadoknadila" v 2. svetovni vojni po evropi. Ajd, najd mi eno drzavo, za zgled. Mogoce Avstrija oziroma vzhodni rajh, osterreich kot si pravijo? Ja, takrat je spadala pod nemcijo. Kera ostane? Skandinavija morda. So tut imeli vcasih pohode z vikingi. Je pa mal bolj oddaljeno, casovno gledano. Zgledujes se potem lahko po dolocenih slovenskih oziroma slovanskih drzavah. Srbi recejo slovanskim drzavam slovenske drzave, zato se mi to zdi zanimivo. Aja, ampak slovanske drzave nimajo za vas dovolj denarja? Ja itak da nimajo, ce so bile med bolj postenimi.
Vecina zahodnih drzav je imela kolonije in kaj so s kolonijami poceli pa prebivalci? Ok, nemcija, ni imela tolk kolonij, nekaj malega je imela v afriki. Ampak zato je "nadoknadila" v 2. svetovni vojni po evropi. Ajd, najd mi eno drzavo, za zgled. Mogoce Avstrija oziroma vzhodni rajh, osterreich kot si pravijo? Ja, takrat je spadala pod nemcijo. Kera ostane? Skandinavija morda. So tut imeli vcasih pohode z vikingi. Je pa mal bolj oddaljeno, casovno gledano. Zgledujes se potem lahko po dolocenih slovenskih oziroma slovanskih drzavah. Srbi recejo slovanskim drzavam slovenske drzave, zato se mi to zdi zanimivo. Aja, ampak slovanske drzave nimajo za vas dovolj denarja? Ja itak da nimajo, ce so bile med bolj postenimi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: tevtoni ()
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Pomanjkanje kadra v Sloveniji (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )Oddelek: Problemi človeštva | 64860 (46140) | sbawe64 |
» | Pokojninski steber kako preprečiti njegov zlom ? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 12384 (8321) | Levica |
» | Nižanje pokojnin najstarejši populaciji? (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 14959 (10682) | solatko |
» | Državna pokojnina-netrajnostni sistem (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 21170 (18808) | lexios |