Forum » Problemi človeštva » Kitajska in Ujguri
Kitajska in Ujguri
49106 ::
To je to. Kitajsko bo treba izolirat, proizvodnjo pa vrnit nazaj v evropo, kjer je delovna silo plačana bolj pošteno.
Da sej vem, sem pripravljen plačat 3x toliko samo da bo zahodno.
Več vzemi cene grafičnih, pa so danes v popvrečju 3x toliko kot pred, no sej veš...
Sedaj pa pomnoži vse x3 kar si kupil zadnjih 5 let. Me zanima če si ob plači, lahko privoščiš / si bi lahko privoščil.
PS : Da res je, ko kupiš avto , se ta 3x res ne bo pokazal. verjentno pa boš kupoval zaradi cene, avto z minimalno količino elektronike.
Ne prbiji. Grafične nikoli v življenju ne bom kupil od Manlija ali Inno3d.
Ne skrbi za moje prihodke. Imam dovolj zase.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 49106 ()
NMH ::
Če je to neko (tvoje) merilo, sta Assange in Snowden lepo pokazala kako je s tem na zahodu in kaj se ti zgodi, če poveš resnico. Toliko o tem.
Assange in Snowden sta izdajala top secret zadeve. Take ljudi samo streljajo v Rusiji in na Kitajskem ali jih pa zastupijo, da počasi guznejo. Nihče izmed njiju ni bil ljubica visokemu partijskemu uradniku. Ali pa morebiti direktor Alibabe, ker si je le malo drznil rečt besedo čez partijo. Je takoj dobil mesece samice in čas za "preobrazbo"
Kar se tiče ekonomije, Kitajska ima ogromen notranji trg in ne trguje samo z zahodom.
Ima ogromen notranji trg, pa vendarle izgubi 40% delovnih mest, če neha delat za tujce.
KPK bo anomalije v kapitalističnem gospodarstvu lažje odpravljala kot bi jih na zahodu, kjer še vedno vneto tiskajo Evre in Dolarje kot da prihaja sodni dan, čeprav od zadnje gospodarske krize niso naredili nič, da bi odpravili sistemske vzroke, ki so nas pripeljali do krize. To bi naredili, če bi živeli v demokraciji in bi oblast delala v dobro ljudstva a temu ni tako.
Kitajska tiska goro yuanov, toliko enega pufa kokr so si ga naštancali v zadnjih petih letih pod nesposobnim Xi-jem, jim prej niti v sanjah ni ratalo.
In še ena bolj enostavna za socialism haterje:
https://twitter.com/MaryTracy/status/14...
A ti celo misliš, da je Kitajska socialistična država?!
Kitajska ima hujši kapitalizem in hlastanje folka po denarju kot pa ZDA. Pa praktično nobene socialne politike.
Veš Amerika dostavi en kontejner čipov na Kitajsko to je en kontejner.... In iz tega kontejnerja sestavi produktov, ki jih z eno ladjo kontejnerjev ki se vračajo v Ameriko. Verjetno znaš vsaj osnovno matematiko, kdo plača vse kontejnerje in kdo ima večje stroške na končni ceni. Verjetno je za boljšo ceno, potrebno še kakšen genocid najti. No nekaj je zagotovo, tega profita zagotovo ti v končni ceni ne boš bil….
Spet en, ki ne zna niti do konca razmisliti, o čem / kaj pišeš. Sej ni to javna debata/ imaš ja cajt predenn napišeš....
Patetični revček. Kaj sem sit tvojega retardiranega nabijanja polnega prazne slame.
En usrani office 365 supporter, ki misli, da nekaj ve o svetovni trgovini.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: NMH ()
NMH ::
Ne, oba režima sta slaba, zahodni še toliko bolj od vzhodnega.
Problem je, ko zahodni vpije genocid kjer ga ni, sam pa izvaja velike svinjarije. In če na to pokažeš s prstom, to ni whataboutizem kot ni za veliko zadev v mednarodnih odnosih. Pač ne moreš drugim očitati kršitev nekih demokratičnih norm in človekovih pravic, če takšne kršitve tudi sam veselo izvajaš. Če to vseeno počneš, se v slovenščini temu reče hinavščina.
Skratka. Totalitarni enopartijski sistem je boljši od demokracije.
In Fritz bi se rad prepiral o tem, da ga v času njegovega šolanja med komunizmom niso indoktirnirali.
Fritz, opran si do dna.
joze67 ::
Ne, oba režima sta slaba, zahodni še toliko bolj od vzhodnega.
Problem je, ko zahodni vpije genocid kjer ga ni, sam pa izvaja velike svinjarije. In če na to pokažeš s prstom, to ni whataboutizem kot ni za veliko zadev v mednarodnih odnosih. Pač ne moreš drugim očitati kršitev nekih demokratičnih norm in človekovih pravic, če takšne kršitve tudi sam veselo izvajaš. Če to vseeno počneš, se v slovenščini temu reče hinavščina.
Skratka. Totalitarni enopartijski sistem je boljši od demokracije.
In Fritz bi se rad prepiral o tem, da ga v času njegovega šolanja med komunizmom niso indoktirnirali.
Fritz, opran si do dna.
(Buldožer, Yes my baby no) Ja ponavljam :
“The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.”
Verbal Kint (aka Keyser Söze)
Ok, zdaj smo torej tisti, ki debatiramo na to temo in kritiziramo Kitajsko, “borci za pravice Ujgurov”, ki bi morali imeti cilje in poročati o doseganju le-teh. Zanimivo. Se pravi ste tisti drugi “borci proti pravicam Ujgurov”? Ali “borci proti borcem za pravice Ujgurov”?
Torej si samo berzciljni sinofob?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: joze67 ()
Fritz ::
Ne, oba režima sta slaba, zahodni še toliko bolj od vzhodnega.
Problem je, ko zahodni vpije genocid kjer ga ni, sam pa izvaja velike svinjarije. In če na to pokažeš s prstom, to ni whataboutizem kot ni za veliko zadev v mednarodnih odnosih. Pač ne moreš drugim očitati kršitev nekih demokratičnih norm in človekovih pravic, če takšne kršitve tudi sam veselo izvajaš. Če to vseeno počneš, se v slovenščini temu reče hinavščina.
Skratka. Totalitarni enopartijski sistem je boljši od demokracije.
In Fritz bi se rad prepiral o tem, da ga v času njegovega šolanja med komunizmom niso indoktirnirali.
Fritz, opran si do dna.
Misliš avtoritarni enopartijski sistem. Ja, je boljši od namišljene demokracije in raje vidim, da voditelji države za ušessa vlečejo milijarderje kot pa da ga vlečejo milijarderjem in nabijajo vsem drugim.
Vsekakor pa Kitajska v mednarodnih odnosih ni naredila niti 1% toliko škode kot so ga naredile ZDA.
V času 'komunizma' (šlo je za državni socializem) sem bil orto desničar. Potem pa odrasteš, se izobraziš, pride drug sistem, ki je v nekaterih pogledih boljši in v marsikaterem slabši in hitro ugotoviš, kateri sistem je družbeno naprednejši. Zagotovo to ni evolucija fevdalizma in sužnjelastništva.
O tem, kdo je tukaj opran in bolj podložen propagandi bi se dalo razpravljati
Če je to neko (tvoje) merilo, sta Assange in Snowden lepo pokazala kako je s tem na zahodu in kaj se ti zgodi, če poveš resnico. Toliko o tem.
Assange in Snowden sta izdajala top secret zadeve. Take ljudi samo streljajo v Rusiji in na Kitajskem ali jih pa zastupijo, da počasi guznejo. Nihče izmed njiju ni bil ljubica visokemu partijskemu uradniku. Ali pa morebiti direktor Alibabe, ker si je le malo drznil rečt besedo čez partijo. Je takoj dobil mesece samice in čas za "preobrazbo"
Ne vem ali je bil Ma zaprt, vsekakor pa so mu navili ušesa. Assange in Snowden sta razkrivala protiustavno delovanje oblasti v ZDA, vojne zločine in kršitve temeljnih človekovih pravic ampak, če ti praviš, da je to bilo TOP SECRET, potem je zagotovo košer, saj so ZDA demokracija in ustanovijo komisijo ki ugotovi, da so sicer delali zločine vendar je vse po regelcih.
Verjetno niti ne dojemaš, da s takšnim rezoniranjem že vnaprej opravičuješ Kitajsko in druge države.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Fritz ()
Poldi112 ::
Tajvan pripada tistim, ki živijo na Tajvanu in oni imajo vso pravico, da sami odločajo o svoji usodi.
Tako kot ima Florida svobodo, da se priključi Kitajski? Ali Mehika, Kuba,..? Tako, kot imajo baski in katalonci pravico, da odločajo o svoji usodi?
Kje? V pravljičnem svetu morda, v realnosti pač ne.
Aha, v pravljičnem svetu je status Floride proti ZDA enak kot status Tajvana proti celinski komunistični Kitajski. Da ne govorimo o dejanskem stanju na terenu…Pravljice, res.
Povsem irelevantno - bistvo je v tem, da Tajvan nima nobene podlage šanse za samostojnost, enako kot je nima Florida.
Medtem ko so človekove pravice so zgolj pesek v oči, ampak nekater kar ne morete iz te pravljice, čeprav imate na razpolago pol tisočletja "uspehov" širjenja zahodne svobode po svetu.
Baski in Katalonci bodo slejkoprej dobili svojo državo. V to sem prepričan. Naj bodo pametni in potrpežljivi. Upam, da bo Slovenija med prvimi, ki jih prizna.
Ja? Na podlagi česa to sklepaš? Pretepanja volilcev, ki so si drznili izraziti politično voljo, ter zapiranju politikov, ki so si ga drznili organizirati referendum?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
Poldi112 ::
Pa imate borci za pravice Ujgurov sploh kakšen načrt, kaj bi želeli doseči?
Odprava genocida ni odgovor, ker realno gledano genocida ni, razen če definicijo reeees raztegnemo (nategnemo). Je pa seveda primeren cilj v smislu, da lahko kadarkoli rečemo, da smo ga dosegli, ali pa trdimo, da ga nismo.
Obstaja kak drug, bolj otipljiv in merljiv cilj?
Ok, zdaj smo torej tisti, ki debatiramo na to temo in kritiziramo Kitajsko, “borci za pravice Ujgurov”, ki bi morali imeti cilje in poročati o doseganju le-teh. Zanimivo. Se pravi ste tisti drugi “borci proti pravicam Ujgurov”? Ali “borci proti borcem za pravice Ujgurov”?
Na koncu pa vemo, da imamo dve glavni strani: pro kitajsko, proti kitajsko. Tukaj smo še tisti, ki smo proti kršenju človekovih pravic ne glede na to, kdo ga izvaja - tisti, ki kot vedno kvarimo fanboyz simetrijo.
"Borci za pravice Ujgurov" večinoma zgolj nekritično ponavljajo zahodne puhlice.
Vsi smo za človekove pravice. Samo eni se zavedamo, da jih z vojsko pač ne širimo, medtem ko bi nekateri kar napadli vsakega, ki ne živi tako, kot se nam zdi prav, kljub temu, da za seboj že stoletja puščamo v veliki večini zgolj vojaške diktature.
Tako da ja, vsi, ki mislijo, da Ujgurom pomagajo z zaostrovanjem odnosov s kitajci bi se morali zamisliti, kaj s temi dejanji dosežejo? Vsaj, če se imajo za dejanske borce za pravice.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Poldi112 ::
Uyghurs subjected to genocide by China, unofficial UK tribunal finds
Independent report says crimes include torture and the systematic suppression of births
https://www.theguardian.com/world/2021/...
In nato ti šele v 3. odstavku povedo, da gre dejansko za "The UK-based Uyghur Tribunal".
Independent report says crimes include torture and the systematic suppression of births
https://www.theguardian.com/world/2021/...
In nato ti šele v 3. odstavku povedo, da gre dejansko za "The UK-based Uyghur Tribunal".
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
sheeshkar ::
Vsi smo za človekove pravice. Samo eni se zavedamo, da jih z vojsko pač ne širimo, medtem ko bi nekateri kar napadli vsakega, ki ne živi tako, kot se nam zdi prav, kljub temu, da za seboj že stoletja puščamo v veliki večini zgolj vojaške diktature.
Pa dobro, a lahko še bolj pretepaš slamnatega moža? S Fritzem imata neko fiksno idejo, da sta med nekimi redkimi "razsvetljenci", ostali pa naj bi bili podvrženi desetletjem zahodne propagande in zato kot vodljive ovce podpiramo ameriške zločine. A kdo tukaj zagovarja vojne v Iraku, Afganistanu in podobno? Osebno tega nisem zasledil, pa tudi če se najde tak posameznik, se to prerekajta z njim in ne posplošujta.
Ostali nimamo prav nobenih težav s tem, da kritiziramo ZDA in vse zaveznike, ki bijejo nelegalne vojne ali kako drugače kršijo človekove pravice. Smo pa za razliko od vaju vsaj konsistentni in to obsojamo tudi pri Kitajski, Rusiji in ostalih avtoritarnih enopartijskih režimih, kjer lahko samo popolnoma opran bebec s strani njihove propagande reče, da so takšni režimi boljši od zahodnih demokracij (v Rusiji je res "lažje" biti LGBT kot na Zahodu, ane...) kljub vsem pomanjkljivostim teh demokracij (uf, kako lahko je nekoga obtožiti, da je "žrtev Vzhodne propagande", sedaj vidim zakaj tako rada počneta obratno
).Lahko pa nam zaupata, kateri pa so tisti mediji/viri, od katerih vidva dobivata svoja dejstva in jim tako zelo zaupata? Morda pa se bo z branjem teh medijev/virov malo bolje izobrazil in s tem vsaj bolje razumel vajina stališča, če ne kar postal somišljenik?
Poldi112 ::
Nisem ti jaz kriv, da si se našel v trditvi. Generalno gledano pa pač zahodne države pač dominirajo svet, ker njihovi prebivalci večinoma verjamemo v te pravljice.
Primarno pa berem NYT, AlJazeera, Guardian, RT, Democracy Now in Globaltimes.
Primarno pa berem NYT, AlJazeera, Guardian, RT, Democracy Now in Globaltimes.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
sheeshkar ::
Nisem ti jaz kriv, da si se našel v trditvi.
Pa dobro, a se res ne zavedaš, kako na vse, ki ne delijo tvojih mnenj, posplošuješ neka povsem iz trte zvita stališča in s tem res grobo mlatiš slamnate može? Nisem edini, ki ti je to že skušal dopovedati, pa še kar goniš isto.
Generalno gledano pa pač zahodne države pač dominirajo svet, ker njihovi prebivalci večinoma verjamemo v te pravljice.
Seveda, spet čisto posploševanje, ki ga nato uporabimo še v tej temi, da s tem označimo še vse, ki se z vama ne strinjajo.
Primarno pa berem NYT, AlJazeera, Guardian, RT, Democracy Now in Globaltimes.
In kako veš, da tudi sam nisi žrtev njihove "propagande"? Pa to, da je polovica naštetih del Zahodnih medijev, verjetno ni potrebno omenjati? Niti tega, da so vse na voljo s precej manj internetnega nadzora/cenzure kot na Kitajskem?
lynxslo5 ::
Kako bedna je Kitajska oblast se vidi tudi iz primera teniške igralke Peng Shuai. Punco je posilil eden najpomembnejših kitajskih politikov, Kitajska partija pa namesto, da bi se postavila na njeno stran in starega perverzneža zaprla, raje o tej zadevi cenzurira internet in to je tam tabu tema o kateri kitajska javnost nič ne ve. Pripravljeni so celo ogroziti vse teniške turnirje na Kitajskem in celo olimpijado. Če bi posiljevalca zaprli, bi sigurno dobili pozitivne točke v mednarodnem mnenju. Oni pa delajo ravno obratno od tistega kar je normalno.
Poldi112 ::
In kako veš, da tudi sam nisi žrtev njihove "propagande"? Pa to, da je polovica naštetih del Zahodnih medijev, verjetno ni potrebno omenjati? Niti tega, da so vse na voljo s precej manj internetnega nadzora/cenzure kot na Kitajskem?
No, kje me ziher nategnejo. Zato pa berem vsa stališča, da si lahko ustvarim čim bolj realno sliko. Seveda so mediji med seboj različno usmerjeni, različno kredibilni, ter različno svobodni. Sicer se že zgolj iz NYT da izluščiti precej resnice, ko enkrat poznaš besednjak, vseeno pa ne škodi še tuj pogled, da prikaže zamolčano oz. pomaga izpostaviti laži.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Fritz ::
In kako veš, da tudi sam nisi žrtev njihove "propagande"? Pa to, da je polovica naštetih del Zahodnih medijev, verjetno ni potrebno omenjati? Niti tega, da so vse na voljo s precej manj internetnega nadzora/cenzure kot na Kitajskem?
Zelo pogumna trditev. Sicer pa lahko že pri nas pogledaš medije in ugotavljaš kako 'nepristranski so'.
Jaz berem vse kaj mi pride pod roke o določenih temah, zahodne medije (leve in desne), vzhodne medije, non-MSM zahodne medije in razne objave posameznikov. Nato pa je na meni, da ugotovim ali to kar piše pije vodo ali ne. In za čisto vse tega ne moreš narediti, zato si ustvariš mnenje na podlagi lastne analize novejše zgodovine, izkušenj ipd., kjer lahko tudi zgrešiš, daleč od tega, da to ni možno.
No, okrog zgodbe o genocidu nad Ujguri se vrtijo isti posamezniki, isti inštituti in 'NVO' financirane s strani vladnih organizacij, iste 'priče' itn. Podobno kot zgodbe antivaxerjev etc.
In če se sprašujete kje je hinavščina. Rusi in Kitajci počnejo nečedne stvari. Vendar pa se ne vprašate zakaj to počno, se jih javno obsoja, padajo pa tudi sankcije in raznorazne grožnje (nazadnje celo first strike proti Rusiji). Tudi npr. ZDA, Izrael in Savdova Arabija počno nečednosti. Morda se kdaj kaj omeni, sankcij in ukrepov pa seveda ni. Tudi ljudstvo ne teži z zahtevami naj se spoštujejo temeljne človekove pravice in svoboščine ter suverenost drugih držav. Zakaj? Ker je s propagando indoktrinirano, da je zahod tisti pravičen ter ima prav in če mi pobijamo, je to ziher pravično.
Nažalost se nam bo to odbilo v glavo, saj zahod drsi v fašizem, ki bo bistveno bolj avtoritaren od komunistične kitajske ali islamske republike.
In mimogrede, veliko tistih, ki jih zelo skrbi domnevno kitajsko preganjanje muslimanskih Ujgurov, bi v temah o ilegalnih migracijah muslimanske migrante najraje ugonobilo na meji.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Mr.B ::
Ni res, da je zahodni slabši od vzhodnega. Samo svoboščine si poglej, pa ti bo takoj jasno.
Ja, oba režima sta slaba, vzhodni še toliko bolj od zahodnega.
Lesser of two evils principle @ Wikipedia
Dovolj je že whataboutisma.
Se strinjam ko začenjaš banalizirat, padejo potem .....
Apple Inc. is closing in on a $3 trillion market capitalization, which would make it the equivalent of the world's fifth-largest economy, just behind Germany, according to a Reuters report on Wednesday (Dec. 8). ... Apple's stock price has gone up about 30% in 2021 after an 80% jump in 2020.
Če se strinjaš, potem ne nabijaj dalje z whataboutismom, primadona. Tudi če se ne strinjaš, ne nabijaj.
Sej pravim, zahodni človek zaupa korporacijam, mi jugoviči pa vemo kako nas je politika nategnila, zato ne zaupamo CCP, CKP ali kakorkoli je to danes popularno.
Toliko o dosegu razumevanja teme ki jo komentiraš in uporabljaš rešilne fraze, kot so na primer uporaba whataboutismom.
PS : Ali znaš najti definicijo whataboutismom, ter napisati na podlagi katerega dela napisane moje besede si potegnil iztočnico whataboutismom
To je to. Kitajsko bo treba izolirat, proizvodnjo pa vrnit nazaj v evropo, kjer je delovna silo plačana bolj pošteno.
Da sej vem, sem pripravljen plačat 3x toliko samo da bo zahodno.
Več vzemi cene grafičnih, pa so danes v popvrečju 3x toliko kot pred, no sej veš...
Sedaj pa pomnoži vse x3 kar si kupil zadnjih 5 let. Me zanima če si ob plači, lahko privoščiš / si bi lahko privoščil.
PS : Da res je, ko kupiš avto , se ta 3x res ne bo pokazal. verjentno pa boš kupoval zaradi cene, avto z minimalno količino elektronike.
Ne prbiji. Grafične nikoli v življenju ne bom kupil od Manlija ali Inno3d.
Ne skrbi za moje prihodke. Imam dovolj zase.
Da, ti pomagam imami dve grafični RX 390 4GB in RX 480 8GB. Danes obe prodam več kot …. RX 6500 low end grafična, Včasih smo te grafične, glede na izmerjeno hitrost, kupovali med 150-200€.
Ampak ja kaj pričakovati od osebe, ki nima stika z realnostjo trga, in misli da je 3x cene nekaj 20€ zraven. Ja morda na 1€ vreden plastični ovitek za telefon.
Poizkušaj se blamirati dalje, v končni fazi si na tehničnem forumu.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mr.B ()
Mr.B ::
Če je to neko (tvoje) merilo, sta Assange in Snowden lepo pokazala kako je s tem na zahodu in kaj se ti zgodi, če poveš resnico. Toliko o tem.
Assange in Snowden sta izdajala top secret zadeve. Take ljudi samo streljajo v Rusiji in na Kitajskem ali jih pa zastupijo, da počasi guznejo. Nihče izmed njiju ni bil ljubica visokemu partijskemu uradniku. Ali pa morebiti direktor Alibabe, ker si je le malo drznil rečt besedo čez partijo. Je takoj dobil mesece samice in čas za "preobrazbo"
Kar se tiče ekonomije, Kitajska ima ogromen notranji trg in ne trguje samo z zahodom.
Ima ogromen notranji trg, pa vendarle izgubi 40% delovnih mest, če neha delat za tujce.
KPK bo anomalije v kapitalističnem gospodarstvu lažje odpravljala kot bi jih na zahodu, kjer še vedno vneto tiskajo Evre in Dolarje kot da prihaja sodni dan, čeprav od zadnje gospodarske krize niso naredili nič, da bi odpravili sistemske vzroke, ki so nas pripeljali do krize. To bi naredili, če bi živeli v demokraciji in bi oblast delala v dobro ljudstva a temu ni tako.
Kitajska tiska goro yuanov, toliko enega pufa kokr so si ga naštancali v zadnjih petih letih pod nesposobnim Xi-jem, jim prej niti v sanjah ni ratalo.
In še ena bolj enostavna za socialism haterje:
https://twitter.com/MaryTracy/status/14...
A ti celo misliš, da je Kitajska socialistična država?!
Kitajska ima hujši kapitalizem in hlastanje folka po denarju kot pa ZDA. Pa praktično nobene socialne politike.
Veš Amerika dostavi en kontejner čipov na Kitajsko to je en kontejner.... In iz tega kontejnerja sestavi produktov, ki jih z eno ladjo kontejnerjev ki se vračajo v Ameriko. Verjetno znaš vsaj osnovno matematiko, kdo plača vse kontejnerje in kdo ima večje stroške na končni ceni. Verjetno je za boljšo ceno, potrebno še kakšen genocid najti. No nekaj je zagotovo, tega profita zagotovo ti v končni ceni ne boš bil….
Spet en, ki ne zna niti do konca razmisliti, o čem / kaj pišeš. Sej ni to javna debata/ imaš ja cajt predenn napišeš....
Patetični revček. Kaj sem sit tvojega retardiranega nabijanja polnega prazne slame.
En usrani office 365 supporter, ki misli, da nekaj ve o svetovni trgovini.
No vidiš Messiah, to je odgovor ki spada po definiciji v blodnje, ko oseba nima resnično nikakršnega stika z relansotjo, kaj šele osnov matematike.
Ne, oba režima sta slaba, zahodni še toliko bolj od vzhodnega.
Problem je, ko zahodni vpije genocid kjer ga ni, sam pa izvaja velike svinjarije. In če na to pokažeš s prstom, to ni whataboutizem kot ni za veliko zadev v mednarodnih odnosih. Pač ne moreš drugim očitati kršitev nekih demokratičnih norm in človekovih pravic, če takšne kršitve tudi sam veselo izvajaš. Če to vseeno počneš, se v slovenščini temu reče hinavščina.
Skratka. Totalitarni enopartijski sistem je boljši od demokracije.
In Fritz bi se rad prepiral o tem, da ga v času njegovega šolanja med komunizmom niso indoktirnirali.
Fritz, opran si do dna.
Vem da te je strah, tudi unih doktorjev. Imam občutek, da boš moral kar veliko delat, ker brihten ravno nisi.
Kako bedna je Kitajska oblast se vidi tudi iz primera teniške igralke Peng Shuai. Punco je posilil eden najpomembnejših kitajskih politikov, Kitajska partija pa namesto, da bi se postavila na njeno stran in starega perverzneža zaprla, raje o tej zadevi cenzurira internet in to je tam tabu tema o kateri kitajska javnost nič ne ve. Pripravljeni so celo ogroziti vse teniške turnirje na Kitajskem in celo olimpijado. Če bi posiljevalca zaprli, bi sigurno dobili pozitivne točke v mednarodnem mnenju. Oni pa delajo ravno obratno od tistega kar je normalno.
Saj sem rekel da so kitajci amaterji, na zahodu ti pripravijo šov, mnogi veliko zasluzijo, nekateri se prostovoljno obesijo, ampak karavana gre dalje.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mr.B ()
Unchancy ::
Torej si samo berzciljni sinofob?
Zgolj na živce mi gre vse sorte totalitarna golazen, CCP included.
Vsi smo za človekove pravice. Samo eni se zavedamo, da jih z vojsko pač ne širimo, medtem ko bi nekateri kar napadli vsakega, ki ne živi tako, kot se nam zdi prav, kljub temu, da za seboj že stoletja puščamo v veliki večini zgolj vojaške diktature.
Ko sem nazadnje preveril, še nismo bili v vojni s Kitajsko... Vsem nam je jasno, kako tole funkcionira. In trenutno so Američani v spopadu za primat s Kitajci in izkoriščajo vsako priliko, da se poserjejo nanje. A so v CCP malo retardirani in ne vedo tega, da se grejo to svinjarijo nad Ujguri? A je zato, ker poznamo ozadje, treba CCP pogledati skozi prste? Ker ne glede na ozadje, delajo svinjarijo nad Ujguri. Če so iz katerega koli razloga Američani pripravljeni to obsoditi, je to darilo za vse, ki ne maramo da se to dogaja.
Škoda časa za ta režimski forum.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Unchancy ()
joze67 ::
Kako bedna je Kitajska oblast se vidi tudi iz primera teniške igralke Peng Shuai. Punco je posilil eden najpomembnejših kitajskih politikov, Kitajska partija pa namesto, da bi se postavila na njeno stran in starega perverzneža zaprla, raje o tej zadevi cenzurira internet in to je tam tabu tema o kateri kitajska javnost nič ne ve. Pripravljeni so celo ogroziti vse teniške turnirje na Kitajskem in celo olimpijado. Če bi posiljevalca zaprli, bi sigurno dobili pozitivne točke v mednarodnem mnenju. Oni pa delajo ravno obratno od tistega kar je normalno.
Si morda prebral njen Weibu sestavek?
Fritz ::
Ko sem nazadnje preveril, še nismo bili v vojni s Kitajsko... Vsem nam je jasno, kako tole funkcionira. In trenutno so Američani v spopadu za primat s Kitajci in izkoriščajo vsako priliko, da se poserjejo nanje. A so v CCP malo retardirani in ne vedo tega, da se grejo to svinjarijo nad Ujguri? A je zato, ker poznamo ozadje, treba CCP pogledati skozi prste? Ker ne glede na ozadje, delajo svinjarijo nad Ujguri. Če so iz katerega koli razloga Američani pripravljeni to obsoditi, je to darilo za vse, ki ne maramo da se to dogaja.
Saj na začetku kar pravilno ugotavljaš, potem pa zaideš v polje propagande. Ni dokazov, da bi lahko govorili o svinjariji. Močan odziv avtoritarne države na realno islamistično (islamistično, ne islamsko) grožnjo vsekakor, ne pa genocid ali zatiranje Ujgurov kot naroda.
https://www.thetimes.co.uk/article/fran...
Tukaj je pa študija primera iz države z največjim številom muslimanskega prebivalstva na svetu in ene izmed držav, ki so s Kitajsko v sporu zaradi izključnih ekonomskih con v Južno-kitajskem morju in ki imajo tudi sami težave z islamističnim ekstremizmom:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q...
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
NMH ::
Pa dobro, a lahko še bolj pretepaš slamnatega moža? S Fritzem imata neko fiksno idejo, da sta med nekimi redkimi "razsvetljenci", ostali pa naj bi bili podvrženi desetletjem zahodne propagande in zato kot vodljive ovce podpiramo ameriške zločine. A kdo tukaj zagovarja vojne v Iraku, Afganistanu in podobno? Osebno tega nisem zasledil, pa tudi če se najde tak posameznik, se to prerekajta z njim in ne posplošujta.
Ostali nimamo prav nobenih težav s tem, da kritiziramo ZDA in vse zaveznike, ki bijejo nelegalne vojne ali kako drugače kršijo človekove pravice. Smo pa za razliko od vaju vsaj konsistentni in to obsojamo tudi pri Kitajski, Rusiji in ostalih avtoritarnih enopartijskih režimih, kjer lahko samo popolnoma opran bebec s strani njihove propagande reče, da so takšni režimi boljši od zahodnih demokracij (v Rusiji je res "lažje" biti LGBT kot na Zahodu, ane...) kljub vsem pomanjkljivostim teh demokracij (uf, kako lahko je nekoga obtožiti, da je "žrtev Vzhodne propagande", sedaj vidim zakaj tako rada počneta obratno
Lahko pa nam zaupata, kateri pa so tisti mediji/viri, od katerih vidva dobivata svoja dejstva in jim tako zelo zaupata? Morda pa se bo z branjem teh medijev/virov malo bolje izobrazil in s tem vsaj bolje razumel vajina stališča, če ne kar postal somišljenik?
EXACTLY. to je tudi dokaz, da gre pri teh treh revežih za opranoglavce.
NMH ::
Misliš avtoritarni enopartijski sistem.
To je kul, da si ugotovil, da gre za enopartijski totalitarni sistem.
Ja, je boljši od namišljene demokracije
Kako je lahko boljši, če pa ogromna večina ljudi hodi iz totalitarnih sistemov v "namišljene demokracije"? In tam tudi OSTANEJO.
in raje vidim, da voditelji države za ušesa vlečejo milijarderje kot pa da ga vlečejo milijarderjem in nabijajo vsem drugim.
Sploh ni point v tem, da se vlečejo ušesa miljarderjem. Gre za kritiko oblasti, ki je vedno bolj nesposobna.
Ne vem ali je bil Ma zaprt, vsekakor pa so mu navili ušesa.
Kako ne veš? A je problem ugotovit? Samo poglej kaj so naredili z njegovo firmo. Še leto dve nazaj se je govorilo, da bo Alibaba postala največja v svoji branži-
In kje so zdaj:
https://finance.yahoo.com/quote/BABA?p=...
lani cca $800 mrd tržne kapitalizacije, eno leto kasneje samo še $330 mrd
Assange in Snowden sta razkrivala protiustavno delovanje oblasti v ZDA, vojne zločine in kršitve temeljnih človekovih pravic ampak, če ti praviš, da je to bilo TOP SECRET, potem je zagotovo košer, saj so ZDA demokracija in ustanovijo komisijo ki ugotovi, da so sicer delali zločine vendar je vse po regelcih.
Razkrivala sta marsikaj. In o tem se vsepovsod govori. TUDI V ZDA. Na veliko.
To je razlika med demokracijo in totalitarnim sistemom.
Nažalost se nam bo to odbilo v glavo, saj zahod drsi v fašizem, ki bo bistveno bolj avtoritaren od komunistične kitajske ali islamske republike.
To je konkretna bedarija. Ne moreš imet tega v večpartijskem sistemu. Izključno samo v enopartijskem.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: NMH ()
sheeshkar ::
In kako veš, da tudi sam nisi žrtev njihove "propagande"? Pa to, da je polovica naštetih del Zahodnih medijev, verjetno ni potrebno omenjati? Niti tega, da so vse na voljo s precej manj internetnega nadzora/cenzure kot na Kitajskem?
No, kje me ziher nategnejo. Zato pa berem vsa stališča, da si lahko ustvarim čim bolj realno sliko. Seveda so mediji med seboj različno usmerjeni, različno kredibilni, ter različno svobodni. Sicer se že zgolj iz NYT da izluščiti precej resnice, ko enkrat poznaš besednjak, vseeno pa ne škodi še tuj pogled, da prikaže zamolčano oz. pomaga izpostaviti laži.
Super, se strinjam v vsem in počnem enako.
Po drugi strani pa resnično ne razumem, kako ste nekateri v tej temi lahko trdili (ali se s tem nato strinjali), da so zahodni mediji pod vplivom Murdocha (in do potankosti izpilili propagandne stroje in nevemkaj še vse, kar seveda znajo prepoznati samo "posvečeni") in so zato Kitajci/Rusi manj izpostavljeni propagandi, če pa je več kot očitno pri nas možno brez večjih težav najti najrazličnejše vire informacij, tudi "vzhodne propagande" ter si, po tvojih lastnih besedah, "ustvariti čim bolj realno sliko"?
Glede na to, da je, med drugim, na Kitajskem in v Rusiji svoboda interneta na precej nižji ravni kot v zahodnih demokracijah, potem si je res težko predstavljati, da kaj takšnega ni bistveno težje početi povprečnemu Rusu/Kitajcu.
In kako veš, da tudi sam nisi žrtev njihove "propagande"? Pa to, da je polovica naštetih del Zahodnih medijev, verjetno ni potrebno omenjati? Niti tega, da so vse na voljo s precej manj internetnega nadzora/cenzure kot na Kitajskem?
Zelo pogumna trditev. Sicer pa lahko že pri nas pogledaš medije in ugotavljaš kako 'nepristranski so'.
Ne razumem, katera izmed mojih trditev je "zelo pogumna"? Če boš slučajno odgovoril, mi lahko poleg tega še citiraš, kje sem trdil, da so naši (pa s tem lahko misliš zahodni ali slovenski ali pa katerikoli) mediji "nepristranski". Hvala.
No, okrog zgodbe o genocidu nad Ujguri se vrtijo isti posamezniki, isti inštituti in 'NVO' financirane s strani vladnih organizacij, iste 'priče' itn. Podobno kot zgodbe antivaxerjev etc.
Niti slučajno ni "podobno kot zgodbe antivaxerjev". Tam njihova stališča ne prodajajo temu relevantni inštituti, (ne)vladne organizacije in cela kopica dejanskih strokovnjakov relevantnega področja. Prodajajo jih samooklicani strokovnjaki, ki to predvsem na socialnih omrežjih "preučujejo" že celo življenje in precej jasno sponzorirani viri informacij, ki se jim verjame na besedo, ker se z njimi na preprost način potrdi lasten confirmation bias. Precej bolj podobno apologetom vsega Kitajskega/Ruskega...
In če se sprašujete kje je hinavščina. Rusi in Kitajci počnejo nečedne stvari. Vendar pa se ne vprašate zakaj to počno, se jih javno obsoja, padajo pa tudi sankcije in raznorazne grožnje (nazadnje celo first strike proti Rusiji). Tudi npr. ZDA, Izrael in Savdova Arabija počno nečednosti. Morda se kdaj kaj omeni, sankcij in ukrepov pa seveda ni. Tudi ljudstvo ne teži z zahtevami naj se spoštujejo temeljne človekove pravice in svoboščine ter suverenost drugih držav. Zakaj? Ker je s propagando indoktrinirano, da je zahod tisti pravičen ter ima prav in če mi pobijamo, je to ziher pravično.
Jaz res ne vem, kje ti živiš in kaj točno spremljaš, ampak velik del prebivalstva v praktično vseh zahodnih državah redno "teži" z zahtevami, kritikami, protesti itd. tudi proti ZDA, Izraelu, Savdski Arabiji, mnogo od tega precej dlje in precej bolj kot trenutno glede Ujgurov, o čemer redno kritično pišejo tudi različni svetovni mediji. A resno misliš, da cel svet gleda samo Fox News?
Vendar pa se ne vprašate zakaj to počno
WTF? Zakaj bi se pa morali spraševati po tem? A se je bilo potrebno spraševati, zakaj so Američani napadli Afganistan/Irak? Bi tudi dejanska (in ne izmišljena) prisotnost Bin Ladena v Afganistanu ali WMD v Iraku spremenila legitimnost teh vojn? Če ti odgovor ni jasen - NE. Tako kot se nam niti slučajno ni potrebno spraševati, zakaj ima Putin v tem trenutku "piknik" na meji z Ukrajino.
Poldi112 ::
Če so iz katerega koli razloga Američani pripravljeni to obsoditi, je to darilo za vse, ki ne maramo da se to dogaja.
Ja? Američani to obsojajo že leta in leta. Je to imelo kakršenkoli pozitiven vpliv na situacijo Ujgurov? Ali pa je morebiti militaristična drža zgolj zmotivirala kitajce v pospešeno gradnjo mornarice, pred katero se sedaj nekaterim tresejo hlače?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Unchancy ::
Ker drugače je bil pa plan Xija prepevanje Kumbaya?
Škoda časa za ta režimski forum.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.
Fritz ::
Ker drugače je bil pa plan Xija prepevanje Kumbaya?
Zanimivo je tole preemptive razmišljanje, ker morda pa... Največja težava za oligarhijo na zahodu je dejstvo, da Kitajska predstavlja delujočo alternativo njihovemu razpadajočemu sistemu in kar je še huje, da so zaradi lastnega pohlepa pri tem pomagali Kitajski.
Da ne omenjam wishful thinkinga kako bo Kitajska pojutrišnjem, če ne že jutri propadla. Kot, da ne gre za gospodarsko najmočnejšo državo, velesilo, ki je to že desetletja in državo, ki že nekaj časa premore največ doktorjev znanosti na št. prebivalcev in ima razvito infrastrukturo in industrijsko bazo.
Seveda to izhaja iz ideološke pristranosti, ki je vidna tudi pri domnevnem genocidu, za katerega ni nobenih resnih dokazov.
Kako je že to z mediji:
When the Chinese do it, it’s propaganda. When Washington does it, it’s “investing in our values”. The last phrase is taken from the Strategic Competition Act of 2021, newly passed by the United States Senate and will soon become law. It aims squarely at China and enjoys bipartisan support.
https://www.scmp.com/comment/opinion/ar...
Ali pa neodvisni zahodni think tanki:
https://declassifiedaus.org/2021/12/09/...
Biznis je le biznis:
https://declassifieduk.org/as-the-uk-hy...
Oba Declassifieda sta dobro okno v ozadje delovanja nekaterih zahodnih držav in institucij.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
gozdar1 ::
Kitajci bodo vse to rešili na preprost način, naselili bodo svoji in ujguri tako kot vsi ostali (npr. naseljevanje hanov v tibetu) bodo postali manjšina.
Saj ne, da ob razni frizi ob judovkem naseljevanju na sporna ozemlja točijo krokodilje solze.
Seveda ujguri v nasprotju z palestinci ne streljajo raket, kako bi se frizi odzvali ob "prevzgojnih/derradikalizacijskih" kampih za palestince?
S tem , da na zahoodu je dosti kritik izraelskega početja (celo v samem izraelu), o kitajskih žvižgačih ni dosti slišat, verjetno so v "prevzgojnih" kampih kjer ji "deradikalizirajo". To je tam kjer bi v najbojšem sistemu verjetno končali tudi sami(frizi namreč), tako pa so na zahodu obsojeni na životarjenje in krivice ki se jim dogajajo. K sreči je tu pomoč "neodvisnih" (antizahodnih) virov informacij. Še odobro da zahod po še ni sledl kitajskemu vzoru in si omislil velikega internetnega zide, ker drugače bi bili obsojeni na samo zahodno propagando.
Saj ne, da ob razni frizi ob judovkem naseljevanju na sporna ozemlja točijo krokodilje solze.
Seveda ujguri v nasprotju z palestinci ne streljajo raket, kako bi se frizi odzvali ob "prevzgojnih/derradikalizacijskih" kampih za palestince?
S tem , da na zahoodu je dosti kritik izraelskega početja (celo v samem izraelu), o kitajskih žvižgačih ni dosti slišat, verjetno so v "prevzgojnih" kampih kjer ji "deradikalizirajo". To je tam kjer bi v najbojšem sistemu verjetno končali tudi sami(frizi namreč), tako pa so na zahodu obsojeni na životarjenje in krivice ki se jim dogajajo. K sreči je tu pomoč "neodvisnih" (antizahodnih) virov informacij. Še odobro da zahod po še ni sledl kitajskemu vzoru in si omislil velikega internetnega zide, ker drugače bi bili obsojeni na samo zahodno propagando.
Fritz ::
Kitajci bodo vse to rešili na preprost način, naselili bodo svoji in ujguri tako kot vsi ostali (npr. naseljevanje hanov v tibetu) bodo postali manjšina.
Saj ne, da ob razni frizi ob judovkem naseljevanju na sporna ozemlja točijo krokodilje solze.
Seveda ujguri v nasprotju z palestinci ne streljajo raket, kako bi se frizi odzvali ob "prevzgojnih/derradikalizacijskih" kampih za palestince?
S tem , da na zahoodu je dosti kritik izraelskega početja (celo v samem izraelu), o kitajskih žvižgačih ni dosti slišat, verjetno so v "prevzgojnih" kampih kjer ji "deradikalizirajo". To je tam kjer bi v najbojšem sistemu verjetno končali tudi sami(frizi namreč), tako pa so na zahodu obsojeni na životarjenje in krivice ki se jim dogajajo. K sreči je tu pomoč "neodvisnih" (antizahodnih) virov informacij. Še odobro da zahod po še ni sledl kitajskemu vzoru in si omislil velikega internetnega zide, ker drugače bi bili obsojeni na samo zahodno propagando.
Tvoji argumenti so tako slabi in zavajajoči, da boli glava. Primerjava z etničnim čiščenjem, ki ga odkrito izvaja Izrael pa je itaq popolnoma zgrešena.
Zakaj?
Zato, ker populacija Ujgurov in Tibetancev na Kitajskem ves čas narašča:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1232152...
Uyghurs @ Wikipedia (glej Population)
Narašča tudi število Palestincev v Palestini vendar pa se njihova območja z etničnim čiščenjem krčijo:
Glede na to kaj Izrael počne s Palestinci, bi prevzgojni centri bili boljša rešitev vendar je težava v tem, da večina Ujgurov in Tibetancev pod Kitajsko kot multietnično državo živi bolje, Palestinci pa očitno menijo, da pod državo, ki je zasnovana kot judovski apartheid ne živijo bolje. Pa ne si misliti, da je to nekaj kar se je zgodilo, ko so po ustanovitvi Izraela le tega napadle sosednje arabske države in se je Izrael samo branil. Izrael je nastal na etničnem čiščenju Arabcev, saj si skušajo prisvojiti ozemlje na katerem so bili večina pred 2000 leti (https://www.haaretz.com/israel-news/.pr.... To je tako kot če bi se pojavili Kelti in Iliri, ki so nekoč poseljevali današnjo Slovenijo in bi tukaj razglasili svojo državo, nas pa razglasili za državljane drugega reda.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Fritz ::
Pa še en zanimiv članek, ker smo od Ujgurov prišli na temo legitimnosti kitajskih oblasti:
Eric Li on the failure of liberal democracy and the rise of China's way
https://www.economist.com/by-invitation...
Abraham Lincoln characterised democracy in the most eloquent layman's term: government of the people, by the people, for the people. I dare say that the current Chinese government outperforms America on all three. Chinese people overwhelmingly believe their government belongs to them and they live in a democracy; and it is a fact that a vast majority of China's political leaders come from ordinary backgrounds. Quite to the contrary, many Americans seem to believe that their government is captured by monied interests and formed by an elite oligarchy. As for the last part, "for the people", China is way ahead on outcomes.
The American foreign-policy thinker Anne-Marie Slaughter recently argued that the United States should "accept at least the possibility that other forms of government could be better." She further suggested, as a new measure of governance, that people evaluate which countries are doing a good job at achieving the United Nations' Sustainable Development Goals.
Eric Li on the failure of liberal democracy and the rise of China's way
https://www.economist.com/by-invitation...
Abraham Lincoln characterised democracy in the most eloquent layman's term: government of the people, by the people, for the people. I dare say that the current Chinese government outperforms America on all three. Chinese people overwhelmingly believe their government belongs to them and they live in a democracy; and it is a fact that a vast majority of China's political leaders come from ordinary backgrounds. Quite to the contrary, many Americans seem to believe that their government is captured by monied interests and formed by an elite oligarchy. As for the last part, "for the people", China is way ahead on outcomes.
The American foreign-policy thinker Anne-Marie Slaughter recently argued that the United States should "accept at least the possibility that other forms of government could be better." She further suggested, as a new measure of governance, that people evaluate which countries are doing a good job at achieving the United Nations' Sustainable Development Goals.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
NMH ::
Fritz, a znaš odgovort zakaj velika večina ljudi beži iz totalitarnih sistemov v "namišljene demokracije"?
In potem tam tudi OSTANEJO in se ne vračajo nazaj v t.i. raj?
In potem tam tudi OSTANEJO in se ne vračajo nazaj v t.i. raj?
Mr.B ::
Pa dobro, a lahko še bolj pretepaš slamnatega moža? S Fritzem imata neko fiksno idejo, da sta med nekimi redkimi "razsvetljenci", ostali pa naj bi bili podvrženi desetletjem zahodne propagande in zato kot vodljive ovce podpiramo ameriške zločine. A kdo tukaj zagovarja vojne v Iraku, Afganistanu in podobno? Osebno tega nisem zasledil, pa tudi če se najde tak posameznik, se to prerekajta z njim in ne posplošujta.
Ostali nimamo prav nobenih težav s tem, da kritiziramo ZDA in vse zaveznike, ki bijejo nelegalne vojne ali kako drugače kršijo človekove pravice. Smo pa za razliko od vaju vsaj konsistentni in to obsojamo tudi pri Kitajski, Rusiji in ostalih avtoritarnih enopartijskih režimih, kjer lahko samo popolnoma opran bebec s strani njihove propagande reče, da so takšni režimi boljši od zahodnih demokracij (v Rusiji je res "lažje" biti LGBT kot na Zahodu, ane...) kljub vsem pomanjkljivostim teh demokracij (uf, kako lahko je nekoga obtožiti, da je "žrtev Vzhodne propagande", sedaj vidim zakaj tako rada počneta obratno
Lahko pa nam zaupata, kateri pa so tisti mediji/viri, od katerih vidva dobivata svoja dejstva in jim tako zelo zaupata? Morda pa se bo z branjem teh medijev/virov malo bolje izobrazil in s tem vsaj bolje razumel vajina stališča, če ne kar postal somišljenik?
EXACTLY. to je tudi dokaz, da gre pri teh treh revežih za opranoglavce.
Imaš prov. Zaupamo korporacijam v naše dobro. To še posebej poznajo v Ameriki. Tam so neki osnovni standardi kvalitete življenja zamrznjeni cca 30 let starih standardih v primerjavi z EU. Žalostno je, da noben od vas noče poizkusiti ameriških sanj.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Mr.B ::
Misliš avtoritarni enopartijski sistem.
To je kul, da si ugotovil, da gre za enopartijski totalitarni sistem.
Ja, je boljši od namišljene demokracije
Kako je lahko boljši, če pa ogromna večina ljudi hodi iz totalitarnih sistemov v "namišljene demokracije"? In tam tudi OSTANEJO.
in raje vidim, da voditelji države za ušesa vlečejo milijarderje kot pa da ga vlečejo milijarderjem in nabijajo vsem drugim.
Sploh ni point v tem, da se vlečejo ušesa miljarderjem. Gre za kritiko oblasti, ki je vedno bolj nesposobna.
Ne vem ali je bil Ma zaprt, vsekakor pa so mu navili ušesa.
Kako ne veš? A je problem ugotovit? Samo poglej kaj so naredili z njegovo firmo. Še leto dve nazaj se je govorilo, da bo Alibaba postala največja v svoji branži-
In kje so zdaj:
https://finance.yahoo.com/quote/BABA?p=...
lani cca $800 mrd tržne kapitalizacije, eno leto kasneje samo še $330 mrd
Assange in Snowden sta razkrivala protiustavno delovanje oblasti v ZDA, vojne zločine in kršitve temeljnih človekovih pravic ampak, če ti praviš, da je to bilo TOP SECRET, potem je zagotovo košer, saj so ZDA demokracija in ustanovijo komisijo ki ugotovi, da so sicer delali zločine vendar je vse po regelcih.
Razkrivala sta marsikaj. In o tem se vsepovsod govori. TUDI V ZDA. Na veliko.
To je razlika med demokracijo in totalitarnim sistemom.
Nažalost se nam bo to odbilo v glavo, saj zahod drsi v fašizem, ki bo bistveno bolj avtoritaren od komunistične kitajske ali islamske republike.
To je konkretna bedarija. Ne moreš imet tega v večpartijskem sistemu. Izključno samo v enopartijskem.
To trdi oseba, ki ne zna osnovnošolske matematike. Si že ugotovil kdo bo dobil končni račun stroškov transporta iz kitajske ?
Ker drugače je bil pa plan Xija prepevanje Kumbaya?
Doktorji te čakajo na meji. Pojdi po ene par.-
Fritz, a znaš odgovort zakaj velika večina ljudi beži iz totalitarnih sistemov v "namišljene demokracije"?
In potem tam tudi OSTANEJO in se ne vračajo nazaj v t.i. raj?
Res je, nekateri se počutijo doma.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mr.B ()
gozdar1 ::
Kitajci bodo vse to rešili na preprost način, naselili bodo svoji in ujguri tako kot vsi ostali (npr. naseljevanje hanov v tibetu) bodo postali manjšina.
Saj ne, da ob razni frizi ob judovkem naseljevanju na sporna ozemlja točijo krokodilje solze.
Seveda ujguri v nasprotju z palestinci ne streljajo raket, kako bi se frizi odzvali ob "prevzgojnih/derradikalizacijskih" kampih za palestince?
S tem , da na zahoodu je dosti kritik izraelskega početja (celo v samem izraelu), o kitajskih žvižgačih ni dosti slišat, verjetno so v "prevzgojnih" kampih kjer ji "deradikalizirajo". To je tam kjer bi v najbojšem sistemu verjetno končali tudi sami(frizi namreč), tako pa so na zahodu obsojeni na životarjenje in krivice ki se jim dogajajo. K sreči je tu pomoč "neodvisnih" (antizahodnih) virov informacij. Še odobro da zahod po še ni sledl kitajskemu vzoru in si omislil velikega internetnega zide, ker drugače bi bili obsojeni na samo zahodno propagando.
Tvoji argumenti so tako slabi in zavajajoči, da boli glava. Primerjava z etničnim čiščenjem, ki ga odkrito izvaja Izrael pa je itaq popolnoma zgrešena.
Zakaj?
Zato, ker populacija Ujgurov in Tibetancev na Kitajskem ves čas narašča:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1232152...
Uyghurs @ Wikipedia (glej Population)
Narašča tudi število Palestincev v Palestini vendar pa se njihova območja z etničnim čiščenjem krčijo:
Glede na to kaj Izrael počne s Palestinci, bi prevzgojni centri bili boljša rešitev vendar je težava v tem, da večina Ujgurov in Tibetancev pod Kitajsko kot multietnično državo živi bolje, Palestinci pa očitno menijo, da pod državo, ki je zasnovana kot judovski apartheid ne živijo bolje. Pa ne si misliti, da je to nekaj kar se je zgodilo, ko so po ustanovitvi Izraela le tega napadle sosednje arabske države in se je Izrael samo branil. Izrael je nastal na etničnem čiščenju Arabcev, saj si skušajo prisvojiti ozemlje na katerem so bili večina pred 2000 leti (https://www.haaretz.com/israel-news/.pr.... To je tako kot če bi se pojavili Kelti in Iliri, ki so nekoč poseljevali današnjo Slovenijo in bi tukaj razglasili svojo državo, nas pa razglasili za državljane drugega reda.
Torej bi bilo za palestince bolje če jih izrael popolnoma okupira in potem naseljuje svoje ljudi, kot to počne kitajska? Ker ujgure in tibetance se po njihovih željah vpraša. -Tudi han kitajci niso bili velina na teh območjih sei pa ktajska država prizadeva , da bi postali torej kake velike razlike ni, če kaj imajo palestinci območja vsaj neka samouprave, na kitajskem je nadzor države vseprisoten.
hawkwood ::
Fritz, a znaš odgovort zakaj velika večina ljudi beži iz totalitarnih sistemov v "namišljene demokracije"?
In potem tam tudi OSTANEJO in se ne vračajo nazaj v t.i. raj?
80% Kitajskih študentov v tujini se vrne in dela na Kitajskem. https://collegenews.org/80-of-chinese-s...
Me zanima kakšna je ta številka za Slovenijo.
Vanich ::
Kitajci bodo vse to rešili na preprost način, naselili bodo svoji in ujguri tako kot vsi ostali (npr. naseljevanje hanov v tibetu) bodo postali manjšina.
Saj ne, da ob razni frizi ob judovkem naseljevanju na sporna ozemlja točijo krokodilje solze.
Seveda ujguri v nasprotju z palestinci ne streljajo raket, kako bi se frizi odzvali ob "prevzgojnih/derradikalizacijskih" kampih za palestince?
S tem , da na zahoodu je dosti kritik izraelskega početja (celo v samem izraelu), o kitajskih žvižgačih ni dosti slišat, verjetno so v "prevzgojnih" kampih kjer ji "deradikalizirajo". To je tam kjer bi v najbojšem sistemu verjetno končali tudi sami(frizi namreč), tako pa so na zahodu obsojeni na životarjenje in krivice ki se jim dogajajo. K sreči je tu pomoč "neodvisnih" (antizahodnih) virov informacij. Še odobro da zahod po še ni sledl kitajskemu vzoru in si omislil velikega internetnega zide, ker drugače bi bili obsojeni na samo zahodno propagando.
Tvoji argumenti so tako slabi in zavajajoči, da boli glava. Primerjava z etničnim čiščenjem, ki ga odkrito izvaja Izrael pa je itaq popolnoma zgrešena.
Zakaj?
Zato, ker populacija Ujgurov in Tibetancev na Kitajskem ves čas narašča:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1232152...
Uyghurs @ Wikipedia (glej Population)
Narašča tudi število Palestincev v Palestini vendar pa se njihova območja z etničnim čiščenjem krčijo:
Glede na to kaj Izrael počne s Palestinci, bi prevzgojni centri bili boljša rešitev vendar je težava v tem, da večina Ujgurov in Tibetancev pod Kitajsko kot multietnično državo živi bolje, Palestinci pa očitno menijo, da pod državo, ki je zasnovana kot judovski apartheid ne živijo bolje. Pa ne si misliti, da je to nekaj kar se je zgodilo, ko so po ustanovitvi Izraela le tega napadle sosednje arabske države in se je Izrael samo branil. Izrael je nastal na etničnem čiščenju Arabcev, saj si skušajo prisvojiti ozemlje na katerem so bili večina pred 2000 leti (https://www.haaretz.com/israel-news/.pr... To je tako kot če bi se pojavili Kelti in Iliri, ki so nekoč poseljevali današnjo Slovenijo in bi tukaj razglasili svojo državo, nas pa razglasili za državljane drugega reda.
Hihi. Točno to imaš sedaj na Kosovu in Metohiji: Albanci so se proglasili za Ilire (neglede na to, kako absurdna in nemogoča je ta "teorija") in sedaj pravijo, da je tam vse njihovo: Poleg komplet celega Kosova* še Črna Gora, 2/3 Srbije, polovica Makedonije, zajeten kos Grčije - (glej njihove mape "Naravne Albanije", ki jih lahko vidiš povsod, tudi na nogometnih tekmah) ker so bili tam pač nekoč Iliri. (Spet; neglede na zgodovinska dejstva, toponime, jezik, genetske indikatorje itd, itd...)
Glede na to, da so bili pa Iliri skoraj na celem področju ex-YU, (Ilirske province - še za časa Napoleona) lahko pričakuješ te zahteve od njih tudi za območje Slovenije vsaj do Kranjske Gore in pa Šentilja. Če ne še celo do Celovca.
NMH ::
80% Kitajskih študentov v tujini se vrne in dela na Kitajskem. https://collegenews.org/80-of-chinese-s...
Me zanima kakšna je ta številka za Slovenijo.
Pa kje si ti našel študente??
Otroci partijskih veljakov se bodo pa že vrnili domov.
sheeshkar ::
Pa še en zanimiv članek, ker smo od Ujgurov prišli na temo legitimnosti kitajskih oblasti:
Eric Li on the failure of liberal democracy and the rise of China's way
https://www.economist.com/by-invitation...
To, kaj je "zanimiv" članek, je seveda povsem odvisno od posameznika. Meni osebno se je zelo "zanimiv" zdel predvsem sledeči odstavek:
I am not attempting to advocate any particular form of democracy, and certainly am not making a case for majoritarian or direct democracy—which China is definitely not. Rather, I am proposing to broaden and pluralise both the definition and measurements of democracy. China’s current socialist democracy is surely a model worthy of study given the country’s obvious successes.
Ne pravim, da se avtor članka moti v vseh svojih pogledih in se lahko vsaj v osnovi strinjam, da liberalna demokracija ni nujno EDINA možna oblika demokracije ter strinjam se tudi, da je ta na Zahodu trenutno v težavah. V kolikor bi se avtor držal predvsem kritike liberalne demokracije, bi to tudi po mojem mnenju bil kvaliteten članek.
Ampak, model, enopartijski sistem NI in nikoli NE BO demokracija in Kitajska NI demokratična država po nobeni definiciji (ki ni propaganda avtoritarnega režima), torej njihov politični sistem predstavljati kot kakršnokoli alternativo liberalni demokraciji, kar počne avtor v skoraj vsakem odstavku članka, je preprosto smešno in da nekdo, ki se je v tej temi trkal po prsih, kako je sposoben prepoznati različne vrste propagande, te ne vidi v tem članku, je res "zanimivo".
Osebno mi je bil precej bolj zanimiv tale članek. Preden bomo pričeli z medsebojnimi obtožbami glede "propagande", preverimo "kredibilnost" obeh avtorjev...
Avtor članka, ki si ga linkal ti, je Eric Li:
In an op-ed he wrote for The New York Times in 2012, he put forth the idea that China needed a different development framework, around a different idea of modernity. The Chinese system, he says, is meritocratic, highly adaptable despite the one-party rule, long term-oriented, pragmatic and non-individualistic.[15]
In a 2012 op-ed and a 2013 TED talk, Li argued against the idea that human societies develop in a "linear progression" toward a single political end, and asserted that neither communism nor electoral democracy should be singularly spread throughout the world, as there exists more than one way to run a successful modern nation; as an example, he cited China as a nation which has prospered under a "meritocratic system" and alleviated poverty without elections.[16][17] In the TED talk he listed corruption, pollution and demographics as main challenges for China.
In a 2018 opinion piece he wrote for The Washington Post, Li said it was "a good thing" that General Secretary of the Chinese Communist Party and paramount leader Xi Jinping abolished his term limits to rule the country indefinitely.[18] In a 2020 op-ed he wrote for Foreign Policy, Li said that Xi is a "good emperor".[19] In a 2021 opinion piece he wrote for The Economist, Li criticized liberal democracy in favor of China's form of governance.[20]
Avtorica članka, ki sem ga linkal jaz, je Cai Xia:
Cai Xia (Chinese: 蔡霞; pinyin: Cài Xiá, born October 1952)[1] is a Chinese dissident and scholar of political theory. She has taught high-ranking members and officials of the Chinese Communist Party (CCP), including leading provincial and municipal administrators and cabinet-level ministers, and is a retired professor of the CCP Central Party School.[2] She is an advocate for political liberalisation in China and has been critical of CCP General Secretary Xi Jinping. She was expelled from the CCP in August 2020 for criticising the CCP under Xi's rule. Since 2019 she has resided in the United States in exile.[3][4][5]
Naj si vsak zase presodi, kdo je bolj kredibilen. Moje mnenje glede tega je verjetno jasno. Kredibilnost je zagotovo bolj vprašljiva pri avtorju, ki že leta piha na dušo vodstvu enopartijskega avtoritarnega sistema, še posebej v primerjavi z osebo, ki je dolga leta delovala "v osrčju" tega sistema in nato bila izključena ter živi v izgnanstvu zaradi drugačnih mnenj (ki jih tam ne more svobodno izražati nobena opozicija).
Fritz ::
80% Kitajskih študentov v tujini se vrne in dela na Kitajskem. https://collegenews.org/80-of-chinese-s...
Me zanima kakšna je ta številka za Slovenijo.
Pa kje si ti našel študente??
Otroci partijskih veljakov se bodo pa že vrnili domov.
Kitajci lahko svobodno potujejo, vsako leto jih zaradi višjega standarda >150 mio. potuje v tujino. Mislim, da sem to vsaj ri ali štirikrat napisal. In koliko Kitajcev zaprosi za azil v tujini, koliko jih je ilegalno na naših mejah in koliko jih je ilegalno v EU?
Ali si morda mislil na te kitajske Ujgure, za katere bi po mojem mnenju bilo bolje, če bi jih Kitajci zaprli in prevzgojili:
Turkestan Islamic Party. Pravi borci za svobodo. Če bi to kar počnejo v Siriji in na Kitajskem počeli pri nas, bi jim rekli teroristi.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Fritz ::
Naj si vsak zase presodi, kdo je bolj kredibilen. Moje mnenje glede tega je verjetno jasno. Kredibilnost je zagotovo bolj vprašljiva pri avtorju, ki že leta piha na dušo vodstvu enopartijskega avtoritarnega sistema, še posebej v primerjavi z osebo, ki je dolga leta delovala "v osrčju" tega sistema in nato bila izključena ter živi v izgnanstvu zaradi drugačnih mnenj (ki jih tam ne more svobodno izražati nobena opozicija).
Kredibilnost se ne meri z ideološko pripadnostjo temveč z argumenti. Tudi Mao in Ho Chi Min sta bila svoj čas disidenta.
Gospa se je sama odločila, da ne bo podprla partijske linije in bo zagovarjala kontrarevolucijo. In so jo izključili iz partije, niso je zaprli. In sama se je odločila za iskanje azila v tujini.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
sheeshkar ::
Kredibilnost se ne meri z ideološko pripadnostjo temveč z argumenti.
Ok in v čem točno naj bi Eric Li bil bolj kredibilen od Cai Xia?
Gospa se je sama odločila, da ne bo podprla partijske linije in bo zagovarjala kontrarevolucijo. In so jo izključili iz partije, niso je zaprli. In sama se je odločila za iskanje azila v tujini.
Resno, a se hecaš? Res ne vidiš velikih težav s sistemom, ki te izključi ob drugačnem mnenju do te mere, da moraš zapustiti državo? Aja, niso je ubili, potem pa vse v redu, ane...
Pa skušaj replicirati brez uporabe "whataboutizmov"...
fikus_ ::
Saj so tudi pri nas že koga izključili iz kakšne stranke, čeprav nekateri trdijo, da imamo demokracijo. Da se bi pa kdo zaradi izključitve izseli iz SLO, pa res še nisem zasledil.
Za nekatere je svet črno bel. Za nekatere se zdi kakšna stvar sprejemljiva, za drugega ne in obratno.
Za nekatere je svet črno bel. Za nekatere se zdi kakšna stvar sprejemljiva, za drugega ne in obratno.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
Mr.B ::
Kitajci bodo vse to rešili na preprost način, naselili bodo svoji in ujguri tako kot vsi ostali (npr. naseljevanje hanov v tibetu) bodo postali manjšina.
Saj ne, da ob razni frizi ob judovkem naseljevanju na sporna ozemlja točijo krokodilje solze.
Seveda ujguri v nasprotju z palestinci ne streljajo raket, kako bi se frizi odzvali ob "prevzgojnih/derradikalizacijskih" kampih za palestince?
S tem , da na zahoodu je dosti kritik izraelskega početja (celo v samem izraelu), o kitajskih žvižgačih ni dosti slišat, verjetno so v "prevzgojnih" kampih kjer ji "deradikalizirajo". To je tam kjer bi v najbojšem sistemu verjetno končali tudi sami(frizi namreč), tako pa so na zahodu obsojeni na životarjenje in krivice ki se jim dogajajo. K sreči je tu pomoč "neodvisnih" (antizahodnih) virov informacij. Še odobro da zahod po še ni sledl kitajskemu vzoru in si omislil velikega internetnega zide, ker drugače bi bili obsojeni na samo zahodno propagando.
Tvoji argumenti so tako slabi in zavajajoči, da boli glava. Primerjava z etničnim čiščenjem, ki ga odkrito izvaja Izrael pa je itaq popolnoma zgrešena.
Zakaj?
Zato, ker populacija Ujgurov in Tibetancev na Kitajskem ves čas narašča:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1232152...
Uyghurs @ Wikipedia (glej Population)
Narašča tudi število Palestincev v Palestini vendar pa se njihova območja z etničnim čiščenjem krčijo:
Glede na to kaj Izrael počne s Palestinci, bi prevzgojni centri bili boljša rešitev vendar je težava v tem, da večina Ujgurov in Tibetancev pod Kitajsko kot multietnično državo živi bolje, Palestinci pa očitno menijo, da pod državo, ki je zasnovana kot judovski apartheid ne živijo bolje. Pa ne si misliti, da je to nekaj kar se je zgodilo, ko so po ustanovitvi Izraela le tega napadle sosednje arabske države in se je Izrael samo branil. Izrael je nastal na etničnem čiščenju Arabcev, saj si skušajo prisvojiti ozemlje na katerem so bili večina pred 2000 leti (https://www.haaretz.com/israel-news/.pr.... To je tako kot če bi se pojavili Kelti in Iliri, ki so nekoč poseljevali današnjo Slovenijo in bi tukaj razglasili svojo državo, nas pa razglasili za državljane drugega reda.
Torej bi bilo za palestince bolje če jih izrael popolnoma okupira in potem naseljuje svoje ljudi, kot to počne kitajska? Ker ujgure in tibetance se po njihovih željah vpraša. -Tudi han kitajci niso bili velina na teh območjih sei pa ktajska država prizadeva , da bi postali torej kake velike razlike ni, če kaj imajo palestinci območja vsaj neka samouprave, na kitajskem je nadzor države vseprisoten.
Ja na srečo je palestincev preveč, zato pa v najboljšem primeru za palestince, ko se izrael odloči za narodni rezervat. Povdarek na narodni, ker naconalni ali še huje aparheid se sliši lepše.
80% Kitajskih študentov v tujini se vrne in dela na Kitajskem. https://collegenews.org/80-of-chinese-s...
Me zanima kakšna je ta številka za Slovenijo.
Pa kje si ti našel študente??
Otroci partijskih veljakov se bodo pa že vrnili domov.
Da velik je ta aparat, kot neznanje excelice... ali osnovnošolske matematike...
Kredibilnost se ne meri z ideološko pripadnostjo temveč z argumenti.
Ok in v čem točno naj bi Eric Li bil bolj kredibilen od Cai Xia?
Gospa se je sama odločila, da ne bo podprla partijske linije in bo zagovarjala kontrarevolucijo. In so jo izključili iz partije, niso je zaprli. In sama se je odločila za iskanje azila v tujini.
Resno, a se hecaš? Res ne vidiš velikih težav s sistemom, ki te izključi ob drugačnem mnenju do te mere, da moraš zapustiti državo? Aja, niso je ubili, potem pa vse v redu, ane...
Pa skušaj replicirati brez uporabe "whataboutizmov"...
Vpraš musliane v sosednji indiji.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mr.B ()
Fritz ::
Kredibilnost se ne meri z ideološko pripadnostjo temveč z argumenti.
Ok in v čem točno naj bi Eric Li bil bolj kredibilen od Cai Xia?
Gospa se je sama odločila, da ne bo podprla partijske linije in bo zagovarjala kontrarevolucijo. In so jo izključili iz partije, niso je zaprli. In sama se je odločila za iskanje azila v tujini.
Resno, a se hecaš? Res ne vidiš velikih težav s sistemom, ki te izključi ob drugačnem mnenju do te mere, da moraš zapustiti državo? Aja, niso je ubili, potem pa vse v redu, ane...
Pa skušaj replicirati brez uporabe "whataboutizmov"...
Zame so njegovi argumenti bolj tehtni od argumentov gospe Cai Xia. To, da je disident in je emigrirala, njenim argumentom ne daje dodatne teže. Morda v tvojih očeh, kjer so vsi nasprotniki KPK 'na pravi strani', pri meni pa to nima neke teže.
In ne, ne vidim težav pri socialističnem sistemu vodenem s strani komunistične partije, ki ne dovoljuje protiustavnih idej (v tem primeru kontrarevolucionarnih). In nihče je ni prisilil zapustiti državo temveč je odšla sama, ker je vedela, da takšnih idej ne bo mogla propagirati. Protiustavne ideje pač niso 'drugačno mnenje'.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Unchancy ::
Mr.B
No pa smo prišli do tega, da si en naci rasistek.
Fritz
Konec koncev je to njihovo ozemlje in kdo si ti, da boš presojal, kako naj oni živijo? Si pa ti in CCP jemjete to pravico, to pa.
Doktorji te čakajo na meji. Pojdi po ene par.-
No pa smo prišli do tega, da si en naci rasistek.
Fritz
Turkestan Islamic Party. Pravi borci za svobodo. Če bi to kar počnejo v Siriji in na Kitajskem počeli pri nas, bi jim rekli teroristi.
Konec koncev je to njihovo ozemlje in kdo si ti, da boš presojal, kako naj oni živijo? Si pa ti in CCP jemjete to pravico, to pa.
Škoda časa za ta režimski forum.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Unchancy ()
Fritz ::
Konec koncev je to njihovo ozemlje in kdo si ti, da boš presojal, kako naj oni živijo? Si pa ti in CCP jemjete to pravico, to pa.
To ozemlje je kitajsko, znotraj kitajske pa pripada provinci Xinjiang in tam ne živijo samo Ujguri in večina jih ne navija za islamistične skrajneže in odcepitev. Med žrtvami islamističnih skrajnežev v Xinjiangu so bili v veliki meri Ujguri.
O čem se torej pogovarjamo?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
D3m ::
No pa smo prišli do tega, da si en naci rasistek.
Ni se treba na Trotskyja zgovarjati.
|HP EliteBook|R5 6650U|
sheeshkar ::
Zame so njegovi argumenti bolj tehtni od argumentov gospe Cai Xia.
Ja, to mi je povsem jasno. Imaš tudi vso pravico do takšnega mnenja (še sreča, da ne živiš v državi, kjer bi se zaradi drugačnega mnenja moral odseliti, kot npr. gospa Xia). Ampak več kot očitno je, da so ti njegovi argumenti bolj tehtni od njenih predvsem zato, ker potrjujejo tvoj confirmation bias. Drugega nisi sposoben prikazati, niti razložiti, ZAKAJ naj bi njegovi argumenti bili bolj tehtni od njenih. Jaz sem jasno povedal in prikazal, zakaj se mi zdi veliko bolj kredibilen nekdo, ki je bil del sistema in bil izključen zaradi drugačnih mnenj, kot nekdo, ki že ves čas propagira točno tisto, kar gre v prid avtoritarnega režima, ki ne dovoljuje drugih mnenj.
To, da je disident in je emigrirala, njenim argumentom ne daje dodatne teže.
V primerjavi z nekom, ki že leta govori samo tisto, kar gre v prid avtoritarnega režima, ki ne dovoljuje drugih mnenj? Definitivno ji to daje več kredibilnosti v primerjavi z njim.
Lahko pa razložiš, ZAKAJ naj bi on bil bolj kredibilen od nje? To, da potrjuje tvoj confirmation bias ni niti slučajno zadosten razlog.
Morda v tvojih očeh, kjer so vsi nasprotniki KPK 'na pravi strani', pri meni pa to nima neke teže.
Model, poglej se v ogledalo. Vsi, ki karkoli negativnega napišejo v zvezi s Kitajsko/Rusijo, jih ali označiš za "oprane s strani zahodnih medijev", ali pa pričeš zganjati toliko "whataboutizma", da nihče več ne ve, o čem se sploh pogovarjamo. Istočasno pa deliš samo tiste zgodbe, ki potrjujejo tvojo "stran" in ignoriraš nasprotne, tudi če so objavljene direktno pod tvojo, kot je primer ravno danes s člankom Eric Lija.
In ne, niti slučajno nisva pri tem enaka, ker jaz nimam prav nobenih problemov z obsojanjem nelegalnih vojn ZDA v Iraku, Afganistanu, prej v Vietnamu in še marsikje, njihovega ravnanja tudi znotraj države po 9/11 s Patriot Actom, laganjem medijem ter skupaj z njimi glede WMD v Iraku, bombardiranjem kopice držav z droni pod različnimi predsedniki različnih strank, izjemnega vpliva različnih izredno močnih interesnih skupin na njihovo politiko in še celo kopico zadev, ki že leta negativno vplivajo tudi na Evropo in preostali svet, krhajo temelje naše demokracije itd., itd. Ampak sam si ustvaril temo o Kitajski, kjer pa nisi sposoben niti približno tako jasno obsoditi vsa njihova, povsem jasna, kršenja človekovih pravic, vpletanja v druge države itd., itd., temveč je tema bolj kot ne očitno bila namenjena pljuvanju čez Zahod.
In ne, ne vidim težav pri socialističnem sistemu vodenem s strani komunistične partije, ki ne dovoljuje protiustavnih idej (v tem primeru kontrarevolucionarnih).
Eric Li ga je označil za demokratičnega. V tem ne vidiš težav in članek Eric Lija je zate bolj kredibilen od članka Cai Xie.
Toliko o tvoji kredibilnosti.
In nihče je ni prisilil zapustiti državo temveč je odšla sama, ker je vedela, da takšnih idej ne bo mogla propagirati. Protiustavne ideje pač niso 'drugačno mnenje'.
Seveda, avtoritarni enopartijski režimi so znani po tem, da v njihovih državah disidenti lahko po izključitvi iz sistema povsem normalno živijo. Jp, sama si je kriva, ker si je drznila imeti drugačno mnenje.
Nothing to see here folks, vse kul. Bolje kot zahodne demokracije, ane:
Največja težava za oligarhijo na zahodu je dejstvo, da Kitajska predstavlja delujočo alternativo njihovemu razpadajočemu sistemu
"DeLuJoČo AlTerNAtiVo..."
Saj so tudi pri nas že koga izključili iz kakšne stranke, čeprav nekateri trdijo, da imamo demokracijo. Da se bi pa kdo zaradi izključitve izseli iz SLO, pa res še nisem zasledil.
Če si pri nas izključen iz stranke, se lahko brez večjih težav pridružiš celi kopici drugih strank. Še več, ustanoviš lahko tudi lastno stranko.
Če te na Kitajskem izključijo iz stranke, se ne moreš pridružiti drugi, KER SO ENOPARTIJSKI SISTEM. Vso srečo tudi tistim, ki si v avtoritarni državi skušajo ustanoviti opozicijsko stranko.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: sheeshkar ()
NMH ::
Kitajci lahko svobodno potujejo, vsako leto jih zaradi višjega standarda >150 mio. potuje v tujino. Mislim, da sem to vsaj ri ali štirikrat napisal. In koliko Kitajcev zaprosi za azil v tujini, koliko jih je ilegalno na naših mejah in koliko jih je ilegalno v EU?.
Če Kitajc ne serje po svoji partiji lahko svobodno potuje, aha. Drugače pa ne. Oziroma cela njegova familija najebe. Vsaj posredno. Čudovit sistem, ni kaj. In potovanj v tujino v letih 2020 / 2021 je bilo bore malo. Še vedno so praktično zaprti.
Kitajska se zapira pred svetom
https://siol.net/novice/svet/kitajska-s...
Meje ostajajo neprodušno zaprte
Vse skupaj je Peking prisililo, da ni sprostil omejitev, ki jih je uvedel zaradi začetka epidemije. Meje so za večino Kitajskega in svetovnega prebivalstva še vedno neprodušno zaprte. Večina Kitajcev tako že dve leti ni zapustila svoje države. Tudi voditelj države Či Jinping in drugi vidni člani partije uradno že več kot 22 mesecev niso potovali v tujino. Tuji akademiki, podjetniki in turisti pa neradi potujejo na Kitajsko, saj jih čaka vsaj 14 dni karantene. V nekaterih primerih celo 28 dni.
Ker drugače je bil pa plan Xija prepevanje Kumbaya?
Zanimivo je tole preemptive razmišljanje, ker morda pa... Največja težava za oligarhijo na zahodu je dejstvo, da Kitajska predstavlja delujočo alternativo njihovemu razpadajočemu sistemu in kar je še huje, da so zaradi lastnega pohlepa pri tem pomagali Kitajski.
Kdo ti jo to dal v glavo? Resno me zanima? Enopartijski sistem podoben kitajskemu smo tudi mi imeli. A si že pozabil?
Kdo pri zdravi pameti bi hotel živeti v takšnem sistemu??
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: NMH ()
Fritz ::
Bolj kredibilen je, ker trdi (pa še zdaleč ni edini), da je bolj demokratičen sistem, ki ga vodi ena partija in deluje v dobro večine kot sistem, kjer dve ali več partij pod vplivom oligarhije delujejo v interesu majhne skupine najbogatejših. In pri Kitajski moraš biti res ideološko slep, če ne vidiš napredka celotne države in družbe.
Drugače pa nobena država ne tolerira protiustavnega delovanja.
@ NMH
Kitajci še vedno potujejo a imajo omejitve zaradi epidemije Covid-19. Te stroge omejitve sledijo epidemiološki stroki in so rezultirale v tem, da ima Kitajska zelo malo okužb, zelo malo mrtvih in manj negativnih učinkov na gospodarstvo. V bistvu si hotel očrniti Kitajsko a si le povedal, da so tudi pri obvladovanju epidemije Covid-19 bolj uspešni kot Zahod.
Drugače pa nobena država ne tolerira protiustavnega delovanja.
@ NMH
Kitajci še vedno potujejo a imajo omejitve zaradi epidemije Covid-19. Te stroge omejitve sledijo epidemiološki stroki in so rezultirale v tem, da ima Kitajska zelo malo okužb, zelo malo mrtvih in manj negativnih učinkov na gospodarstvo. V bistvu si hotel očrniti Kitajsko a si le povedal, da so tudi pri obvladovanju epidemije Covid-19 bolj uspešni kot Zahod.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
sheeshkar ::
gozdar1 ::
Zero kovid politika je na dolgi rok norost, virus ima nemreč čas. Kitajce pa čaka še dolgo zapiranje in konstantni lokalni lockdowni.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | V ZDA bodo zahtevali, da se TikTok odreče lastniku ByteDanceu (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Novice / Ostale najave | 18770 (7162) | LeQuack |
| » | Yahoo zapustil Kitajsko (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Omrežja / internet | 12004 (7684) | poweroff |
| » | Velik napad DDoS na belgijsko javno upravo (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Varnost | 11889 (9624) | Mr.B |
| » | Hongkong-ška vstaja 2019 (strani: 1 2 3 4 … 9 10 11 12 )Oddelek: Loža | 74136 (61091) | Fritz |