AP News - Pred dobrim tednom dni so ameriški raziskovalci objavili, da so človeku presadili ledvico gensko spremenjenega prašiča - toda pacientka je bila pravzaprav "dihajoče truplo", organ pa so opazovali zunaj telesa. Kljub temu gre za važen korak na poti do rabe živalskih organov za transplantacije.
S staranjem prebivalstva v razvitem svetu vse bolj narašča potreba po organih za presaditev, hkrati pa je z vse višjimi varnostnimi standardi na cestah, deloviščih in drugod vse manj nesreč, ki so doslej v glavnem skrbele za darovalce. Želja po rabi živalskih organov za presaditve v človeka obstaja že več kot stoletje in v določeni meri živali že izkoriščamo. Največ prašiča - od njega pobiramo srčne zaklopke, pa kožo in roženice. Toda pri tem gre zvečine za tkiva, kjer je mogoče žive celice po domače rečeno ubiti, medtem ko notranji organi v stiku s človeškim imunskim sistemom obvezno sprožijo uničujočo reakcijo. Tako je predvsem zaradi sladkorja alfa-1,3-galaktoze, ki ga telesa primatov ne sintetizirajo, saj so izgubila gen GGTA1. Logičen sklep strokovnjakov je bil torej, da je treba napraviti gensko spremenjene prašiče brez tega gena in videti, kako se človeško telo odzove na njihove organe.
Tovrstni projekti so v preteklem desetletju zabeležili viden napredek; leta 2018 so nemški strokovnjaki v pavijane presadili takšna prašičja srca. Lani je ameriška agencija FDA odobrila rejo tako spremenjenih prašičev tamkajšnjemu podjetju Revivicor in konec letošnjega septembra so v sodelujoči univerzitetni kliniki Langone Health v New Yorku poskrbeli za prvi uspešen poskus na človeku ... toda z obilico drobnega tiska. Za eksperiment na živem človeku je bilo kljub vsemu še rahlo prezgodaj, zato so izkoristili možgansko mrtvo pacientko na dihalnem aparatu, ki je bila donorka, posegu pa so bili naklonjeni tudi v njeni družini. Prašičjo ledvico so pripojili zunaj telesa, da so lahko bolje opazovali odziv, poleg pa so dodali tudi prašičji priželjc, da bi še izboljšali možnost, da človeško telo sprejme tak organ. Takoj po presaditvi je ledvica pričela filtrirati kri in proizvajati urin, medtem ko imunskega odziva, ki je bil doslej drugače neobhoden, tokrat ni bilo. Poskus so zaključili po 54 urah nemotenega delovanja in ga označili za popoln uspeh.
Kljub temu velja konje še malo umiriti. Kakor poudarjajo sami znanstveniki, je bil izid pričakovan, saj je nanj kazala vrsta predhodnih poskusov na opicah, tako da nekega bistvenega novega znanja niso odkrili. Nadaljnji trud bo šel sedaj v raziskovanje, ali lahko takšni organi negativen imunski odziv sprožijo po daljšem času, kar je sicer stalen pojav, proti kateremu se je treba že pri klasičnih transplantacijah boriti z obveznimi koktejli imunosupresivov. Upajo, da bodo lahko na živih ljudeh postopek prvič preizkusili v roku nekaj let. Seveda pa ni odveč poudariti, da utegne takšna praksa vzbuditi tudi precej odpora zaradi etičnih pomislekov in organizacija za zaščito živali PETA je ob robu dogodka že izrazila neodobravanje. Toda tovrstni gensko spremenjeni prašiči bodo zelo verjetno v prihodnosti stalnica, saj odsotnost omenjenega sladkorja pomeni tudi manjše tveganje za alergijo na meso v prehrani in je omenjena odobritev FDA zaradi tega usmerjena tako v prehransko kot klinično rabo.
Bolje da ne premišljujem, kje se to lahko ustavi... domišljija nima konca.
The Island. Sicer pa, dihajoče truplo, really?
Če si možgansko mrtev si praktično rastlina. Vse kar vidiš, dojemaš razumeš to si lahko samo zahvalen, da ti možgani delujejo in uspešno sestavljajo signale tvojih zaznaval. Imap zavedni in nezavedni del živčevja. Ugani o katerem se pogovarjamo.
Parasimpatično živčevje skrbi za to da ti ne bi pozabil dihat. Deluje tudi ko si koma pijan in ne veš kaj se s tabo dogaja. Brez vegetativnega živčevja ti ne bi preživel.
Kljub temu se tvoje dojemanje življenja konča ko ti neha delovati simpatično živčevje. Niti zase ne veš da obstajaš.
Prihodnost ni najbolj naklonjena ultrabogatim muslimanskim šejkom.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Bolje da ne premišljujem, kje se to lahko ustavi... domišljija nima konca.
No ja, dost je revčkov kot je tale, ki je za cirozo jeter umiral skoraj 10 let in se mučil. Ta bi bil kar za to, da se te raziskave pospešijo kolikor se da. Ljudem je težko umret, nikoli nisem ljudi videl bolj zamorjene kot pa kakšne mlade, ki imajo neozdravljivo bolezen. Ok mogoče edino če staršu umre otrok, ki se še ni množil (po možnosti pubertetnik). Kar je logično seveda. Ta mem, da je tuja bolečina hujša kot lastna je mim. Vsakega najbolj skrbi za svojo rit (svoje gene) in to je evolucijsko dejstvo. Me pa skrbi glede mučenja živali, ko delajo te poskuse. Tu bi pa lahko malo bolj pazili po moje.
Se pa sprašujem, kdaj bo ljudem kliknilo v glavi, da je umetna selekcija med ljudmi dobra stvar, ne slaba: namnožiti najlepše, najbolj zdrave in najbolj inteligentne ljudi kolikor se da. Ne vem kaj je že izraz. Zankrat nobenga to nič ne zanima, kar je čist mim. Pač še ena velika levičarska zbloda. Vsaj sperm donorji bi morali imeti pogoj IQ 150 ali kaj takega, pa je lahko še tam vsak čistilc donor lol. wtf.
Se pa sprašujem, kdaj bo ljudem kliknilo v glavi, da je umetna selekcija med ljudmi dobra stvar, ne slaba: namnožiti najlepše, najbolj zdrave in najbolj inteligentne ljudi kolikor se da.
Lejga kekca. Kako boš pa odločil kdo je lepši? Lepota je preveč subjektivne narave. Pa verjetno ti je ego v napoto in nisi niti opazil, da še sam ne spadaš v kamp visokega IQ-ja torej bi eliminiral še sebe.
Če sistem dopušča, da se ga zlorablja bo ta tudi zlorabljen. Brez izjeme.
Se pa sprašujem, kdaj bo ljudem kliknilo v glavi, da je umetna selekcija med ljudmi dobra stvar, ne slaba: namnožiti najlepše, najbolj zdrave in najbolj inteligentne ljudi kolikor se da. Ne vem kaj je že izraz. Zankrat nobenga to nič ne zanima, kar je čist mim.
Nazadnje se je odmevno manifestiralo kot nacizem. Drugače pa gre za evgeniko, rezultat so pa masovne sterilizacije indijancev in podobne zlorabe.
Škoda časa za ta režimski forum.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.
Se pa sprašujem, kdaj bo ljudem kliknilo v glavi, da je umetna selekcija med ljudmi dobra stvar, ne slaba: namnožiti najlepše, najbolj zdrave in najbolj inteligentne ljudi kolikor se da. Ne vem kaj je že izraz. Zankrat nobenga to nič ne zanima, kar je čist mim. Pač še ena velika levičarska zbloda. Vsaj sperm donorji bi morali imeti pogoj IQ 150 ali kaj takega, pa je lahko še tam vsak čistilc donor lol. wtf.
Eugenics @ Wikipedia Evgenika. Veckrat probano, a se je vedno koncalo z iztrebljanjem manjsin, ker so grse/bolj neumne/slabse, itd. Kot so ze drugi povedali se vedno "zatakne" pri definicijah kaj je lepse, kaj je bolj pametno, kaj je uspesnejse, itd. Po nekem cudnem naklucju se na koncu kot lepe, pametne ion uspesne izbere tiste oz. podobne tistim, ki zelijo zadevo trenutno izpeljati. Arijce v nemciji 90 let nazaj (crni lasje dovoljeni ce si visoko v politicni stranki), han kitajce danes...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Se pa sprašujem, kdaj bo ljudem kliknilo v glavi, da je umetna selekcija med ljudmi dobra stvar, ne slaba: namnožiti najlepše, najbolj zdrave in najbolj inteligentne ljudi kolikor se da. Ne vem kaj je že izraz. Zankrat nobenga to nič ne zanima, kar je čist mim. Pač še ena velika levičarska zbloda. Vsaj sperm donorji bi morali imeti pogoj IQ 150 ali kaj takega, pa je lahko še tam vsak čistilc donor lol. wtf.
Desničarji ne razumete ne vzrokov niti posledic, ni čudno da se vaše ideje vedno sprevržejo v katastrofo, če vam jih slučajno uspe uresničevati. Edino kar vam gre, je uničevanje, ob čemer kažete na kratkoročne dobičke na zmagovalni strani in slavite uspeh.
ja evgenika. seveda jest ne bi šel v skrajnosti, da bi pobijal in mučil ljudi, bi pa s kakšnimi nagradmi to vseeno spodbujal, npr sperm donorji: tam bi pa ja lahko naredili mau selekcije. ker trenutno je negativna evgenika v teku: bolj ko si neumen več otrok imaš. katastrofa. IQ židov se je tako povečal ravno zaradi pozitivne evgenike: prišlo jim je v navado, da če si bogat in uspešen imaš veliko otrok, če si reven jih imaš malo. nobenih jebenih socialnih pomoči. jaz nimam otrok, čeprav sem nadpovprečno bogat in imam nadpovprečno visok IQ. prav zavestno bi se moral potrudit, da jih imam ene 5. :) po drugi strani gledam sosede: ona brezposelna, oba ne preveč brihtna, 4 otroci. mogoče jih bo še več.
ja evgenika. seveda jest ne bi šel v skrajnosti, da bi pobijal in mučil ljudi, bi pa s kakšnimi nagradmi to vseeno spodbujal, npr sperm donorji: tam bi pa ja lahko naredili mau selekcije. ker trenutno je negativna evgenika v teku: bolj ko si neumen več otrok imaš. katastrofa. IQ židov se je tako povečal ravno zaradi pozitivne evgenike: prišlo jim je v navado, da če si bogat in uspešen imaš veliko otrok, če si reven jih imaš malo. nobenih jebenih socialnih pomoči. jaz nimam otrok, čeprav sem nadpovprečno bogat in imam nadpovprečno visok IQ. prav zavestno bi se moral potrudit, da jih imam ene 5. :) po drugi strani gledam sosede: ona brezposelna, oba ne preveč brihtna, 4 otroci. mogoče jih bo še več.
Nikar se ne smeši z zaostalimi idejami. Po vsej verjetnosti bomo že mi doživeli, da si bomo lahko s pomočjo prihodnje biotehnologije popravljali genski zapis in se, proti plačilu, sami modificirali. Raje hrani denarce, da jih boš imel, ko bo prišel ustrezen čas.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
To so namreč umetni problemi. Vse bi se dalo hitro rešiti, če bi bila politična volja, da se v zdravstvu nekatere udari po prstih. Seveda pa te volje ni.
Bistvena težava je tale: če bi v slovensko zdravstvo vrgli dodatni dve milijardi, bi bilo po nekaj časa stanje isto. Spet bi zmanjkovalo denarja, kadra, čakalne dobe,...
To so namreč umetni problemi. Vse bi se dalo hitro rešiti, če bi bila politična volja, da se v zdravstvu nekatere udari po prstih. Seveda pa te volje ni.
Bistvena težava je tale: če bi v slovensko zdravstvo vrgli dodatni dve milijardi, bi bilo po nekaj časa stanje isto. Spet bi zmanjkovalo denarja, kadra, čakalne dobe,...
Problem je treba reševati na drug način.
Popolnoma razumem kar si napisal in se tudi delni strinjam.
Moja poanta zapisa je oredstavit kje smo in ne kako to rešit. Marsikaj bi se dalo rešit... tudi z načinom ki si ga omenil.
Ampak saj ni samo pri nas zdravstvo v razsulu medtem ko recimo za vojsko ali pa vladne palače ni problem denar...
Glede na to kar pises srcno upam da tako tudi ostane.
Zelo verjetno bo tako ostalo. Mogoče tudi zato, ker vem, koliko dela je z otrokom.Jaz jih namreč ne bi vzgajal kot ciganje, ki jih naštepajo in pustijo usodi. Jaz bi ga imel bolj za projekt kako iz njega ustvari ultra uspešnega človeka. To pa zahteva dost truda. Itak pa bi mu dal moje superiorne gene in bi imel že s tem v štartu srečo v življenju. :D Če bom imel dost otrok bo to čist zavestna odločitev, ker vem, da bi bilo to za družbo dobro. Bom videl, če se mi bo dalo vam pomagat heh.
Desničarji ne razumete ne vzrokov niti posledic, ni čudno da se vaše ideje vedno sprevržejo v katastrofo, če vam jih slučajno uspe uresničevati. Edino kar vam gre, je uničevanje, ob čemer kažete na kratkoročne dobičke na zmagovalni strani in slavite uspeh.
V opomnik: Dolfejeva stranka je bila demokratična socialistična delavska. Kot Mesečeva Levica torej.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Zelo verjetno bo tako ostalo. Mogoče tudi zato, ker vem, koliko dela je z otrokom.Jaz jih namreč ne bi vzgajal kot ciganje, ki jih naštepajo in pustijo usodi. Jaz bi ga imel bolj za projekt kako iz njega ustvari ultra uspešnega človeka. To pa zahteva dost truda. Itak pa bi mu dal moje superiorne gene in bi imel že s tem v štartu srečo v življenju. :D Če bom imel dost otrok bo to čist zavestna odločitev, ker vem, da bi bilo to za družbo dobro. Bom videl, če se mi bo dalo vam pomagat heh.
1. Zato te bodo ciganski narodi nadomestili. V naravi kvantiteta zvečinoma premaga kvaliteto, še posebej, če ji daš dovolj časa. Redke izjeme (npr. rimski imperij) potrjujejo pravilo (tudi njih so razbili barbarski Vandali). 2. Evolucija se zaenkrat ne strinja s teboj, da imaš superiorne gene. Glej točko 1. Geni, ki ne zagotavljajo potomcev, niso niti blizu superiornih, temveč so suha veja evolucije. Geni, ki niso superiorni, se tako izločijo iz genskega sklada. Več sreče v naslednjem vesolju.
Oprosti, ker sem ti dejstva predstavil na brutalno neposreden način.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
sej imaš prav na en način. evolucija deluje po trial and error metodi in zmaga tisti, ki je sposoben naštepat čimveč svojih potomcev - en bo že dober primerek, ni hudič. ampak saj smo ja kaj napredovali in nismo več živali? morali bi se zavestno odločiti, da če vidimo, da imamo kvalitetne gene moramo imeti 5+otrok, če pa vidimo, da imamo slabe gene nobenega. ampak ni tako. veliko raznih ljudi z genetskimi boleznimi imajo kljub temu otroke čeprav točno vejo, da bodo njihovi otroci trpeli, briga jih.
To da bi določal kdo bo imel otroke je nemogoče izvesti na fer moralni način. Veliko boljša rešitev je da revnemu sloju, ki ima trenutno več otrok, država financira gensko izboljšanje zarodkov. Potem postane vseeno kdo ima otroke.
Vprašanje pa če bo to res potrebno, ali bomo že pred tem preko menjave organov iz prašičev dosegli nesmrtnost :)
zajebano je ja. ne moreš kaznovat otrok, če so jih debilni starši naštepali, jim moraš probat dat šanso z denarno pomočjo. bolj se mora vsak pri sebi odločit za to, pač taki kot sem jaz bi morali imeti čimveč otrok in zavestno kaj narediti na tem. ampak saj je še veliko drugih stvari, katere vemo, da bi jih morali delati, pa jih ne. :) ne moreš pa preprečit enemu brezposlenemu loleku, ki nima drugega dela kot štepat otroke cele dneve, da to neha delat seveda.
se pa da z malenkostmi kaj naredit. primer: visoki davki za zelo visoke plače so napaka. če bi ljudem pustili visoke plače po 5,10k bi si z njimi lahko privoščili varuške, z varuškami pa tudi več otrok. zdej pa požrejo z davki denar zelo uspešnim ljudem in ta denar dajo brezposlenim neuspešnim ljudem in na tak način spodbujajo, da imajo uni več otrok namesto bolj uspešnih.
zajebano je ja. ne moreš kaznovat otrok, če so jih debilni starši naštepali, jim moraš probat dat šanso z denarno pomočjo. bolj se mora vsak pri sebi odločit za to, pač taki kot sem jaz bi morali imeti čimveč otrok in zavestno kaj narediti na tem. ampak saj je še veliko drugih stvari, katere vemo, da bi jih morali delati, pa jih ne. :) ne moreš pa preprečit enemu brezposlenemu loleku, ki nima drugega dela kot štepat otroke cele dneve, da to neha delat seveda.
se pa da z malenkostmi kaj naredit. primer: visoki davki za zelo visoke plače so napaka. če bi ljudem pustili visoke plače po 5,10k bi si z njimi lahko privoščili varuške, z varuškami pa tudi več otrok. zdej pa požrejo z davki denar zelo uspešnim ljudem in ta denar dajo brezposlenim neuspešnim ljudem in na tak način spodbujajo, da imajo uni več otrok namesto bolj uspešnih.
Prej bi rekel, da se jim da priloznost dobiti dobro izobrazbo in si bodo sami prisluzili denar. Samo dajanje denarja ni nujno vedno koristno. Sploh na dolgi rok.
A res mislite, da viso IQ in izobrazba dajejo človeku sposobnost preudarnega načina življenja?
Bi rekel da ni nujno in da bi bila ta raziskava zelo zanimiva. Če samo pogledamo naš politični prostor in Twitter si že skoraj človek lahko ustvari mnenje.... o določenih izobraženih osebah...
Ampak saj ni samo pri nas zdravstvo v razsulu medtem ko recimo za vojsko ali pa vladne palače ni problem denar...
Ravno za vojsko kronično ni denarja.
V bistvu naša država z vojsko tako grdo ravna, da bi bilo bolje, da se odločimo, da vojske ne rabimo in jo tudi uradno ukinemo. Ker tole je umiranje (vojske) na obroke.
Problem vojske je, da so takrat, po osamosvojitviu, zaposlili cel kup nesposobnih teritorialcev, brez ustrezne formalne vojaške izobrazbe in jim potalali čine...
Kako mislite, da te idiote gledajo v NATU. Poleg tega so vsi neki managerji, da imajo višje plače, baje tam 2000+ na Pentagonu...
Ne obstajajo zastonj vojaške šole...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
