Dnevni razmislek - kam gremo kot človeštvo?

PrimoZ_ je 20. sep 2021 ob 09:31 izjavil:

Kako to, da ni bilo lepo ?
Polno folka bleja da je COVID samo prehlad ali pa še to ne. Sploh ne veš da ga imaš če te ne testirajo.

Zdej sta dve opciji
1) ali si ultra pičkica k te najbolj neže prehlad položi
2) tvoji antivaxx kolegi lažejo glede resnosti COVID

Mal se uskladite preden nadaljujete s širjenjem neumnosti.

Neumnosti širiš ti s takimi izjavami. Nekdo se okuži, pa zgleda kot prehlad, nekateri ga prebolimo v postelji, nekateri v bolnišnicah, nekatere pa pobere.
Prvih je veliko, drugih malo manj, za tiste bolnišnicah in mrtvašnicah pa vidiš rezultate vsak dan.

Moji antivax kolegi? Motiš se kot vedno. Jaz nisem antivax in povem, da naj se ljudje cepijo. Ne vsiljujem pa tega nikomur. Odločitev je osebna in vsak naj se sam odloči, kako bo šel s kovidom skupaj. V končni fazi ga bomo vsi preboleli. Tudi cepljeni.

Rad bi pa da se te neumnosti (s cepilske in anticepilske strani) z virusom zaključijo in da se ljudje začnejo obnašat odgovorno. Torej nošenje mask, testiranje vseh in ostalo kar paše zraven.

eric_cartman je 20. sep 2021 ob 09:32 izjavil:

Podjetje pri nas --> cca. 150 cepljenih od 200 in še nekaj zaposlenih. Vsi OK, brez okužb..Tiste, ki so bile so bile mile. Po cepljenju kot vem nobene.

Pri nas smo morali eno pisarno razkužit in ljudi domov poslat, ker so bili s to sodelavko v stiku. Sicer so vsi cepljeni, ampak tudi ta sodelavka je bila.

Vajenc je 20. sep 2021 ob 09:37 izjavil:

Invictus je 20. sep 2021 ob 09:35 izjavil:

WizzardOfOZ je 20. sep 2021 ob 09:27 izjavil:

Eni pač ne verjamejo, da s cepivom niso prav dobro zaščiteni proti delta sevu.

Trenutno cepivo sploh ni primerno za delta sev, ker ima le ta drugacne spike proteine od prejsnih sevov.

Skratka, cepljenje za delta sev je brez zveze...

Majke ti? ... Da nisi vse skup z gripo zamešu? Še ena FB udarna novica?

https://www.rockefeller.edu/news/30919-...

Vaccination produces greater amounts of circulating antibodies than natural infection. But a new study suggests that not all memory B cells are created equal. While vaccination gives rise to memory B cells that evolve over a few weeks, natural infection births memory B cells that continue to evolve over several months, producing highly potent antibodies adept at eliminating even viral variants.

eric_cartman je 20. sep 2021 ob 09:32 izjavil:

Nič ne rečem, da ni možno.. AMPAK

Podjetje pri nas --> cca. 150 cepljenih od 200 in še nekaj zaposlenih. Vsi OK, brez okužb..Tiste, ki so bile so bile mile. Po cepljenju kot vem nobene.

Domači cepljeni in sorodniki večinoma cepljeni.. Vsi OK. Upoštevamo ukrepe. Držimo se stran od ljudi, ki ne nosijo mask.. Zaenkrat deluje.

Sam sem cepljen s prvim odmerkom.. Če bo treba grem po tretjega in četrtega.. Hence.. Raje se svetim v temi, kot verjamem primitivcem s 5g antenami in grafenom, ki se sestavi v čip.

Ne delam nobene reklame v to ali drugo smer. Od druge znanke mati je pa npr. umrla od covida. Vse covid-related primere, ki sem jih naštel iz svoje okolice lahko kadarkoli recitiram, brez sprememb, v to ali ono smer.

Npr. znanec, ki je že mesec na bolniški, ker je mesec po 2. odmerku dobil strdek v dimljah, bil par tednov v bolnici in se zdaj vsak dan mora špricat z nekimi injekcijami. Bo že držalo, da imajo fit športniki večje probleme, on je namreč vzoren tekač in plezalec. Tudi mislim, da se stranske pojave zamolčuje, ali vsaj ne poveže s cepivom, ker je agenda pocepit vse, ne glede na žrtve. To je moje mnenje, lahko da je napačno, verjetno pa ni.

Matr, a res ne znate drugega kot o cepivih nabijati!? Vakserje bi morali banati.
Ne gre debata in ne gre. Zmeraj privlečejo to cepljenje ven. Kot da je samo še to na svetu.

feryz je 20. sep 2021 ob 10:47 izjavil:

Matr, a res ne znate drugega kot o cepivih nabijati!? Vakserje bi morali banati.
Ne gre debata in ne gre. Zmeraj privlečejo to cepljenje ven. Kot da je samo še to na svetu.

Cepi se.

Invictus je 20. sep 2021 ob 11:47 izjavil:

Vajenc je 20. sep 2021 ob 11:41 izjavil:

Število protiteles tudi ne pove, kaliko si zaščiten, za to se rabi narediti bolj specifičen test.

A zato je potem Pfizer oglaševal, da ti njegovo cepivo da 600-700 enot protiteles? So lagali? Se pravije cepivo placebo?

A vsakemu enako?

https://siol.net/novice/slovenija/rezul...

SiOL je pa res kredibilen medij...

Vajenc je 20. sep 2021 ob 12:26 izjavil:

WizzardOfOZ je 20. sep 2021 ob 12:04 izjavil:

Protitelesa so enaka, če si prebolel ali pa če si cepljen. Torej, zakaj bi veljalo samo 6 mesecev, če si prebolel?

Samo iz enega razloga je lahko razlika - zaradi pokvarjenosti oblasti in ljudstva - ker bi se ljudje zanalašč okuževali, da se jim nebi bilo treba cepiti, zaradi oblasti pa da bi bila cifra cepljenih višja.

V osnovi pa če si prebolel, si enako zaščiten, kot če si bil cepljen.

Ne vem, tako kot tudi ti ne, predvideva pa očitno povsem drugače. Jaz predvidevam, da so po cepljenju vsi približno enako zaščiteni, pri prebolevanju pa zelo različno, zato ne upajo rečt več kot 6m za vse, da ne delajo posebnih preiskav protiteles za vsakega prebolelega. Ti pa predvidevaš, da je tako, ker so oblast in ljudstvo (NIJZ, uni ko cepijo, uni ki se cepijo?...) pokvarjeni in cepijo samo zaradi zaslužka korporacij. Logika, intuicija in volja do življenja mi pravi, da so moja predvidevanja bolj resnična.

Res?
Če bi priznali, da si enako dolgo zaščiten po cepljenju kot če si prebolel, koliko ljudi bi se šlo zanalašč okužit? 50%? 60%? Kakšen naval na bolnice bi bil šele potem?

Ja tisti, ki cepijo, cepijo tudi zaradi zaslužka, sicer prebolevnikov nebi cepili že po pol leta, če pa telo tudi do enega leta razvija spominske dele protiteles (Tukaj je tudi največja razlika med cepljenimi in prebolevniki. Cepljenim se ta protitelesa razvijajo par tednov, prebolevnikom pa več mesecev. In prebolevniki so tako bolj zaščiteni tudi pred prihodnjimi sevi virusa)

Vajenc je 20. sep 2021 ob 12:26 izjavil:

Jaz predvidevam, da so po cepljenju vsi približno enako zaščiteni, pri prebolevanju pa zelo različno

Napačna predpostavka. Odvisno je od imunskega sistema. Eni bolj drugi manj, enako kot pri prebolevnikih. Torej bi morali tudi cepljeni biti cepljeni samo za 6 mesecev.

Papir vse prenese. Obljubljali so nam 95% zaščito, pa vemo, da v primeru delta seva je to samo še nekje med 35% in 65%.

To so recimo ene izmed novejših raziskav (avgust 2021)
https://www.rockefeller.edu/news/30919-...

Ne vem za FB, ker nimam profila FB in tudi nimam interesa narest profil, berem pa uradne članke iz medicine, ker me zanima (pa ne na FB).

Vaccination produces greater amounts of circulating antibodies than natural infection. But a new study suggests that not all memory B cells are created equal. While vaccination gives rise to memory B cells that evolve over a few weeks, natural infection births memory B cells that continue to evolve over several months, producing highly potent antibodies adept at eliminating even viral variants.

WizzardOfOZ je 20. sep 2021 ob 13:56 izjavil:

To so recimo ene izmed novejših raziskav (avgust 2021)
https://www.rockefeller.edu/news/30919-...

Nič takega, kar ne bi bilo jasno že prej. Odpornost je pri nekaterih prebolelih večja od zaščite pri cepljenih tudi v primeru ošpic, ampak glede na zaplete, ki se lahko pojavijo pri prebolevanju so ugotovili, da ima obvezno cepljenje proti ošpicam (ki ima mimogrede precej manjšo zaščito kot mrna ali vektorska cepiva) večjo korist, kot prepustiti naravi, da opravi po svoje. Iz zgornjega članka: “While a natural infection may induce maturation of antibodies with broader activity than a vaccine does—a natural infection can also kill you,” V članku tudi nikjer ne zanikajo, da imajo asimptomski manj zaščite oz. da imajo cepljeni približno enako.

Vajenc je 20. sep 2021 ob 14:18 izjavil:

WizzardOfOZ je 20. sep 2021 ob 13:56 izjavil:

To so recimo ene izmed novejših raziskav (avgust 2021)
https://www.rockefeller.edu/news/30919-...

Nič takega, kar ne bi bilo jasno že prej. Odpornost je pri nekaterih prebolelih večja od zaščite pri cepljenih tudi v primeru ošpic, ampak glede na zaplete, ki se lahko pojavijo pri prebolevanju so ugotovili, da ima obvezno cepljenje proti ošpicam (ki ima mimogrede precej manjšo zaščito kot mrna ali vektorska cepiva) večjo korist, kot prepustiti naravi, da opravi po svoje. Iz zgornjega članka: “While a natural infection may induce maturation of antibodies with broader activity than a vaccine does—a natural infection can also kill you,” V članku tudi nikjer ne zanikajo, da imajo asimptomski manj zaščite oz. da imajo cepljeni približno enako.

Ja, če se okužiš, te korona lahko ubije. Tudi če si cepljen, te lahko ubije. Ampak nekateri smo že preboleli kovid. Ni bilo možnosti se izognit. Otrok je dobil v šoli. O prebolelih govorim. Necepljeni me tukaj niti ne zanimajo. Če se bo pa kak necepljen zanalašč okužil, je totalen idiot in si je sam kriv za to.

nuclear je 21. sep 2021 ob 00:01 izjavil:

V angliji so ukrepi 100% odpravljeni 19. julija. Zato ker je folk protestiral proti scam virusu. Lepo jemo burgere in pijemo pivo, medtem ko vas v sloveniji zapirajo ko pse.

Če pogledamo čist objektivno je kakršnekoli ukrepe imeti zdaj, ko je cepivo totalno mimo. Jaz bi vse odpravil. No saj so samo še maske, kakšnih ukrepov sploh ni. Kdor se noče cepit in ga je treba zdravit pa naj se mu lepo izstavi položnico al kva, če ni postelj v bolnici pa domača oskrba.

nuclear je 21. sep 2021 ob 00:01 izjavil:

PrimoZ_ je 20. sep 2021 ob 09:15 izjavil:

Danci že odpravljajo ukrepe, ker niso sebične pizde in ne rabijo da jih država s palico po glavi preden kaj naredijo za družbo.

V angliji so ukrepi 100% odpravljeni 19. julija. Zato ker je folk protestiral proti scam virusu. Lepo jemo burgere in pijemo pivo, medtem ko vas v sloveniji zapirajo ko pse.

Tudi jaz sem pojedel burger včeraj. Ne razumem, kaj hočeš povedat.

Lol, antivakserji ste trdili da bo treba boostat vsakih 6 mesecev. Pojma nimate.

Researchers in Israel reported that a third dose of the Pfizer-BioNTech Covid vaccine can enhance protection in adults older than 60 for at least 12 days -- a result that is unsurprising, experts said, and does not indicate long-term benefit.

https://mobile.twitter.com/nytimes/stat...

PrimoZ_ je 19. sep 2021 ob 23:34 izjavil:

Kitajska - Orban- Janša.

Aha, kaj pa Milley in kitajci za hrbtom Trumpa.
Ah, to je teorija zarote, ki so jo potrdili sami.
MM vas pumpajo, kako je ZDA proti Kitajski, za vašim preprićanjem pa delajo ravno obratno. Naključje?
Niti najmanj, saj elita dela s kitajci na Coroni že desetletja. Samo vam so vcepili, da so kitajci navidezni sovražniki in vi ploskate. Clap Clap. Sedi cvek.

r3dkv1c4 je 21. sep 2021 ob 11:23 izjavil:

PrimoZ_ je 19. sep 2021 ob 23:34 izjavil:

Kitajska - Orban- Janša.

Aha, kaj pa Milley in kitajci za hrbtom Trumpa.
Ah, to je teorija zarote, ki so jo potrdili sami.
MM vas pumpajo, kako je ZDA proti Kitajski, za vašim preprićanjem pa delajo ravno obratno. Naključje?
Niti najmanj, saj elita dela s kitajci na Coroni že desetletja. Samo vam so vcepili, da so kitajci navidezni sovražniki in vi ploskate. Clap Clap. Sedi cvek.

Kar pridi na proteste, da dvignemo precepljenost.

Globoko vdihni ko bodo špricali cepivo v aerosolu.

PrimoZ_ je 21. sep 2021 ob 11:28 izjavil:

r3dkv1c4 je 21. sep 2021 ob 11:23 izjavil:

PrimoZ_ je 19. sep 2021 ob 23:34 izjavil:

Kitajska - Orban- Janša.

Aha, kaj pa Milley in kitajci za hrbtom Trumpa.
Ah, to je teorija zarote, ki so jo potrdili sami.
MM vas pumpajo, kako je ZDA proti Kitajski, za vašim preprićanjem pa delajo ravno obratno. Naključje?
Niti najmanj, saj elita dela s kitajci na Coroni že desetletja. Samo vam so vcepili, da so kitajci navidezni sovražniki in vi ploskate. Clap Clap. Sedi cvek.

Kar pridi na proteste, da dvignemo precepljenost.

Globoko vdihni ko bodo špricali cepivo v aerosolu.

Sem pisal o testih z masko, kako zanesljive so te vaše maske.
Zanalašč bom prišel z masko, ki ima najmanj zaščite, da bom izpolnil PCT.....pa čimbližje tistemu, ki bo šprical bom stal.
Sam jeba je, ker sem to že vse prebolel in mi je 12 testiranj pokazalo negativno. Skrbi me, kako bi se lahko sploh še okužil.

Ti cepilko, počasi boš moral nov profil odpret. Free time profile expires in 2 days

r3dkv1c4 je 21. sep 2021 ob 11:30 izjavil:

Ampak nekaj dobrega pa je v tem. To, da ste vaxerji izpadli še večji tepci, ko trdite, da cepivo zmanjša verjetnost okužbe, kar je vidno v Izraelu, kjer ležijo po bolnišnicah po večini cepljeni.

Spet rezultat nerazumevanja. Seveda je v Izraelu v bolnišnicah največ cepljenih, ker so skoraj vsi državljani cepljeni (rizične skupine praktično 100%). Je pa možnost za težek potek bolezni še vedno precej večji pri preostali množici necepljenih (glede na lansko leto imajo sedaj precej več mladih necepljenih na intenzivni). Verjetno si predstavljaš, da bi smrtnost in težko prebolevanje izgledalo precej bolj tragično, če nebi polno precepili vse rizične skupine.

The good news is that among Israel's serious infections on Thursday of this week, according to Health Ministry data, the rate of serious cases among unvaccinated people over age 60 (178.7 per 100,000) was nine times more than the rate among fully vaccinated people of the same age category, and the rate of serious cases among unvaccinated people in the under-60 crowd (3.2 per 100,000) was a little more than double the rate among vaccinated people in that age bracket.

Če bi se šlo vsem res za zdravje ljudi, se nebi tako obtoževali drug grugega, ampak bi stopili skupaj, pa kaj naredili za zaščito. Ni zaščita samo cepljenje. Tudi ostale stvari so tukaj.
Pa vidim vedno več cepljenih in necepljenih brez mask, brez distance, noben si ne razkuži rok, tudi če 50 izdelkov v trgovini vzame v roke in jih da potem nazaj na police.

Če bi si vzeli 4 tedne časa, pa bi vsi, ampak res vsi, teste delali na sebi vsak dan in striktno bi se morali izločati tisti, ki so okuženi, bi tem bi bili zunaj res samo neokuženi. Par tednov, pa bi zadnji okuženi preboleli in bi imeli mir.

Seveda pa maske in razkuževanje rok in socialna distanca ostaneta, ko se družiš z ljudmi, ki tega ne upoštevajo. Ampak take bi pa lahko kaznovali, ker taki ogrožajo vse ostale, ne pa nekdo, ki se ne cepi, ker je zdrav.

Živi in pusti živeti!

Vajenc je 21. sep 2021 ob 12:17 izjavil:

Wizz, to smo delali preden je prišlo cepivo, pa se je izkazalo, da smo ljudje premalo osveščeni, da bi lahko z razkuževanjem, testi in maskami izkoreninili virus. Poleg tega je hitri antigenski test pri asimptomskih primerih en velik BS. Sedaj vemo, da virusa ne bomo izkoreninili, čez kakšno leto bomo lahko v miru živeli z njim, do takrat pa cepivo in ukrepi, pri čemer velja obratno sorazmerje, se pravi več cepljenih = manj ukrepov.

Nismo. Nismo se testirali vsak dan, ampak samo če si bil v stiku s kom, ki je bil okužen.
Govorim o tem, da bi se vsi striktno testirali in se okuženi tudi izločili. Edino tako bi imeli možnost, da se rešimo vsega.

Ker cepljenje danes je bolj za lase privlečeno. Nekateri se ne bodo cepili nikakor. Poleg tega, kaj pa ko pride nov sev? Bomo spet šli po nov booster? Se boš vsake pol leta cepil?

Ko so te nekoč cepili proti eni bolezni, si bil zaščiten. Ja, nekaj jih je bilo (in jih vedno bo), ki niso bili odporni zaradi različnih razlogov, ampak tistih 3 do 5% ni delalo problema. Pa tudi tiste bolezni niso tako mutirale kot ti današnji virusi, ko ti lahko pride vsak mesec nov sev.
Danes vemo, da je cepivo za kovid narejeno za izvorni sev in da ima z delta sevom že probleme in te ne zaščiti dovolj, da bi te odrešil tega da se lahko okužiš in da zboliš. Bodo prišli popravki, ampak jih zaenkrat še ni uradno priznanih.

Torej nam preostane samo še to, da vsi prebolimo. Glede na to, kakšne probleme pri prebolevanju sem imel sam, imam pa raje zaščitno masko, razkuževanje rok in socialno distanco.