Prebolevniki vs cepljeni kovid-19

Bi pa rad nek normalen nivo debate, zato prosim vse, ki se mislijo prepucavat z debilizmi, da se izognejo debate.

V osnovi si vsi želimo konec problemov s kovidom in je na to temo kar nekaj raziskav, ki kažejo na to, da se B celice (protitelesa) cepljenega razvijajo nekje 2 meseca, potem pa se razvoj ustavi in s tem se zmanjša odpornost proti novim sevom.
Medtem ko se B celice prebolevnika razvijajo dlje časa (tudi do leta dni) in nudijo zaščito tudi proti novim sevom.

Hope for a future without fear of COVID-19 comes down to circulating antibodies and memory B cells. Unlike circulating antibodies, which peak soon after vaccination or infection only to fade a few months later, memory B cells can stick around to prevent severe disease for decades. And they evolve over time, learning to produce successively more potent “memory antibodies” that are better at neutralizing the virus and more capable of adapting to variants.

Vaccination produces greater amounts of circulating antibodies than natural infection. But a new study suggests that not all memory B cells are created equal. While vaccination gives rise to memory B cells that evolve over a few weeks, natural infection births memory B cells that continue to evolve over several months, producing highly potent antibodies adept at eliminating even viral variants.

The findings highlight an advantage bestowed by natural infection rather than vaccination, but the authors caution that the benefits of stronger memory B cells do not outweigh the risk of disability and death from COVID-19.

“While a natural infection may induce maturation of antibodies with broader activity than a vaccine does—a natural infection can also kill you,” says Michel C. Nussenzweig, the Zanvil A. Cohn and Ralph M. Steinman professor and head of Rockefeller’s Laboratory of Molecular Immunology. “A vaccine won’t do that and, in fact, protects against the risk of serious illness or death from infection.”

Your body on COVID-19

When any virus enters the body, immune cells immediately churn out hordes of circulating antibodies. Foot soldiers of the immune system, these antibodies burn bright but decay at variable rates depending on the vaccine or infection—they may protect us for months or years but then dwindle in number, allowing possible reinfection.

The immune system has a backup plan: an elite cadre of memory B cells that outlive circulating antibodies to produce so-called memory antibodies that provide long-term protection. Studies suggest that memory B cells for smallpox last at least 60 years after vaccination; those for Spanish flu, nearly a century. And while memory B cells don’t necessarily block reinfection, they can prevent severe disease.

Recent studies have suggested that within five months of receiving a vaccine or recovering from a natural infection, some of us no longer retain sufficient circulating antibodies to keep the novel coronavirus at bay, but our memory B cells stand vigilant. Until now, however, scientists did not know whether the vaccines could be expected to provide the sort of robust memory B cell response seen after natural infection.

The convalescent advantage

Nussenzweig and colleagues resolved to tease out any differences in memory B cell evolution by comparing blood samples from convalescent COVID-19 patients to those from mRNA-vaccinated individuals who had never suffered natural infection.

Vaccination and natural infection elicited similar number of memory B cells. Memory B cells rapidly evolved between the first and second dose of the Pfizer and Moderna vaccines, producing increasingly potent memory antibodies. But after two months, progress stalled. The memory B cells were present in large numbers and expressed potent antibodies, but were not getting any stronger. Although some of these antibodies that can neutralize delta and other variants there was no overall improvement in breadth.

With convalescent patients, on the other hand, memory B cells continued to evolve and improve up to one year after infection. More potent and more broadly neutralizing memory antibodies were coming out with every memory B cell update.

To boost or not to boost

There are several potential reasons that memory B cells produced by natural infection might be expected to outperform those produced by mRNA vaccines, the researchers say.

It is possible that the body responds differently to viruses that enter through the respiratory tract than those that are injected into our upper arms. Or perhaps an intact virus goads the immune system in a way that the lone spike protein represented by the vaccines simply cannot. Then again, maybe it’s that the virus persists in the naturally infected for weeks, giving the body more time to mount a robust response. The vaccine, on the other hand, is flushed out of the body mere days after triggering the desired immune response.

Regardless of the cause, the implications are clear. We can expect memory B cells to undergo limited volleys of evolution in response to mRNA vaccines, a finding that may have significant implications for the design and rollout of booster shots. A booster with the currently available mRNA vaccine would be expected to engage memory cells to produce circulating antibodies that are strongly protective against the original virus and somewhat less so against the variants, Nussenzweig says.

“When to administer the booster depends on the object of boosting,” he says. “If the goal is to prevent infection, then boosting will need to be done after 6 to 18 months depending on the immune status of the individual. If the goal is to prevent serious disease boosting may not be necessary for years.”

Vir:
https://www.rockefeller.edu/news/30919-...

"When to administer the booster depends on the object of boosting," he says. "If the goal is to prevent infection, then boosting will need to be done after 6 to 18 months depending on the immune status of the individual. If the goal is to prevent serious disease boosting may not be necessary for years."

9 mesecev ti velja status prebolevnika, potem pa se cepiš. No problemo.

Rešiti moramo samo še problem oblasti, torej vlado trdno držat za vrat, da ko folk neha resno zbolevat ukine vse ukrepe. Dokončno in nepreklicno.

Mogoče zanimiv članek o protitelesih: n1info.si
Sam sem se spraševal, zakaj se zdravniki ne poslužujejo več tega testiranja, pa je v članku razloženo. Podobno mi je povedal tudi kolega zdravnik.

WizzardOfOZ je 16. sep 2021 ob 10:51 izjavil:

status prebolevnika je 6 mesecec, čeprav bi lahko bil 18 mesecev.

poanta je pa v tem da bi morala biti prebolevnik in cepljen vsaj izenačena.

Si studiral imunologijo? Ker 6 mesecev so dolocili imunologi in v kolikor nisi dr. na obeh straneh imena, je tvoje mnenje amatersko in kot tako irelevantno. Vem, da mislis, da si bolj pameten od boga ampak to je samo narcisoidnost.

HappyPills je 16. sep 2021 ob 10:59 izjavil:

Do statusa prebolevnika je treba pridt. In ta pot ti lahko pusti trajne posledice. Mogoče te celo ubije. Prav tako ta pot pomeni obremenitev zdravstva, lahko celo čez kapaciteto. Pomeni tudi direktno škodo bolnikom z drugimi bolezni npr. rakom itd.

Kar se tiče statusa prebolevnika je enako kot s cepljenimi, čas bo pokazal ali je potreben booster shot, se pravi ali in če in kdaj lahko spet resno zboliš za Covid. Če se to ne bo dogajalo potem ne vidim nobene potrebe po tem da se prebolevnike tretira kakorkoli drugače kot da so pač cepljeni, kar v resnici so pač eko/bio.

Če pa bodo prebolevniki spet začeli masovno zasedat bolnice in obremenjevat zdravstven sistem čez mejo potem jim je nujno potrebno predstavtit booster v obliki cepiva, ki bi bil v tem smislu pač manj nevaren kot eko/bio booster.

Kaj pa če bodo cepljeni začeli masovno zasedat postelje in bolnice? =)

Prebolevnikov je samo za vzorec v bolnicah, oziroma najhuje je to da sploh nimamo relevantnih podatkov.

Kje so statistike jasne in pregledne

Št. prebolevnikov ponovno okuženih
Št. cepljenih kdajkoli okuženih po tem


Žal se preveč prireja vse skupaj in potem nič več ne izgleda verodostojno.

Nekateri DR. spredaj in zadaj pa pravijo da je prebolevnost tudi 13x boljša kot pa cepljenje pri zaščiti...

Torej če povzamemo, če je prebolevnost 13x boljša kot cepljenje in cepljenje "samo" 5x zmanjša možnost za sprejem v bolnice potem ga prebolevnost tudi do 65x! Kar pa je dober razlog da bi vse prekužili četudi bi zato 3 mesece trpeli brez cepiv! (izjema so seveda tisti nad 65)

kotanyi je 16. sep 2021 ob 11:09 izjavil:

Kljub temu, da spodbujam cepljenje tudi če si prebolel, so to pač dejstva.

Ne niso. Je nekaj kar si ti povedal, glede na zgodovino lazi s strani antivaxa, so mi taksni spisi irelevantni in jim ne verjamem - imam teorijo zarote, ki se je izkazala za bolj pravilno, kot vse kar je antivax sproduciral - in pravi, da se bo antivaxer zlagal in nalozil karkoli, dokazov je dovolj po celem slo-techu. Lahko pa navedes peer reviewed clanke.

Mato989 je 16. sep 2021 ob 11:06 izjavil:

HappyPills je 16. sep 2021 ob 10:59 izjavil:

Do statusa prebolevnika je treba pridt. In ta pot ti lahko pusti trajne posledice. Mogoče te celo ubije. Prav tako ta pot pomeni obremenitev zdravstva, lahko celo čez kapaciteto. Pomeni tudi direktno škodo bolnikom z drugimi bolezni npr. rakom itd.

Kar se tiče statusa prebolevnika je enako kot s cepljenimi, čas bo pokazal ali je potreben booster shot, se pravi ali in če in kdaj lahko spet resno zboliš za Covid. Če se to ne bo dogajalo potem ne vidim nobene potrebe po tem da se prebolevnike tretira kakorkoli drugače kot da so pač cepljeni, kar v resnici so pač eko/bio.

Če pa bodo prebolevniki spet začeli masovno zasedat bolnice in obremenjevat zdravstven sistem čez mejo potem jim je nujno potrebno predstavtit booster v obliki cepiva, ki bi bil v tem smislu pač manj nevaren kot eko/bio booster.

Kaj pa če bodo cepljeni začeli masovno zasedat postelje in bolnice? =)

Prebolevnikov je samo za vzorec v bolnicah, oziroma najhuje je to da sploh nimamo relevantnih podatkov.

Kje so statistike jasne in pregledne

Št. prebolevnikov ponovno okuženih
Št. cepljenih kdajkoli okuženih po tem


Žal se preveč prireja vse skupaj in potem nič več ne izgleda verodostojno.

Nekateri DR. spredaj in zadaj pa pravijo da je prebolevnost tudi 13x boljša kot pa cepljenje pri zaščiti...

Torej če povzamemo, če je prebolevnost 13x boljša kot cepljenje in cepljenje "samo" 5x zmanjša možnost za sprejem v bolnice potem ga prebolevnost tudi do 65x! Kar pa je dober razlog da bi vse prekužili četudi bi zato 3 mesece trpeli brez cepiv! (izjema so seveda tisti nad 65)

Če bodo začeli cepljeni masovno! (se pravi zasedati bolnice kot jih zdaj necepljeni, da je treba odpovedovat operacije zapirat oddelke itd) bo potrebno ukrepat. To pa se ne dogaja nikjer po svetu.

Spet pozabljaš da je do prebolevnosti treba pridt. Tudi cepljeni bomo ali smo preboleli samo da je ta način 10x manj nevaren oz. povedano drugače cepljeni res doživljajo covid kot prehlad predvsem pa ne zasedajo bolnišnic.
Če to ni jasno iz vseh podatkov tako naši podatkov o tem kdo je v bolnošnici (80% necepljenih), Podatkov iz precepljenih držav (izrael btw NI PRECEPLJEN saj ima samo par % več kot mi cepljenih in ja pač antivexx dimna bombica)
.
Poglejte si grafe: Islandija, Portugalska ter tudi Švedska npr.

Vse vam je na voljo. Res ne razumem zakaj še vedno zatiskat oči? Precepljene države SE odpirajo. To so dejstva.
Cepivo pomaga. Eni so dejansko že ven iz tega. S cepivo JE konec ukrepov. Ali povedano drugače, ČE jih ne bo bo konec pa se res obeta vseslovenska ljudska vstaja.

Btw tudi portugalska kot najbolj precepljena država na svetu se je odprla in masovno opušča vse ukrepe.

Vaši strahovi niso osnovani. So le strahovi.

one-half je 16. sep 2021 ob 10:58 izjavil:

WizzardOfOZ je 16. sep 2021 ob 10:51 izjavil:

status prebolevnika je 6 mesecec, čeprav bi lahko bil 18 mesecev.

poanta je pa v tem da bi morala biti prebolevnik in cepljen vsaj izenačena.

Si studiral imunologijo? Ker 6 mesecev so dolocili imunologi in v kolikor nisi dr. na obeh straneh imena, je tvoje mnenje amatersko in kot tako irelevantno. Vem, da mislis, da si bolj pameten od boga ampak to je samo narcisoidnost.

Si ti studiral imunologijo? Pa se nekaj katere dr na obeh straneh da poslusamo? Namrec v vsaki drzavi mas status razlicen. Enkrat 6, spet drugic 9 zdej v AT kar 12 itd itd.

Tako da nehaj takoj s temi bednimi!

HappyPills je 16. sep 2021 ob 11:17 izjavil:

Če to ni jasno iz vseh podatkov tako naši podatkov o tem kdo je v bolnošnici (80% necepljenih), Podatkov iz precepljenih držav (izrael btw NI PRECEPLJEN saj ima samo par % več kot mi cepljenih in ja pač antivexx dimna bombica)

Kaksna dimna bombica, ce ze cepijo s tretjo dozo in razmisljajo o cetrti. Pa kje ti zivis?

Mato989 je 16. sep 2021 ob 11:06 izjavil:

Torej če povzamemo, če je prebolevnost 13x boljša kot cepljenje in cepljenje "samo" 5x zmanjša možnost za sprejem v bolnice potem ga prebolevnost tudi do 65x! Kar pa je dober razlog da bi vse prekužili četudi bi zato 3 mesece trpeli brez cepiv! (izjema so seveda tisti nad 65)

Tebi res ni jasno, da zdaj, ko je cepivo na voljo, obstaja elegantna rešitev, da se izognemo obremenitvam zdravstvenega sistema in da je to primarni cilj cepljenja???!! Drugi pa je zaščita sama. Pred okužbo oz v malem procentu pred hujšim potekom bolezni ali celo smrti??!

Še celo vaši Švedi, ki ste jih redno izpostavljali s prim. dr. Potrčem na čelu celo leto, se sedaj pridno cepijo in so dosegli že 72% PRECEPLJENOST. Pa so po vaše že zdavnaj vsi prekuženi. Če verjamemo v smrkce...

Gogyto je 16. sep 2021 ob 11:21 izjavil:

Tebi res ni jasno, da zdaj, ko je cepivo na voljo, obstaja elegantna rešitev, da se izognemo obremenitvam zdravstvenega sistema in da je to primarni cilj cepljenja???!! Drugi pa je zaščita sama. Pred okužbo oz v malem procentu pred hujšim potekom bolezni ali celo smrti??!

Ja, smo ze lani videli kako so zunaj pred vrati na snegu morali na vozickih zlagati okuzene. Vse je bilo polno, se co2 je sel gor zaradi krematorijev.

Gogyto je 16. sep 2021 ob 11:21 izjavil:

Mato989 je 16. sep 2021 ob 11:06 izjavil:

Torej če povzamemo, če je prebolevnost 13x boljša kot cepljenje in cepljenje "samo" 5x zmanjša možnost za sprejem v bolnice potem ga prebolevnost tudi do 65x! Kar pa je dober razlog da bi vse prekužili četudi bi zato 3 mesece trpeli brez cepiv! (izjema so seveda tisti nad 65)

Tebi res ni jasno, da zdaj, ko je cepivo na voljo, obstaja elegantna rešitev, da se izognemo obremenitvam zdravstvenega sistema in da je to primarni cilj cepljenja???!! Drugi pa je zaščita sama. Pred okužbo oz v malem procentu pred hujšim potekom bolezni ali celo smrti??!

Še celo vaši Švedi, ki ste jih redno izpostavljali s prim. dr. Potrčem na čelu celo leto, se sedaj pridno cepijo in so dosegli že 72% PRECEPLJENOST. Pa so po vaše že zdavnaj vsi prekuženi. Če verjamemo v smrkce...

Mhm, ampak velika verjetnost je tudi, da prebolevnost po Cepljenju ne naredi tako močnega imunskega sistema kot pri necepljenemu...

Jaz to laično primerjam kot nekdo ki hodi na fitnes in trenira da dobi mišice (necepljen) drugi se pa pač špika in se mu mišice napihnejo (cepljen)... ja oba bosta zgledala (ob primernem špikanju) podobno ampak en bo bza moje pojma bolj utrjen kiot drug kjer je plod pomoči kemije prišel do tega...

Fora je v tem da MI PLAČUJEMO zdr. sistem vsak mesec da bo take obremenitve zmogel, če jih ne zmore, potem nam naj znižajo položnice to je vse... kam grejo vse silne milijarde, ko je pa treba nekaj dat od njih pa ne zmorejo, tu je težava vsega.

Nihče ne bi krivil tvoje logike če bi nas zdr. sistem imel tako malo denarja in vse, ampak mi skoz vplačujemo silne milijarde, uspeha in učinka pa ni, ko pa enkrat hoče generalna populacija nekaj KORISTIT oz. da bi zmogli nas ubranit pred tem za kar jih plačujemo, pa nikjer nikogar... kao mormo MI NJIM pomagat, namesto oni nam... jaki sistem je to (pa ne mi da nikjer na Svetu ne zmorejo, to me ne briga, torej je vsepovsod zanič nastavljen sistem ki laufa samo ko je vse vredu)

Saj pri vojski je enako, če nas zdaj napadejo smo zgubljeni, ker je vojska zanič, milijarde pa vseeno mečemo v njo zaradi lepšega.

Če nekdo plačuje obvezno in dodatno zdr. zavarovanje, bi moral po zakonu imet pravico da se mu pomaga brez cepljenja, ker če ne, potem nam naj vrnejo denar za zdr. zav. in bomo razumeli da ne zmorejo. Vedno sem poslušal v drugih temah da se prispevki plačujejo zato da ko rabiš si prej plačeval PAVŠAL da pol to dobiš!

Mato989 je 16. sep 2021 ob 11:28 izjavil:

Mhm, ampak velika verjetnost je tudi, da prebolevnost po Cepljenju ne naredi tako močnega imunskega sistema kot pri necepljenemu...

Zakaj bi imelo to zvezo? Je tvoj cilj čimbolj utrjen imunski sistem, ali čimbolj zmanjšat možnost da boš imel kakršnekoli zdravstvene zaplete od korona virusa in/ali cepiv?

Za prebolelnike je morda zadeva še malce na meji.

Za tiste, ki niso preboleli, pa je stvar kristalno jasna - cepljenje je par konkretnih velikostnih razredov manj nevarno kot pa okužba. Če te je strah cepiva, okužbe pa ne, preprosto nisi racionalen.

Mato989 je 16. sep 2021 ob 11:28 izjavil:

Mhm, ampak velika verjetnost je tudi, da prebolevnost po Cepljenju ne naredi tako močnega imunskega sistema kot pri necepljenemu...

Velja tudi obratno. Verjetnost obstaja tudi, da imunski sistem nekega človeka ni ravno dober in se pred virusom nebi obranil, zato je potrebno necepljene cepit. Pa nisem za vsiljevanje cepljenja, ampak če imaš veliko pridruženih bolezni in si na splošno v slabi kondiciji z zdravjem, je bolje, da se cepiš, ker bo potem potek bolezni lažji.

Končna poanta je, da bomo vsi preboleli, tako ali drugače. Virus ne šel stran, ostal bo in srečali se bomo z njim vsi.

Kar pa je tudi izpostavljeno, pa se je v temi zanemarilo, je to, da se cepljenemu proti kovidu B celice razvijajo nekje 2 meseca, potem pa začnejo stagnirat (še vedno si zaščiten, samo celice prepoznajo samo dosedanje seve, ki so "zapisani" v cepivu), prebolevniku pa se razvijajo do enega leta. In s tem je prebolevnik bolj zaščiten pred novimi sevi.

Gogyto, se strinjaš?

HappyPills je 16. sep 2021 ob 11:21 izjavil:

To da cepijo s 3dozo ne pomeni da je država precepljena.

Kaj pa pomeni?
Ne se blamirat. Do vceraj so mediji civkali o Izraelu kot vzor celemu svetu, sedaj pa ti spet v tri krasne nabijas. Kdaj bo tvoj ego dopustil, da vidis, da je vse pol penisa vredno.

In ja cepljen sem, preden zacnes o antivax sranju. In ja, nemislim se ponovno cepit.

WizzardOfOZ je 16. sep 2021 ob 11:15 izjavil:

jaz sem za to varianto, da če si prebolel, pa imaš pridružene bolezni, se pojdi cepit, če pa si zdrav, pa ne vidim razloga, da bi prebolevnike cepili.

zmagy alias one-half zanalašč te ignoriram, ker ni tema o prepucavanju ampak je mišljeno kot neka argumentirana debata na nivoju in provokatorji, če nimate argumentov, niste zaželjeni.

hipatia, redkvica, multivac alias WizzardOfOz, lansiral si lazi na vseh nivojih, zal nisi sogovornik, s katerim bi se dalo argumentirano pogovarjati, ker ne podajas virov za svoje lazi.

Kapitan Jack je 16. sep 2021 ob 11:42 izjavil:

HappyPills je 16. sep 2021 ob 11:21 izjavil:

To da cepijo s 3dozo ne pomeni da je država precepljena.

Kaj pa pomeni?
Ne se blamirat. Do vceraj so mediji civkali o Izraelu kot vzor celemu svetu, sedaj pa ti spet v tri krasne nabijas. Kdaj bo tvoj ego dopustil, da vidis, da je vse pol penisa vredno.

In ja cepljen sem, preden zacnes o antivax sranju. In ja, nemislim se ponovno cepit.

Jaz se opiram na podatke, ti jih ne želiš niti pogooglat. "Covid Israel". To je vse kar rabiš vtipkat. Zakaj ti to predstavlja težavo pa si boš moral odgovoriti sam.

Si pa predstavljam da je lažje ponavljati neko "resnico" zato da pač zagotoviš svojim lažem v katerih živiš. Realnost se zato ne bo spremenila.

Mato989 je 16. sep 2021 ob 11:46 izjavil:

kotanyi je 16. sep 2021 ob 11:33 izjavil:

Mato989 je 16. sep 2021 ob 11:28 izjavil:

Mhm, ampak velika verjetnost je tudi, da prebolevnost po Cepljenju ne naredi tako močnega imunskega sistema kot pri necepljenemu...

Zakaj bi imelo to zvezo? Je tvoj cilj čimbolj utrjen imunski sistem, ali čimbolj zmanjšat možnost da boš imel kakršnekoli zdravstvene zaplete od korona virusa in/ali cepiv?

Za prebolelnike je morda zadeva še malce na meji.

Za tiste, ki niso preboleli, pa je stvar kristalno jasna - cepljenje je par konkretnih velikostnih razredov manj nevarno kot pa okužba. Če te je strah cepiva, okužbe pa ne, preprosto nisi racionalen.

Moj cilj je da imunski sistem treniram po naravni poti in z čimmanj dodatkov kemije in "zvarkov" to je moj cilj, in to bi moral bit cilj vsakega ki je mlajši od 65 let...

Mene ni strah cepiva, in me ni strah okužbe, ampak ne vidim potrebe po cepivu za tako nizko smrtnost in možnost za težave kot 32 letnik... to je vse, zaupam mojemu imunskemu sistemu da bo tudi to premagal če ponovno pride do tega (kot prvič) kot mu zaupam vsako leto pri gripi itd...

Ne vem zakaj tlačite sem not neke strahove... mene je najbolj strah tega, da bom moral skoz bit odvisen od nekih zdravil, vbrizgov itd... tega NE ŽELIM in NE BOM DOPUSTIL, to je vse... jaz želim živet z čimmanj tabletami, cepivi itd kot je možno... tudi ko imam vročino ne vržem vase takoj lekadola, ker razumem, da je vročina odziv imunskega sistema ki uničuje okužbe itd...

In kdaj boš natreniral za HIV? :D Al tam pa ne upaš? Daj no pokaži nam kako je tvoj imunski sistem nadmočen. Plačam za raziskavo da vidimo koliko časa preživiš brez kemije.

WizzardOfOZ je 16. sep 2021 ob 11:47 izjavil:

eventyrer je 16. sep 2021 ob 11:35 izjavil:

WizzardOfOZ je 16. sep 2021 ob 11:25 izjavil:

Gogyto je 16. sep 2021 ob 11:21 izjavil:

Tebi res ni jasno, da zdaj, ko je cepivo na voljo, obstaja elegantna rešitev, da se izognemo obremenitvam zdravstvenega sistema in da je to primarni cilj cepljenja???!!

Nekateri smo že preboleli. Govorimo o teh, ne o tem, da bi prekužili vse.

Pa prosim, da se debata obdrži na nivoju, ker je zanimiva in lahko potegnemo vsi nekaj od tega.

Rešitev je da se cepljenje obnavlja recimo 1x na leto (to bi morali biti več kot dovolj, če se vsi cepimo recimo konec poletja in jeseni...poleti je verjetnost okužbe neprimerljivo manjša kot jeseni in pozimi).
Tudi prebolevniki se boste morali slej ko prej cepiti, da ohranite zaščito.

Ja, se strinjam, da bomo prebolevniki morali dobivat booste, ampak ne na način kar vsako leto. Glede tega se ne bom nikoli strinjal, da kar pavšalno cepimo prebolevnike, pa enako velja tudi za cepljene.

Moj recept bi bil tak:
Preverimo kakšna je stopnja protiteles v telesu zaščitenega (prebolevnika in cepljenega) in postavimo mejo, koliko naj bi bilo teh protiteles v telesu.
Potem pa cepljene in prebolevnike enkrat na leto testiramo za protitelesa. Če so pod mejo, dobijo boost, drugače pa ne.

pri cepljenju proti klopnemu meningitisu nnihče ne preverja "protiteles".

Pač imaš točno določene termine kdaj dobiš boost in to je to.

one-half je 16. sep 2021 ob 11:46 izjavil:

WizzardOfOZ je 16. sep 2021 ob 11:15 izjavil:

jaz sem za to varianto, da če si prebolel, pa imaš pridružene bolezni, se pojdi cepit, če pa si zdrav, pa ne vidim razloga, da bi prebolevnike cepili.

zmagy alias one-half zanalašč te ignoriram, ker ni tema o prepucavanju ampak je mišljeno kot neka argumentirana debata na nivoju in provokatorji, če nimate argumentov, niste zaželjeni.

hipatia, redkvica, multivac alias WizzardOfOz, lansiral si lazi na vseh nivojih, zal nisi sogovornik, s katerim bi se dalo argumentirano pogovarjati, ker ne podajas virov za svoje lazi.

Kot ponavadi se spet motiš, ker nimam večih profilov, to ti lahko tudi modi potrdijo.

Pa prosim, če se odstraniš iz teme, ker vse kar delaš je smetenje. Celo Mato piše kolikortoliko na nivoju v tej temi, ti si pa še vedno nesposoben napisat kaj pametnega. Če bi pa rad, da se tema zaklene, ker ni za nizkointeligenčne debile kakršen si ti, pa sporoči moderatorjem, da naj jo zaklenejo.

In kdaj boš natreniral za HIV? :D Al tam pa ne upaš? Daj no pokaži nam kako je tvoj imunski sistem nadmočen. Plačam za raziskavo da vidimo koliko časa preživiš brez kemije.

Ko ga bom dobil bom se ubadal s tem, zagotovo pa ne bom dopustil da me za točenje bencina nekdo prisilno testira na HIV oz. od mene to zahteva če hočem tankat... to je pač nedopustno.

PrihajaNodi je 16. sep 2021 ob 11:49 izjavil:

Kmalu v Sloveniji. Nadzor nad pitjem alhohola je tu:

https://www.nzherald.co.nz/world/covid-...

Ne pozabite. Prihaja 3 in cetrta doza plus izraelski lockdown. Se ze veselim

nek vzrok mora obstajat. Morda je stopnja alkoholizma hudo narasla.

eventyrer je 16. sep 2021 ob 11:49 izjavil:

WizzardOfOZ je 16. sep 2021 ob 11:47 izjavil:

eventyrer je 16. sep 2021 ob 11:35 izjavil:

WizzardOfOZ je 16. sep 2021 ob 11:25 izjavil:

Gogyto je 16. sep 2021 ob 11:21 izjavil:

Tebi res ni jasno, da zdaj, ko je cepivo na voljo, obstaja elegantna rešitev, da se izognemo obremenitvam zdravstvenega sistema in da je to primarni cilj cepljenja???!!

Nekateri smo že preboleli. Govorimo o teh, ne o tem, da bi prekužili vse.

Pa prosim, da se debata obdrži na nivoju, ker je zanimiva in lahko potegnemo vsi nekaj od tega.

Rešitev je da se cepljenje obnavlja recimo 1x na leto (to bi morali biti več kot dovolj, če se vsi cepimo recimo konec poletja in jeseni...poleti je verjetnost okužbe neprimerljivo manjša kot jeseni in pozimi).
Tudi prebolevniki se boste morali slej ko prej cepiti, da ohranite zaščito.

Ja, se strinjam, da bomo prebolevniki morali dobivat booste, ampak ne na način kar vsako leto. Glede tega se ne bom nikoli strinjal, da kar pavšalno cepimo prebolevnike, pa enako velja tudi za cepljene.

Moj recept bi bil tak:
Preverimo kakšna je stopnja protiteles v telesu zaščitenega (prebolevnika in cepljenega) in postavimo mejo, koliko naj bi bilo teh protiteles v telesu.
Potem pa cepljene in prebolevnike enkrat na leto testiramo za protitelesa. Če so pod mejo, dobijo boost, drugače pa ne.

pri cepljenju proti klopnemu meningitisu nnihče ne preverja "protiteles".

Pač imaš točno določene termine kdaj dobiš boost in to je to.

Ja, na vsakih 5 let, ker po petih letih spominske celice, ki se formirajo, ko dobiš dozo cepiva, začnejo pozabljat.

Z Wizardom se strinjam, če pač vzamemo samo to škatlico ven iz naših težav (čeprav naše težave so globlje)

Če imaš protitelesa ti pač naj dajo status P... težava seveda je, ker pol to morjo spet razdelat (ali se boš hodil na 3 mesece testirat)

In potem pridemo spet nazaj do osnovne težave... naj se testira samo SIMPTOMATSKE... kot pri gripi...

PrihajaNodi je 16. sep 2021 ob 11:49 izjavil:

Kmalu v Sloveniji. Nadzor nad pitjem alhohola je tu:

https://www.nzherald.co.nz/world/covid-...

Pri nas ni težav z alkoholom tako da tak ukrep ni smiselen. Vsaka družina ima samo 1ga kronika ne dveh.
Pa tudi prometnih zaradi alkohola ni toliko samo 70% vseh s smrtnim izidom.

Tako da ja Nodi na zdravje!

PrihajaNodi je 16. sep 2021 ob 11:53 izjavil:

eventyrer je 16. sep 2021 ob 11:53 izjavil:

PrihajaNodi je 16. sep 2021 ob 11:52 izjavil:

Mato si prebral clanek iz down under kaj se dogaja? Koliko casa bo trajalo da se to uvede v Sloveniji?

Ne paničari. Nikdar ne bomo imeli tega.

Pocakaj malo, smo sele pri tretji dozi.

Kupi viski, ga boš imel dlje kot plato pive.
In še kupi drag viski, pa se boš sam od sebe kontroliral ker ti ga bo škoda pit. :D

Mato989 je 16. sep 2021 ob 11:52 izjavil:

In kdaj boš natreniral za HIV? :D Al tam pa ne upaš? Daj no pokaži nam kako je tvoj imunski sistem nadmočen. Plačam za raziskavo da vidimo koliko časa preživiš brez kemije.

Ko ga bom dobil bom se ubadal s tem, zagotovo pa ne bom dopustil da me za točenje bencina nekdo prisilno testira na HIV oz. od mene to zahteva če hočem tankat... to je pač nedopustno.

Oh dragi mato. Ko bi ti vedel za kaj vse te morajo testirat za HIV. Verjetno so te že večkrat pa še sam ne veš.
Res si naiven fant.