» »

Umik USA iz Afganistana in posledice

Umik USA iz Afganistana in posledice

Temo vidijo: vsi
««
2 / 16
»»

friendbreez ::

Biden je sprovedel zgolj to, kar je že Trump napovedal z izvršnim ukazom!

Bo treba začet pisat o vlogi Trumpa in njegove administracije ter vojaškega establišmenta!

arnecan1 ::

bluefish je izjavil:

arnecan1 je izjavil:

No, če bi bil na oblasti Trump, bi se verjetno govorilo drugače in sicer, da je kriv predsednik, ki je sprejel takšno odločitev.
No, dogovor o umiku je s Talibani sklenil ravno Trump: https://www.bbc.com/news/world-asia-516...

Ne razumem. Torej so se ZDA umaknile že pod Trumpom, Biden pa je prijateljsko krivdo prevzel nase? To hočeš reči ali kaj?

bluefish je izjavil:

arnecan1 je izjavil:

P.S.: Ne razumem, da ZDA vsaj z letalskimi napadi ne pomagajo afganistanski vojski.
Jim. Žal neefektivno:
https://www.voanews.com/us-afghanistan-...
https://apnews.com/article/joe-biden-ta...

Ali pa žal premalo odločno.

friendbreez je izjavil:

Biden je sprovedel zgolj to, kar je že Trump napovedal z izvršnim ukazom!

Bo treba začet pisat o vlogi Trumpa in njegove administracije ter vojaškega establišmenta!

Shit.

Ko Trumpa ni, pa je vseeno kriv za vse?

A nisi ti govoril, da bo Trump začel jedrsko vojno? Če se to zgodi čez npr. 50 let, bo kriv Trump? Po tvoje najverjetneje ja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: arnecan1 ()

Pac-Man ::

Bidnova izjava:
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Poldi112 ::

mtosev je izjavil:

Biden nima nič s tem, da bodo talibani pobijali ljudi.


Kako da ne? A ni bil del establishmenta, ki je okupiral in bombardiral Afghanistan? Kaj točno so pričakovali, da se bo zgodilo, ko se bodo naveličati raketirati civiliste?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

FilipF ::

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FilipF ()

Pac-Man ::

Independent ima paywall? Direkt AP:

https://apnews.com/article/us-war-afgha...
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

friendbreez ::

arnecan1 je izjavil:

bluefish je izjavil:

arnecan1 je izjavil:

No, če bi bil na oblasti Trump, bi se verjetno govorilo drugače in sicer, da je kriv predsednik, ki je sprejel takšno odločitev.
No, dogovor o umiku je s Talibani sklenil ravno Trump: https://www.bbc.com/news/world-asia-516...

Ne razumem. Torej so se ZDA umaknile že pod Trumpom, Biden pa je prijateljsko krivdo prevzel nase? To hočeš reči ali kaj?

bluefish je izjavil:

arnecan1 je izjavil:

P.S.: Ne razumem, da ZDA vsaj z letalskimi napadi ne pomagajo afganistanski vojski.
Jim. Žal neefektivno:
https://www.voanews.com/us-afghanistan-...
https://apnews.com/article/joe-biden-ta...

Ali pa žal premalo odločno.

friendbreez je izjavil:

Biden je sprovedel zgolj to, kar je že Trump napovedal z izvršnim ukazom!

Bo treba začet pisat o vlogi Trumpa in njegove administracije ter vojaškega establišmenta!

Shit.

Ko Trumpa ni, pa je vseeno kriv za vse?

A nisi ti govoril, da bo Trump začel jedrsko vojno? Če se to zgodi čez npr. 50 let, bo kriv Trump? Po tvoje najverjetneje ja.


Da bi jaz kdaj trdil, da bo Trump začel jedrsko vojno, seveda ni res.
Če še ne veš, kakšen je protokol "pritiska na rdeč gumb", naj te kar mag. Urbanija poduči o tem (en vrhovnih svetovnih ekspertov za potvarjanje).

Kaj, a ni Trump, nekje pred volitvami izdal izvršni ukaz, da se bodo do septembra 2021 ameriške sile umaknile iz Avganistana?

tiborrr ::

Don't test the captain's validity or his vulnerability!

ajdov2 ::

Razlika med teroristom in borcem za svobodo je v perspektivi

tiborrr ::

https://twitter.com/MZahidgill288/statu...

BREAKING: As per reports coming in, Afghan army forces are fleeing from the entrances of Kabul city.
Don't test the captain's validity or his vulnerability!

Mr.B ::

The former US president, Donald Trump, issued a statement on Saturday lambasting the policies of the administration of US President Joe Biden on Afghanistan and remarking that Biden should have followed Trump's "plan".

While Trump did not elaborate on what his "plan" might actually be, he did suggest that it "protected our people and our property, and ensured the Taliban* would never dream of taking our Embassy or providing a base for new attacks against America"
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

mtosev ::

Poldi112 je izjavil:

mtosev je izjavil:

Biden nima nič s tem, da bodo talibani pobijali ljudi.


Kako da ne? A ni bil del establishmenta, ki je okupiral in bombardiral Afghanistan? Kaj točno so pričakovali, da se bo zgodilo, ko se bodo naveličati raketirati civiliste?

Nisem vedo, da je Biden ustvaril talibane, kot drugo so pa krivi talibani, da so američani prišli v državo, ker bin Laden in drugi odgovorni za 9/11 so imeli safe haven v Afganistanu in prosto urili svoje ljudi tam. Al Kaida.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 3600mhz Gskill
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UP3017
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Poldi112 ::

Je morda glasoval proti, ko so se američani odločili, da bodo za potrebe nagajanja rusom izurili in opremljali mujahideen-e?

Ter od kdaj je teroristični napad zadovoljiv izgovor za okupacijo suverene države? Da ne omenjamo sramote, ko se za potrebe okupacije države DALEČ najmočnejša država na svetu zaradi usranega terorističnega napada sklicuje na "Article 5". In potem po 20 letih vojne pohlevno zapusti državo kmetov, ki ne dosegajo niti polovice GDP-ja Slovenije.

Še dobro, da imajo američani NATO - brez našega voda in pomoči ostalih svobodnih držav bi se zdaj ameriške šole že spreminjale v madrase, cerkve pa džamije.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

sash951 ::

>Al-Qaeda bombs twin towers
>The entirety of America chimps out and bombs poor Afghanistan because it thinks Osama is hiding there
>Taliban organize a fierce resistance fighting the ZOG puppets
>Turns out he was hiding in Pakistan the whole times and the invasion was fucking pointless
>US feels embarrassed but decides to stick around because it would be humiliating to leave after accomplishing nothing
>20 years later they decide to leave after Afghanistan drained them out of their money
>They phase their military out but are confident the Afghan National Army they trained and equipped for the past two decades will keep things under control
>Taliban in just a manner of weeks undoes everything the US did in 20 years and takes all over Afghanistan
>The ANA literally deserts or joins the Taliban because they don't feel like dying for Israel
>The Taliban are at Kabul's gates right now and they're prepared to massacre the entire US embassy because no one is around to protect them
>Saigon 2.0 but even more humiliating

Mr.B ::

res da je vse o denarju... https://www.reuters.com/world/us/911-fa...
Aug 6 (Reuters) - Family members of victims of the Sept. 11 attacks are opposing U.S. President Joe Biden's participation in memorial events unless he declassifies government documents that they contend will show Saudi Arabian leaders supported the attacks


V afganistanu so pac imeli teren testiranja v "realni" uporabi. tako da vsak izgovor je dober, ce v nekaterih us drzavicah predstavlja vojaski komplex 15% bdp-ja....
Ce bi bili rusi trceni, bi slucajno kak zaboj manpad-ov slucajno padlo zraven kabula. potem bi imeli americani veliko bolj zanimivejsi umik iz afganistana.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Poldi112 ::

Ja, rusi so pametni, oz. recimo raje manj neumni - če bi dostavljali rakete talibanom, tako kot so jih američani mujahideen-om, bi ti američane pregnali že 10 let prej.
Ni sicer optimalno, da se američani izčrpavajo v neposredni bližini ruske meje :), izčrpavajo se pa kljub temu.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

arnecan1 ::

ajdov2 je izjavil:

Razlika med teroristom in borcem za svobodo je v perspektivi

Se strinjam.

Samo borci za svobodo koga so talibani?

Žensk, manjšin, svobodomiselnosti, strpnosti, indvidualnosti.....?

Z mojega gledišča je perspektiva jasna. Tvoje pa še malo bolj razloži, prosim.

friendbreez je izjavil:


Kaj, a ni Trump, nekje pred volitvami izdal izvršni ukaz, da se bodo do septembra 2021 ameriške sile umaknile iz Avganistana?

Ja, je. Mirovni sporazum med talibani in ZDA je med drugim z resolucijo potrdil tudi Varnostni svet ZN. https://news.un.org/en/story/2020/03/10...

Prav tako je zagrozil, da pušča možnost, da bodo ZDA odgovorile na kršitev sporazuma s strani talibanov z izjavo "we'll go back with a force like no-one's ever seen." https://www.bbc.com/news/world-asia-516...

Kaj bi se zgodilo, če bi zmagal Trump, ne moremo vedeti. Trump bi lahko umik izvedel tako kot Biden ali pa vseeno bolj preudarno. Prav tako je jokanje, da je Biden bil zavezan z Trumpovim sporazumom neresnica. Biden je namreč takoj po prihodu razveljavil ogromno Trumpovih ukazov, tega pač ni. Še več, umik se je izpeljal tako, da ZDA izgledajo kot popolni poraženec in še huje, kot nesposobna admonistracija.

V vsakem primeru ga sedaj Trump kritizira in poraženec je izpadel Biden in ne Trump. Oziroma ob Afganistanu se je spotaknil Biden in ne Trump8-O

mtosev ::

Poldi112 je izjavil:


Ter od kdaj je teroristični napad zadovoljiv izgovor za okupacijo suverene države

Je bil upravičen. Šlo je za napad na ZDA. Seveda bi se podobno verjetno odzvala vsaka western država, če bi jo tako napadli. Sicer je tedaj Bush ponudil talibanom, da jim predajo odgovorne za 9/11, drugače pa sledi intervencija nata. In kasneje po padcu talibanov so počasi predali oblast izvoljenim predstavnikom afganistanskega ljudstva in financirali vlado v Kabulu in njihovi vojski nudili podporo.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 3600mhz Gskill
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UP3017
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Poldi112 ::

arnecan1 je izjavil:

ajdov2 je izjavil:

Razlika med teroristom in borcem za svobodo je v perspektivi

Se strinjam.

Samo borci za svobodo koga so talibani?

Žensk, manjšin, svobodomiselnosti, strpnosti, indvidualnosti.....?

Z mojega gledišča je perspektiva jasna. Tvoje pa še malo bolj razloži, prosim.


Malo mešaš osebne svoboščine z osvoboditvijo države s pregonom okupatorja. Tu pač ni dvoma, da so američani okupator, talibani pa borci za svobodo KLJUB TEMU, da se bodo pod njimi osebne pravice zmanjšale.

Objektivno gledano je Afganistan zdaj bolj v riti, kot je bil pred našim posredovanjem. Kar je bilo, glede na zgodovine ameriških posredovanj, precej predvidljivo. Mi lahko nekdo razloži, kako točno je bila to investicija v človekove pravice?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

sbawe64 ::

Kot kaže se mesta priključujejo telebajskom praktično brez bojev.

https://www.rtvslo.si/svet/azija-z-ocea...

Poslanec Abas Ebrahimzada iz pokrajine Balkh je za AP dejal, da se je najprej predala nacionalna vojska, zaradi česar so se bojem odpovedale tudi vladi naklonjene sile in milice.



https://afghanistan.liveuamap.com/en/20...

Očitno se že sprehajajo po Kabulu ..
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

Poldi112 ::

mtosev je izjavil:

Poldi112 je izjavil:


Ter od kdaj je teroristični napad zadovoljiv izgovor za okupacijo suverene države

Je bil upravičen. Šlo je za napad na ZDA. Seveda bi se podobno verjetno odzvala vsaka western država, če bi jo tako napadli. Sicer je tedaj Bush ponudil talibanom, da jim predajo odgovorne za 9/11, drugače pa sledi intervencija nata. In kasneje po padcu talibanov so počasi predali oblast izvoljenim predstavnikom afganistanskega ljudstva in financirali vlado v Kabulu in njihovi vojski nudili podporo.


Napad? Šlo je za teroristični napad. Article 5 je tam zato, da ti "partnerji" priskočijo na pomoč, ko te okupira sovražna država - se pravi rusi. Ni tam zato, da se kot retard zneseš nad državo na drugem koncu sveta, ker ti noče izročiti osumljencev terorističnih dejanj. To je čisto navadna agresija nad suvereno državo. Nacije smo zaradi takih avantur obesili, američanom pa za isto stvar ploskamo. Kapo dol pred zahodno propagando.

Da ne omenjamo, da je bila večina teroristov iz SA. Saj veš, one SA, kjer so nedavno, povsem brez posledic, razkosali kolumnista ameriškega časopisa. Ampak ker dovolijo kontrolo nad nafto, jim je odpuščeno, da imajo režim na ravni talibanov.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

barocco ::

Kar se men tiče naj talibi pridejo nazaj na oblast..Problem pri njih bodo "volitve".
Američani,pa se niso naučili popolnoma nič iz zgodovine. Njihova aroganca se jim spet vrača.Ne vem kako gledajo starši mrtvih in pohabljenih vojakov,ki so se borili v vojni ki jo ni mogoče dobiti.
RangerVIII|6700k|Corsair16GB|
Msi1070|pm961|RM650x|H100iv2|

arnecan1 ::

Poldi112 je izjavil:

arnecan1 je izjavil:

ajdov2 je izjavil:

Razlika med teroristom in borcem za svobodo je v perspektivi

Se strinjam.

Samo borci za svobodo koga so talibani?

Žensk, manjšin, svobodomiselnosti, strpnosti, indvidualnosti.....?

Z mojega gledišča je perspektiva jasna. Tvoje pa še malo bolj razloži, prosim.


Malo mešaš osebne svoboščine z osvoboditvijo države s pregonom okupatorja. Tu pač ni dvoma, da so američani okupator, talibani pa borci za svobodo KLJUB TEMU, da se bodo pod njimi osebne pravice zmanjšale.

Objektivno gledano je Afganistan zdaj bolj v riti, kot je bil pred našim posredovanjem. Kar je bilo, glede na zgodovine ameriških posredovanj, precej predvidljivo. Mi lahko nekdo razloži, kako točno je bila to investicija v človekove pravice?

Nič ne mešam, KLJUB TEMU, da so se talibani borili proti američanom, moraš vedeti, da so se borili še leta 2001 tudi proti lastnim sodržavljanom. Verjetno še nisi slišal za Severno zavezništvo. Northern Alliance @ Wikipedia Torej niso bili vsi Afganistanci za talibane in so marsikateri z okupatorji ZDA celo sodelovali leta 2001. Sicer pa ti ni bila ne vem kakšna okupacija, bile so svobodne volitve in ne vojaška diktatura. Če pa je ta okupacija preprečevala šarijo in npr. zatiranje žensk in hindujcev, potem pa se moramo vprašati, kakšna vladavina pa je obstajala pod talibani? Nekatere pojme imaš zamešane, sovraštvo do ZDA še ti ne da moralne pravice, da milijone žensk, ateistov, drugospolnih, verskih manjšin, vržeš pod jarem "osvoboditeljev".


Objektivno gledano je Afganistan sedaj v enaki riti kakor leta 2001. Subjektivno gledano pa bolj, saj so nekatere generacije vsaj delno občutile, kaj je svoboda, individualnost, polanje za ženske, osvoboditi se spon teokratskega režima...


Glede tvojih pojmov o svobodi, pa ti svetujem da si pogledaš slike Afganistana iz 60 in 70 let ter pod talibani. Imaš namreč precej čuden pogled na svet, ampak v demokraciji ima vsak pač pravico do svojega mnenja.

mtosev ::

Poldi112 je izjavil:

mtosev je izjavil:

Poldi112 je izjavil:


Ter od kdaj je teroristični napad zadovoljiv izgovor za okupacijo suverene države

Je bil upravičen. Šlo je za napad na ZDA. Seveda bi se podobno verjetno odzvala vsaka western država, če bi jo tako napadli. Sicer je tedaj Bush ponudil talibanom, da jim predajo odgovorne za 9/11, drugače pa sledi intervencija nata. In kasneje po padcu talibanov so počasi predali oblast izvoljenim predstavnikom afganistanskega ljudstva in financirali vlado v Kabulu in njihovi vojski nudili podporo.


Napad? Šlo je za teroristični napad. Article 5 je tam zato, da ti "partnerji" priskočijo na pomoč, ko te okupira sovražna država - se pravi rusi. Ni tam zato, da se kot retard zneseš nad državo na drugem koncu sveta, ker ti noče izročiti osumljencev terorističnih dejanj. To je čisto navadna agresija nad suvereno državo. Nacije smo zaradi takih avantur obesili, američanom pa za isto stvar ploskamo. Kapo dol pred zahodno propagando.

Da ne omenjamo, da je bila večina teroristov iz SA. Saj veš, one SA, kjer so nedavno, povsem brez posledic, razkosali kolumnista ameriškega časopisa. Ampak ker dovolijo kontrolo nad nafto, jim je odpuščeno, da imajo režim na ravni talibanov.

Aja tebi pa ni agresija ubiti 3000 ljudi v enem napadu? Aja zate so bin Laden in njegovi ljudje osumljenci, ki so se hvalili kako so izvedli napad na ZDA in bi verjetno še kaj izvedli, če bi imeli še kakšno priložnost? Sicer je zate tudi Adolf Hitler samo osumljenec, ker mu niso nikoli uspeli soditi? In vem da je bin Laden iz Saudi Arabia samo je že dolgo pred tem odšel v Afganistan se boriti in ni bil priljubljen v svoji domovini, ker mu kraljeva družina tam ni bila všeč. Saudi Arabia bin ladenček ni bil všeč.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 3600mhz Gskill
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UP3017
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

Poldi112 ::

arnecan1 je izjavil:


Objektivno gledano je Afganistan sedaj v enaki riti kakor leta 2001. Subjektivno gledano pa bolj, saj so nekatere generacije vsaj delno občutile, kaj je svoboda, individualnost, polanje za ženske, osvoboditi se spon teokratskega režima...


Glede tvojih pojmov o svobodi, pa ti svetujem da si pogledaš slike Afganistana iz 60 in 70 let ter pod talibani. Imaš namreč precej čuden pogled na svet, ampak v demokraciji ima vsak pač pravico do svojega mnenja.


Moj pogled je zgolj realističen, izhaja pa iz preprostega vprašanja - ali je investicija v 20 letno okupacijo ter bombardiranje Afganistana izboljšala situacijo tam?

mtosev je izjavil:


Aja tebi pa ni agresija ubiti 3000 ljudi v enem napadu?


Seveda je to agresija. Jaz zgolj pravim, da gre za izgovor, ne za razlog.

Enako kot atentat na prestolonaslednika ni bil razlog za 1. sv. vojno, ampak zgolj priročen izgovor.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

xseki ::

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xseki ()

Mr.B ::

Unicevanje orozja po izteku roka je zelodrago. Americani in NATO ima tega orozja dosti.. tomahix nadgradnja iz blok 3 na blok 4 je drazja kot nakup bloka 4. Za vojsko industrijo je to odlicen posel, pa kongresniki lahko recejo da zapravijo manj.

Vprasanje je, zakaj so sli prec ?
Recimo zadnja izraelsko-ameriska obtozba irana je bazirana sledece , in to uradno :
1. dan je ladjo napadel samomoriski dron iz komponent ki pripadajo iranskemu drone programu. Dron ni explodiral, zato so tega drona shranili in porocali britancen.
2. dan je samomorilski dron zadel in uspesno detoniral, ostankov niso nasli.

trditev zakaj je vpleten iran : ker nekdo je moral izracunati, kje se ladja nahaja naslednji dan, to lahko naredi zgolj iran.

Fixed.

The Taliban have begun entering Kabul, Afghanistan's interior ministry and the armed group said
https://www.aljazeera.com/news/2021/8/1...

Sef USA se bo moral kar vrniti z dopusta, ki ga je ravno zacel, drugace ga bodo mediji pohrustali, in corona stevilke bodo nepomembne.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

hator ::

Zdaleč najbolj bodo nasrkale ženske. Lahko so hodile v službo, se izobraževale na univerzah, se svobodno gibale,.. Talibani celo osnovno šolstvo odrekajo dekletom. Praktično so sužnje.
Zanimivo, da Biden ne ukrepa. Kako bo pojasnil svoji liberalni politični bazi.
Če bi bil na oblasti še Trump bi ga do konca LINČALI.!

Poldi112 ::

O čem ti to?

Njihova liberalna politična baza že vsaj od likvidacije Bin Ladna ne razume, zakaj so še kar tam.

MSM bodo pa zgolj skomignili z rameni ter rekli, da so pač naredili, kar se je dalo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Samsung06 ::

Poldi112 ::

Ker je po 20 letih prekinil tradicijo laganja o napredku vojne ter se soočil z realnostjo?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Telbanc ::

Carpe Diem

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Telbanc ()

sbawe64 ::

Vojska iz predmestja Kabula se predaja
https://t.me/BellumActaNews/66727

Telebajski dejansko postajajo zelo dobro opremljeni, vse častijo nato članice.



Za spomin
https://slo-tech.com/forum/t787555/p726...

Kabul bo padel še ta teden.
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

Lonsarg ::

Mislim saj po eno strani sramotno, ampak po drugi strani pa so z hitro predajo rešili na tisoče življenj in meseca/leta vojne.

Če jih tuje velesile sedaj pustijo na miru bodo morda do leta 2050 nazaj dosegli to, kar so imeli 1970... Ampak zgolj morda, težka desetletja čakajo Afganistance. Da se sami brez tujega vpliva spet osvobodijo jarma fašističnih verskih fanatikov. Več kot očitno "osvoboditev" s strani zunanjih sil ne deluje.

Poldi112 ::

Fašistične verske fanatike jim je izuril in oborožil zahod, tako da prosim prenehajmo s pretvarjanjem, da gre za človekove pravice.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Lonsarg ::

Morda si me kaj napačno interpretiral, ampak nikjer nisem opravičeval nobenih zunanjih sil.

Samo poudaril sem da osvoboditev mora vedno priti od naroda samega. In drži da je Afganistan že bil precej svoboden brez verskih fanatikov, ter da je te fanatike inicialno oborožila Amerika. Zdaj se bodo žal morali osvoboditi ponovno, ker so spet pod jarmom teh fanatikov.

Vseeno ne drži da je kriva zgolj Amerika. Predpogoj da so talibane Američani lahko oborožili je, da so ti fanatiki že obstajali. In ni za reči, da bi tudi brez Ameriške oborožitve delali štalo, morda bi celo brez uspeli celotno državo zasesti takrat po razpadu Sovjetske zveze, who knows. Skratka glavni bad guyi so vseeno talibani, kjub temu da so imeli/imajo pomoč zunanjih sil.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Mr.B ::

Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

joze67 ::

mtosev je izjavil:

Poldi112 je izjavil:


Ter od kdaj je teroristični napad zadovoljiv izgovor za okupacijo suverene države

Je bil upravičen. Šlo je za napad na ZDA. Seveda bi se podobno verjetno odzvala vsaka western država, če bi jo tako napadli. Sicer je tedaj Bush ponudil talibanom, da jim predajo odgovorne za 9/11, drugače pa sledi intervencija nata. In kasneje po padcu talibanov so počasi predali oblast izvoljenim predstavnikom afganistanskega ljudstva in financirali vlado v Kabulu in njihovi vojski nudili podporo.

Afganistan pod Talibani (ali kakorkoli drugače) ni nikoli napadel ZDA, ne vojaško ne teroristično.
Je pa res, da je bil ObL takrat v Afganistanu in da Afganistan ni bil pripravljen izročiti ObL brez dokazov (NYT). To ni enako napadu, in ObL ni deloval iz Afganistana.

To o izvoljenih predstavnikih je seveda poceni farsa - volili so lahko samo izbrane in odobrene (ali pa take, ki niso imeli za burek).
Podobno kot so v Ukrajini po puču bile svobodne in poštene volitve, samo Stranko Regij so prej prepovedali in razpustili.

;-) ::

Zavožena zemlja, za marsikatero tam živečo žensko bi bilo bolje da se celotno ozemlje splanira.

ajdov2 ::

arnecan1 je izjavil:

ajdov2 je izjavil:

Razlika med teroristom in borcem za svobodo je v perspektivi

Se strinjam.

Samo borci za svobodo koga so talibani?

Žensk, manjšin, svobodomiselnosti, strpnosti, indvidualnosti.....?

Z mojega gledišča je perspektiva jasna. Tvoje pa še malo bolj razloži, prosim.


Očitno večina ljudi v Afganistanu vidi v Talibanih osvoboditelje. Če temu ne bi bilo tako, jim ne bi tako hitro uspelo zavzeti države.

lynxslo5 ::

Zdejle sem gledal na CNN. Jake Tapper, ki je vedno naklonjen Demokratom, je danes kar močno napadel sekretarja Blinkena. Gre za totalen fiasko Bidenove administracije. Biden je še 8. julija zatrjeval, da Talibani ne bodo zavzeli Afganistana. Danes pa kaotičen pobeg iz Kabula, podoben begu iz Saigona.

Pac-Man ::

Higgins spremlja vso štalo, tako da je njegov feed dober default goto za informacije.

https://twitter.com/EliotHiggins
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

arnecan1 ::

ajdov2 je izjavil:

arnecan1 je izjavil:

ajdov2 je izjavil:

Razlika med teroristom in borcem za svobodo je v perspektivi

Se strinjam.

Samo borci za svobodo koga so talibani?

Žensk, manjšin, svobodomiselnosti, strpnosti, indvidualnosti.....?

Z mojega gledišča je perspektiva jasna. Tvoje pa še malo bolj razloži, prosim.


Očitno večina ljudi v Afganistanu vidi v Talibanih osvoboditelje. Če temu ne bi bilo tako, jim ne bi tako hitro uspelo zavzeti države.

Ali pa se jih večina boji. Nenazadnje je tudi Džingiskan na hitro osvojil in hkrati pobil pol Azije, tako da so se kar cele pokrajine predajale brez boja.

Je pa res, da so podporniki talibanov večinoma Paštuni z par Tadžiki. Torej bi lahko rekli, da je vsak taliban Paštun, ni pa vsak Paštun taliban.

Mr.B ::

Samo to se v afganistanu ne dogaja. Lahko da so americani podkupovali talibane za status quou. Vojaki " postavljenega" rezima samo odlagajo orozje, o nekih vecjih pobojih nismo brali.
Ali pa so radi prejemali "place" in ziveli dalje po invaziji...ko je tega bilo konec, je vse skupaj razpadlo, saj ni baziralo na nekih normah in temeljih. Verjetno $ ni pravi temelj..
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Samsung06 ::

endelin ::

Kdo tule res verjame da se talibani ne bodo mašcevali? Enkrat leta 2050 bomo brali o tem.

Meni se smilijo predvsem ženske, ki bodo primorane živeti v tej shithole country-zaporu.

scipascapa ::

OZN in NATO nič?

HypoHypo ::

barocco je izjavil:

Kar se men tiče naj talibi pridejo nazaj na oblast..Problem pri njih bodo "volitve".
Američani,pa se niso naučili popolnoma nič iz zgodovine. Njihova aroganca se jim spet vrača.Ne vem kako gledajo starši mrtvih in pohabljenih vojakov,ki so se borili v vojni ki jo ni mogoče dobiti.


Kar se tebe tiče res mogoče ja. Verjetno boš pa ravno ti med prvimi ko boš jokcal zaradi prihoda migrantov.

Punčkam verjetno tudi ni ravno najbolje. Danes so talibani iz največjega zapora v državi izpustili vse zapornike - mnogi izmed njih težki kriminalci. Lepe in pogumne vojščake bodo dobile deklice.

Najbolj smešno je pa ko pišete, kako jih Afganistanci sprejemajo. Kaj pa naj storijo? Zavedajo se, da brez tuje pomoči nimajo možnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: HypoHypo ()

sbawe64 ::

How the Taliban Overran the Afghan Army, Built by the U.S. Over 20 Years
https://www.wsj.com/articles/afghanista...

"Afghanistan's national army and police forces, theoretically numbering 350,000 men and trained and equipped at huge cost by the U.S. and Western allies, were supposed to be a powerful deterrent to the Taliban."

The Taliban number around 75,000


Haha
"The Taliban gave pocket money to some of these troops, who had gone unpaid for months."


Isto kot Irak pred pmu, vojska samo na papirju.

Leteči telebajski
https://twitter.com/Lone_wolf110/status...
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

mtosev ::

joze67 je izjavil:

mtosev je izjavil:

Poldi112 je izjavil:


Ter od kdaj je teroristični napad zadovoljiv izgovor za okupacijo suverene države

Je bil upravičen. Šlo je za napad na ZDA. Seveda bi se podobno verjetno odzvala vsaka western država, če bi jo tako napadli. Sicer je tedaj Bush ponudil talibanom, da jim predajo odgovorne za 9/11, drugače pa sledi intervencija nata. In kasneje po padcu talibanov so počasi predali oblast izvoljenim predstavnikom afganistanskega ljudstva in financirali vlado v Kabulu in njihovi vojski nudili podporo.

Afganistan pod Talibani (ali kakorkoli drugače) ni nikoli napadel ZDA, ne vojaško ne teroristično.
Je pa res, da je bil ObL takrat v Afganistanu in da Afganistan ni bil pripravljen izročiti ObL brez dokazov (NYT). To ni enako napadu, in ObL ni deloval iz Afganistana.

To o izvoljenih predstavnikih je seveda poceni farsa - volili so lahko samo izbrane in odobrene (ali pa take, ki niso imeli za burek).
Podobno kot so v Ukrajini po puču bile svobodne in poštene volitve, samo Stranko Regij so prej prepovedali in razpustili.

Bin Laden in al kaida so imeli tam svoje training campe. Mislim, da je to dovolj. Američani niso prišli v Afganistan vse do 9/11 in jih verjetno tam ne vidli, če ne bi imela razloga kot napadi 9/11. So pa američani dobro založili mujahedeen ko je bila tam SZ. Sta pa se obe velesili spotaknili v Afganistanu.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 3600mhz Gskill
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UP3017
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()
««
2 / 16
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Afganistan se je leta digitaliziral, sedaj je to nevarnost (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO
815807 (153) Truga
»

Pravice žensk v Afganistanu in slovenske feministke (strani: 1 2 3 49 10 11 12 )

Oddelek: Problemi človeštva
56220334 (3701) Okapi
»

ZDA pritiskajo na zaveznike v primeru Wikileaks (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / NWO
28346017 (38844) Mipe
»

EA odstranila Talibane iz Medal of Honor (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Igre
12315051 (12047) IvoJan
»

Wikileaks nadaljujejo objavljanje afganistanskih dosjejev (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO
6217702 (15487) pss-m

Več podobnih tem