Upokojenci so proti dvigu min.pokojnine

Levica je predlagala, da bi se min.penzije dvignile na dobrih 400 evrov (prej 240). Seveda polovica upokojencev je proti temu, kak pohlep, požrešnost, da v razviti državi ne privoščimo da si revni nekak izvlečejo iz revščine. 400 evrov je še vedno globoko pod pragom revščine, da pa temu nasprotuje polovica ljudi (bral komentarje na facebook-U) potem pa so ljudje res s pokvarjenimi srcem. Kaj hočejo, da čimprej zapustijo ta svet s 240 evri...da bo za njih ostalo, ki so proti.

Gre za 450za 15 let delovne dobe. Za 40 pa je po novem minimum blizu 600. Temu se reče podpiranje lenobe. Imam soseda, ki je bil odkar ga poznam na bolniški, doma pa je po cele dneve v svojih "projektih". Ko je prišel čas za penzijo pa panika. Rezultat je relativno spočit 60+ letnik z verjetno nizko penzijo. Penzija ni socialni korektiv, ampak renta, ki si jo zagotoviš z vplačevanjem v pokojninsko blagajno.

zobnik je 20. mar 2021 ob 20:22 izjavil:

Kvinta je 20. mar 2021 ob 20:14 izjavil:

Da nisi ti zamešal socialko z penzijo

ne ta predlog je ven prišel pred parimi dnevi

Gre za dvig na skoraj 450 za 15 let delovne dobe. Nekdo s polno delovno dobo(25 let več) pa lahko dobi blizu 600. Se tebi to zdi poštena razlika za nekoga, ki je delal 25 let več?

zobnik je 20. mar 2021 ob 20:25 izjavil:

drvo je 20. mar 2021 ob 20:15 izjavil:

Gre za 450za 15 let delovne dobe. Za 40 pa je po novem minimum blizu 600. Temu se reče podpiranje lenobe. Imam soseda, ki je bil odkar ga poznam na bolniški, doma pa je po cele dneve v svojih "projektih". Ko je prišel čas za penzijo pa panika. Rezultat je relativno spočit 60+ letnik z verjetno nizko penzijo. Penzija ni socialni korektiv, ampak renta, ki si jo zagotoviš z vplačevanjem v pokojninsko blagajno.

Nismo tukaj da bi obosojal ljudi, potem lahko obsojamo tudi tiste s 600 evi, da zakaj niso delal za višjo plačo in si s tem zagotovil višjo penzijo
Še enkrat obsojanje ni del teme, in prosim odpri novo temo

Penzija ni socialni korektiv. Vezana je na vplačila. Če do penzije večji del življenja nisi bil produktivni član družbe se to pač nekje mora poznat. Žal. Tistim z polno delovno dobo nimamo kaj očitati. Žal tudi pokojninska blagajna ni vreča brez dna, čeprav bi jim seveda privoščil večje izplačilo.

zobnik - Tak predlog pelje v uravnilovko v kateri sploh ne bo več važno, koliko si vlagal. To se sedaj dogaja pri plačah, ko dvigujejo minimalno plačo, ostale pa stojijo ali pa napredujejo počasneje.
To je stanje iz socializma, s katerim smo bojda prekinili leta 1991, ali pa se motim?

Nekdo ima pač upravičeno pokojnino 450€, glede na to, koliko je njegov delodajalec vplačeval, sedaj pa bodo vzeli možna povišanja vseh pokojnin, zato, da bodo dvignili najnižje.
Seveda je sramota dobiti po 40 letih dela, tako mizerijo, vendar sem o tem govoril leta 1991 in tudi pozneje ob sprejemu prve kolektivne pogodbe za gospodarstvo. S takimi socialnimi plačami, kot so jih takrat dogovorili, bodo penzije bodočih upokojencev, miloščina pa me ni nihče poslušal, vsi pa so mi znali razložit, da je to pač kapitalizem. Hvala lepa za to.
Res je Zobnik, vsi bi delali za višjo plačo, ki pa je nihče ni bil pripravljen dati, srat s polno ritjo je lažje.

solatko je 20. mar 2021 ob 20:45 izjavil:

zobnik - Tak predlog pelje v uravnilovko v kateri sploh ne bo več važno, koliko si vlagal. To se sedaj dogaja pri plačah, ko dvigujejo minimalno plačo, ostale pa stojijo ali pa napredujejo počasneje.
To je stanje iz socializma, s katerim smo bojda prekinili leta 1991, ali pa se motim?

Nekdo ima pač upravičeno pokojnino 450€, glede na to, koliko je njegov delodajalec vplačeval, sedaj pa bodo vzeli možna povišanja vseh pokojnin, zato, da bodo dvignili najnižje.
Seveda je sramota dobiti po 40 letih dela, tako mizerijo, vendar sem o tem govoril leta 1991 in tudi pozneje ob sprejemu prve kolektivne pogodbe za gospodarstvo. S takimi socialnimi plačami, kot so jih takrat dogovorili, bodo penzije bodočih upokojencev, miloščina pa me ni nihče poslušal, vsi pa so mi znali razložit, da je to pač kapitalizem. Hvala lepa za to.
Res je Zobnik, vsi bi delali za višjo plačo, ki pa je nihče ni bil pripravljen dati, srat s polno ritjo je lažje.

Pa niti ne gre za dvig pri polni dobi. Gre za dvig tistim, z 15 leti!!! delovne dobe na 450€. Nekdo z 30 lahko dobi malo čez 500, z polno dobo pa mislim, da je minimum blizu 600. Med 15 in 40 leti razlike ~150€.

shadeX je 20. mar 2021 ob 20:55 izjavil:

Ne ni. Ampak problem ni v višini minimalne penzije ampak v višini penzije za polno delovno dobo. Ne z 240 in tudi s 400eur (vsekakor bolje) penzije bos tezko prezivel, kaj sele kaj privoscil.

Ja, pa dajmo dvigniti na 5000€ potem, da bo lažje.

drvo - Vsako dviganje samo minimalne penzije ali plače, ruši razmerja, ki naj bi bila, na podlagi vplačanega ali dogovorjenega plačila za delo.

shadeX- Pozabljaš bistvo, doplačilo do minimalne plače, je bilo do pred nekaj let, oproščeno dajatev, sedaj so določeni minimalni prispevki, prej pa tega ni bilo in za recimo 400€ plače po pogodbi je bilo odtrgano, za 250€ (do minimalne plače) pa ne. Sedaj je minimalna osnova izenačena z minimalno plačo, teoretično, tudi, če bi dobil manj, so prispevki plačani.

Alien123 - To je zato, ker so tarifni deli vseh kolektivnih pogodb, veliko pod minimalcem, nikomur od delodajalcev pa ne pride na misel, da bi se pogovarjal o uskladitvi, ker bi to pomenilo, ogromen dvig plač, do IX.tarifnega razreda (dr.znanosti). Plače bi se tako približale A, D,....

showsover je 20. mar 2021 ob 20:58 izjavil:

shadeX je 20. mar 2021 ob 20:55 izjavil:

Ne ni. Ampak problem ni v višini minimalne penzije ampak v višini penzije za polno delovno dobo. Ne z 240 in tudi s 400eur (vsekakor bolje) penzije bos tezko prezivel, kaj sele kaj privoscil.

Ja, pa dajmo dvigniti na 5000€ potem, da bo lažje.

nene, mi smo švica št. 2...šteto od spodaj navzgor , za nas je tko kot je čist ok, še to je preveč ;)

Alien123 - Vse kaže na to, glede na ramišljanja managerjev.

gddr85 je 20. mar 2021 ob 21:26 izjavil:

nene, mi smo švica št. 2...šteto od spodaj navzgor , za nas je tko kot je čist ok, še to je preveč ;)

Eno so želje, drugo so zmožnosti, tretje posledice. Sem zmotno domneval, da bo to jasno po skoraj 30 letih samostojnosti in 15 po prevzetju Eur.

Penzija, je za one, ki so plačevali in edino, prav je, da kolikor so vplačevali, toliko sedaj dobijo.......

ČE bi le to sedaj držalo, pa žal ne... Moraš imeti srečo, da se ravno pravi čas upokojiš, ko se upošteva višji % vplačanih prispevkov in ti potem nič več ne morejo, ker penzija je nedotakljiva očitno. Pa čeprav je dejansko nekdo več let od tebe delal in vplačal bistveno več, lahko ima nižjo penzijo. Ampak raje kot te očitne sistemske napake porihtat, smo fauš tistim ki bodo namesto 240€ miloščine dobili 400€, še vedno miloščine. Pod pretvezo pravičnosti. A tisto kar pa že sedaj velja in je bistveno bolj diskriminatorno, za kar gre neprimerno več denarja, pa raje pozabimo? No vsaj pogovarja se o tem: Nižanje pokojnin najstarejši populaciji?

Ena hitra hipoteza: upokojenci, ki imajo čas in resurse za komentiranje in diskusijo po raznih socialnih greznicah, so osebe v ekonomsko udobnem položaju.
Z 240€ pokojnine težko plačaš internet, računalnik, elektriko in vse ostalo, kar je za nabijanje po socialnih sferah potrebno. Nazadnje, ko sem preveril, znamenita klet še ni imela Citizens on Patrol programa

Ali je preposplošeno sklepati, da so komentarji v glavnem polni politično motiviranih osebkov, ki niso v položaju, o katerem imajo tako definirano mnenje? Po mojem ne.

zakaj pa se ne bi vsem upokojenim dvignila penzija za 150€? to pa vam liberalcem več ne paše?

zobnik je 20. mar 2021 ob 23:08 izjavil:

Na FB ju maš skupine upokojenci, javne objave lahko bereš brez članstva, mal pregledal in pišejo take, da ti slabo rata in srat pritisne, res grozno. Kdo bi si mislil, da to tako stari ljudje pišejo, prej sem mislil da kaki "mulci" stari 14 let take pišejo..

to pa ti dam prav. Najhujši so stari folk.

Utk - Država je, od kar je penzijski sklad, sprejela nešteto izjem za pridobitev penzije, ki niso odvisne od vplačil, začenši z benificirano delovno dobo, kmačke pokojnine, socialne pokojnine,....... katere bi morala sproti plačevati iz proračuna, leta 1991 je obremenila sklad s skora 100k predčasnimi upokojenci, ki so iz statusa dajanja v PS, postali prejemniki sredstev iz PS, poleg tega ob privatizaciji ni namenila kapitala, katerega osnove so nastale s transferjem pokojninskih izdatkov zavezancev. Prva vlada je naredila zajeb, vse nadaljne pa so ga vzdrževale in višale pogoje za upokojevanje, nižale višino in celo za nekaj let zamrznile usklajevanje pokojnin. Zgodbo o uspehu so pripeljale do tega, da danes mladi ne vedo ali in koliko penzije jim bo v prihodnje sploh pripadalo.
Plače so veliko prenizke, da bi si ljudje po normalni poti (vlaganje v tretji pokoninski steber), prejemke za starost kaj dosti popravili, še tiste zneske, ki jih nekateri zaposleni morajo vlagat v, recimo Modro zavarovalnico, saj drugače ne dobijo čisto nič, pa se potem zaradi razno raznih mahinacij, skoraj prepolovi.

Ne, ni tako. Minimalna pokojnina za polno delovno dobo ni tolk manjša od minimalne plače. Lahko je to nekomu dost, lahko ne, ampak taka je realnost. Ne moreš imet 800 evrov pokojnine, če si imel tolk plače.

zobnik je 20. mar 2021 ob 20:11 izjavil:

Levica je predlagala, da bi se min.penzije dvignile na dobrih 400 evrov (prej 240). Seveda polovica upokojencev je proti temu, kak pohlep, požrešnost, da v razviti državi ne privoščimo da si revni nekak izvlečejo iz revščine. 400 evrov je še vedno globoko pod pragom revščine, da pa temu nasprotuje polovica ljudi (bral komentarje na facebook-U) potem pa so ljudje res s pokvarjenimi srcem. Kaj hočejo, da čimprej zapustijo ta svet s 240 evri...da bo za njih ostalo, ki so proti.

Pokojnine bi bilo potrebno zmanjšati za 25%, toliko se trenutno doplačuje iz proračuna (davkov) ki nimajo nobene veze s pokojninami. PAYG piramidni pokojninski sistem že kaže svojo šibkost - preveč upokojencev, premalo aktivno zaposlenih (vplačnikov).

blink je 21. mar 2021 ob 07:25 izjavil:

zobnik je 20. mar 2021 ob 20:11 izjavil:

Levica je predlagala, da bi se min.penzije dvignile na dobrih 400 evrov (prej 240). Seveda polovica upokojencev je proti temu, kak pohlep, požrešnost, da v razviti državi ne privoščimo da si revni nekak izvlečejo iz revščine. 400 evrov je še vedno globoko pod pragom revščine, da pa temu nasprotuje polovica ljudi (bral komentarje na facebook-U) potem pa so ljudje res s pokvarjenimi srcem. Kaj hočejo, da čimprej zapustijo ta svet s 240 evri...da bo za njih ostalo, ki so proti.

Pokojnine bi bilo potrebno zmanjšati za 25%, toliko se trenutno doplačuje iz proračuna (davkov) ki nimajo nobene veze s pokojninami. PAYG piramidni pokojninski sistem že kaže svojo šibkost - preveč upokojencev, premalo aktivno zaposlenih (vplačnikov).

Zakaj ne bi postavili kakšna taborišča in po uradni poti zmanjšali število upokojencev za 25%, ko smo že pri takšnem razmišljanju? Že tako je visoka številka upokojencev, ki živi pod pragom revščine in potem se najdejo heroji, ki pridejo z takšnimi in podobnimi idejami na plano. Če se lahko tiska denar, da se rešuje kapitalizem kot sistem(korporacije) in banke, se lahko tudi dviguje standard upokojencev in vseh oseb, ki bodo imeli to srečo v življenju, da bodo lahko to postali. Nič čudnega, da je Slovenija v takšni situaciji, kot se trenutno nahaja, saj je večina vodstvenega kadra in politikov podobnega mnenja

stevemcq_ je 21. mar 2021 ob 07:32 izjavil:

Če se lahko tiska denar, da se rešuje kapitalizem kot sistem(korporacije) in banke, se lahko tudi dviguje standard upokojencev in vseh oseb, ki bodo imeli to srečo v življenju, da bodo lahko to postali.

Če imaš direkten vpliv na tiskanje 'denar, da se rešuje kapitalizem kot sistem(korporacije) in banke,' potem kar. Tiskanje denarja načeloma pomeni, da se približuje konec. Sicer pa, lahko se tiska denar, da se doda ničla vsak mesec (ali še hitreje, mislim, da se še spomnimo kakšne devalvacije) ampak cene se bodo dvigale hitreje, v enem ali dveh letih bo, izgleda, potem zaresen konec in sledijo zanimivi zgodovinski časi, ki se jih načeloma dobro ogniti. Saj vem, moralizirati in filozofirati je zelo enostavno, pravičniško in poceni, gospodariti pa ni.

Mato989 je 21. mar 2021 ob 08:02 izjavil:

zobnik je 20. mar 2021 ob 20:52 izjavil:

Vem kaj se je dogajal z vplačili in vem kako so nekateri fušal in čim manj vplačeval, ampak še enkrat ta tema ni za obsojanje.

Ok tema ni za obsojanje za kaj pa...

Ce so delali 15 let ne razumem zakaj bi si ZASLUZILI 450e... Bistvo trenutnega pokojninskega sistema je da delas 40 ali zelo blizu 40 let in razlika mora bit ogromna oz taksna da folk ne bo uacel delat 15 let ostalo pa na crno

Matevz96 je 21. mar 2021 ob 07:42 izjavil:

Osnovna napaka pri penzijah je da se izračunajo ob opokojitvi in veljajo do smrti. Kaj bi bil v današnjih časih problem izračunati vsak mesec sproti? V pokojninsko blagajno je v danem mesecu vplačanih X €, upokojencev imamo Y. Potem pa samo vzamemo trenutno merilo za izračun pokojnine in normiramo tako da je povprečna pokojnina*Y == X. Pa nimamo nobene pokojninske luknje več...

Tako je ko se spremenijo pogoji upokojevanja bi se morale pokojnine preracunat tudi za nazaj

Tudi to je ena izmed možnosti, sicer malo manj vzdržna kot moj predlog ampak še vedno veeeliko boljša od trenutnega sistema.

To je definicija fovšarije

Ne, to je definicija poštenosti. Če so uspeli preživet 40 let, da so od tega 15 let delali, naj na isti način preživijo še zadnjih 30 let.
Že to je dost, da žena dobi pokojnino od moža, ali obratno, če umre, drug je pa nima ali pa nizko.

zobnik je 21. mar 2021 ob 08:47 izjavil:

Zakaj bi se sploh tista polovica obremenjeval s tem koliko bo kdo dobil od tistih min.penzij.
To je sam fovšarija, pohlep, pokvarjenost in to nas žal vodi v 3PM

Ne, pokvarjenost je celo življenje nič delat, že itak živet na račun drugih, potem pa še pokojnino dobivat isto kot tisti, ki so delali.
Ti si pa en naivnež. Zato ima tvoj brat kmetijo vredno mio evrov, ti pa gnilega cliota, ker ti je tako vseeno. Vsem pa ni.

Poznam dost ljudi, ki jih je kriza l. 2009 spravila ob službo in potem je niso dobili. To je pol trajal leta. Tud mladi so stari 35 let ki majo nekaj let delovne dobe.

Eno je blo naklofat 40 let u socijalizmu, drugo u angleškem kapitalizmu tle pri nas.