Upokojenci so proti dvigu min.pokojnine

čudna logika, ampak ok..

hojnikb je 21. mar 2021 ob 08:51 izjavil:

Zelo enostavno. Ukinemo trenutno sistem, uvedemo 401k sistem. Kolk vplacas, tolk mas k gres v penzion. Fer za vse ;)

Kako "fer za vse" vkalkulirati inflacijo? Jo naj pokrije država, ki jo diktira? Pa smo na pol poti do tod, kjer smo.

DostMam je 21. mar 2021 ob 09:02 izjavil:

Kako "fer za vse" vkalkulirati inflacijo? Jo naj pokrije država, ki jo diktira? Pa smo na pol poti do tod, kjer smo.

Inflacija ni namenjena, da se fer za vse kalkulira, ker potem inflacija izgubi smisel. Tudi indeksacija tega ne reši.

showsover je 21. mar 2021 ob 09:02 izjavil:

zobnik je 21. mar 2021 ob 09:00 izjavil:

nekdo mora kupovat tvojo robo in upokojenci majo čas zapravljat v Sloveniji....ti lahko hodiš delat, proizvajat, ampak če ni potoršne si ga na*kal.

Jaoj, kakšni veleumi nam tu razlagajo ekonomijo in vzdržnost financ.

Itak Evre da Evropska unija. Mi bi brez pomoči EU že zdavnaj potonil

zobnik je 21. mar 2021 ob 09:06 izjavil:

Itak Evre da Evropska unija.

Normalno, ti pa lahko zato vse štiri od sebe 24/7 in se senčiš s čivavo na straži, jasno.

ce podpiras lenobo, potem tega postenga dela nebo nikol.

hojnikb je 21. mar 2021 ob 09:09 izjavil:

ce podpiras lenobo, potem tega postenga dela nebo nikol.

podpiram solidarnost, d aimajo tisti vsaj minimum.

hojnikb je 21. mar 2021 ob 09:03 izjavil:

...
Investicijski skladi. Kaj mislis da penzionski fond lezi nekje na banki in ne nabira nic obresti?

Ali ni Zavod za pokojninsko zavarovanje velik investicijski sklad?
Naj pričakujemo od delavca, ki je cel božji dan med vrelim asfaltom in žgočim soncem, da se bo zvečer ukvarjal z naložbami?
Kdo garantira varnost naložb v investicijske sklade? (Enron, drugič)

DostMam je 21. mar 2021 ob 09:13 izjavil:

Ali ni Zavod za pokojninsko zavarovanje velik investicijski sklad?

Ojej, ne, ni investicijski ampak je pay as you go, ravno to ni investicijski, poraba je sprotna (in vplačila vedno bolj premajhna glede na starajočo se populacijo).
Saj pravim, lahko moralizirati in filozofirati, v resnici pa je potrebno zaslužiti.

hojnikb je 21. mar 2021 ob 09:16 izjavil:

...
Kdo garantira da se trenutna drzava in njen pokojninski sklad ne sesuje in so _vsi_ brez penzije?

Nihče. Pogled v zgodovino pravi, da je grda komunistična oblast priznala penzije uslužbencem sesute kraljevine.

showsover je 21. mar 2021 ob 09:15 izjavil:

DostMam je 21. mar 2021 ob 09:13 izjavil:

Ali ni Zavod za pokojninsko zavarovanje velik investicijski sklad?

Ojej, ne, ni investicijski ampak je pay as you go, ravno to ni investicijski, poraba je sprotna (in vplačila vedno bolj premajhna glede na starajočo se populacijo).
Saj pravim, lahko moralizirati in filozofirati, v resnici pa je potrebno zaslužiti.

Zadnji stavek je moraliziranje, saj že vrabci na veji čivkajo, da se s tako strukturo ne da zaslužiti. Kaj ni jasno?

Za oba, samo izgleda, da ne razumeta; vidva kar solidarnostno dvigujta penzije, ko je starostna piramida obrnjena na glavo, napoveduje se val odpuščanj, zdaj smo videli dve firmi, skupno 1000 ljudi znotraj zadnjih 10 dni, medtem, ko v JS v tem času dobivajo dodatke, povišice in zaslužijo do 30k€ mesečno. Saj vem, ne razumeta, ker pač ne.

DostMam je 21. mar 2021 ob 09:23 izjavil:

Zadnji stavek je moraliziranje, saj že vrabci na veji čivkajo, da se s tako strukturo ne da zaslužiti. Kaj ni jasno?

zobnik je 21. mar 2021 ob 09:28 izjavil:

Vplačanih sredstev ni več že leta.
Tako da to sedaj ni nič druegga kot socialni sistem, solidarnsotni, ker starejše ne moremo pustit.

zobnik je 21. mar 2021 ob 09:38 izjavil:

Denarja je več kot dovolj za solidarnost med upokojenci z min.penzijo, sam v JS je treba zarezat

Kolikor se s tem celo res strinjam, je rezanje v JS praktično nemogoče, prav obratno je, število zaposlencev raste skozi leta (ironično, glede na dobo računalništva), plače se še dodatno dvigajo, dodatki se izplačujejo in skupna masa raste. JS povečini zagotovo nima želje, da epidemija čimprej mine. Sicer pa, ni se še rodil tak, ki bi v Sloveniji uspel racionalizirati JS, verjetno bo hiperinflacija to precej bolj učinkovito rešila, žal pa bo zaj* še marsikoga drugega.

Višina minimalne pokojnine mora biti vezana na stopnjo produktivnosti družbe, ki je vsak dan večja, ker si s tehnologijo to zagotavljamo. Če gremo s predpostavko, da bomo že najeli kredit, če bo zmanjkalo je to pot v težave. Produktivnost ne sme pasti, je pa tako, da težaških fizičnih del skoraj ni več in veliko dela že opravijo stroji, ki jih sicer upravljajo ljudje, ampak so pri tem bistveno bolj učinjkoviti, kot če bi to delali ročno.

Ključ do uspeha je v rokah tistih, ki delo, ki ga opravljajo, opravljajo zato, da se nekaj premakne in ker imajo tudi nekoliko sreče, da so sposobni več od drugih in lahko prispevajo več. Seveda pa razna metanja polen njim pod noge ne prispeva k večji produktivnosti družbe.

o+ nevone

Daj, DostMam, ti misliš, da govoriš, v resnici pa neuspešno nakladaš in posplošuješ brez zveze. Ne doplačuje vsem, samo nekaterim, če tebi, si pač naje*, kaj morem, še za JS ni dovolj produktiven, kaj zdaj morem jaz za to. Vzemi tistim, ki zaslužijo 30kEUR v JS: klik. Bi ti sicer bil bolj hvaležen, če ne bi toliko pisal ampak bolj dajal povezave na kakšne primerjave in grafikone, saj veš, nekaj, kar je uporabno in ni poljubno elastično v forumske namene. Ne bo šlo, a ne? Saj vem, slabo si govoril, DostMam.

Saj vidim, da uživaš, ko zapirajo firme po Sloveniji in odpuščajo ljudi, ne razumeš pa posledic, niti teh. Potem se tudi tvojim doplačilom v JS sploh ne čudim, hvaležen bodi, da ti to še lahko finaciramo, prav dolgo, izgleda, več ne bomo mogli.

sodeč po tem ko hodjo "3x stisnit enter, preložit nekaj papirjev" dobijo vsaj 1000 neto plače, praktično za malo delo dobro plačo.

in taki so proti dvogu min.penzije, ker bi za njih zmanjkalo, njim vzameš da daš drugim, zato POHLEP

hojnikb je 21. mar 2021 ob 11:32 izjavil:

nic te ne ustavlja, da se tudi ti zaposlis tam.

Niti njim, da kot strašni strokovnjaki delajo za več kot minimalca.

Comandante je 21. mar 2021 ob 07:14 izjavil:

solatko je 20. mar 2021 ob 23:22 izjavil:

Utk - Država je, od kar je penzijski sklad, sprejela nešteto izjem za pridobitev penzije, ki niso odvisne od vplačil, začenši z benificirano delovno dobo, kmačke pokojnine, socialne pokojnine,....... katere bi morala sproti plačevati iz proračuna, leta 1991 je obremenila sklad s skora 100k predčasnimi upokojenci, ki so iz statusa dajanja v PS, postali prejemniki sredstev iz PS, poleg tega ob privatizaciji ni namenila kapitala, katerega osnove so nastale s transferjem pokojninskih izdatkov zavezancev. Prva vlada je naredila zajeb, vse nadaljne pa so ga vzdrževale in višale pogoje za upokojevanje, nižale višino in celo za nekaj let zamrznile usklajevanje pokojnin. Zgodbo o uspehu so pripeljale do tega, da danes mladi ne vedo ali in koliko penzije jim bo v prihodnje sploh pripadalo.
Plače so veliko prenizke, da bi si ljudje po normalni poti (vlaganje v tretji pokoninski steber), prejemke za starost kaj dosti popravili, še tiste zneske, ki jih nekateri zaposleni morajo vlagat v, recimo Modro zavarovalnico, saj drugače ne dobijo čisto nič, pa se potem zaradi razno raznih mahinacij, skoraj prepolovi.

Sam sem financah sem vedno rad na varni strani, zato se pri 33 letih obnasam kot na ne bom nikoli dobil penzije. Nek fiksen, relativno velik procent od place vedno namenim za nalozbe, ki mi bodo bodisi drzale vrednost, bodisi prinasale pasiven dohodek (stanovanje za oddajanje, vlaganje v stabilne firme z dobrimi dividendami, kovine). Trenutno imam cistega pasivnega dohodka dovolj, da bi tudi brez penzije zelo skromno prezivel mesec.

Jasno mi je da neka penzija bo (sploh ker delam v Avstriji, kjer naceloma znajo racunat), ne morem pa vedeti kako visoka bo, ter kdaj jo bom docakal. Tako pa imam neko sigurnost.

Naivko, nobena gotovost ne obstaja. Glede na to, da se vse premika proti 400 se zdi, da bomo kmalu imeli 400 UTD in za kaj več bo treba delat.

ja, ja tam v dodatkih je denar, ki bi ga lahko dal med upokojenci z min.penzijami....samo razporedit ga je treba, delavci ne bomo s tem nič prikrajšani na slabšem, samo zakaj se polovica naroda buni o tem dvigi iz 240 na 400+, ker se ne bo nič poznalo pri njih s 600+.
Zato tega pohlepa enostavno težko razumet.

sva že dva, sam varčujem, večina pa misli da sem reven, ker pač mam telefon za 30 evrov in avto za 400 evrov.

Utk je 21. mar 2021 ob 10:16 izjavil:

No dej naštej kakega strokovnjaka, ki ima minimalno plačo v JS, to me pa res zanima.

Link: https://www.seja.si/33/placni-razredi-n... vsem do 22. plačilnega razreda država doplačuje do minimalca. Med njimi so tudi delovna mesta z zahtevano višješolsko strokovno izobrazbo.

Informacija za gtfoja: nisem zaposlen v javni upravi, mi ne doplačujete nič. Vaš link ne govori o javni upravi. Menim, da ni potrebno linkati splošno znanih dejstev:
- iz krize gospodarstvu pomagajo države z ukrepi na globalnem planu
- naša država oddaja največe infrastrukturne projekte tujim podjetjem, le-ta sicer oddajo nekaj dela tudi lokalnim izvajalcem, vendar je iz tega izkupiček beden
In spet vprašanje vam, gtfo: kaj bi vi naredili s presežnimi zaposlenimi iz javne uprave? Jih izbrisali? Samo povejte, ni treba navajati virov.

Kot rečeno: govoril sem in o tem ne mislim več. O pametnih predlogih pa z veseljem.

gfto, popolnoma mimo domnevate. Prav srem me je, da moram sam sebe citirati:

DostMam je 21. mar 2021 ob 09:57 izjavil:

...
Država mora finacirati velike projekte, jih oddati domačim izvajalcem in, če je to potrebno, uvoziti dovolj delovne sile, ki bo plačevala davke. In bo dovolj za penzije. Verjetno pa bo fovšarija iz te teme vseeno ostala.
...

DostMam je 21. mar 2021 ob 17:54 izjavil:

gfto, popolnoma mimo domnevate. Prav srem me je, da moram sam sebe citirati:

DostMam je 21. mar 2021 ob 09:57 izjavil:

...
Država mora finacirati velike projekte, jih oddati domačim izvajalcem in, če je to potrebno, uvoziti dovolj delovne sile, ki bo plačevala davke. In bo dovolj za penzije. Verjetno pa bo fovšarija iz te teme vseeno ostala.
...

NEUMNOST, če država fianncira velike državne projekte je neto flow denarja še vedno nižji kot če bi raje denar ne porabila...

Veš, ta tvoja logika me spominja na logiko, da ljudje ki delajo v JS in JU da oni PLAČUJEJO za ZPIZ, NIKAKOR, davkoplačevalci iz ZS plačujemo njihov ZPIZ, oni samo prekladajo denar po kontih!

Utk je 21. mar 2021 ob 18:02 izjavil:

DostMam je 21. mar 2021 ob 17:33 izjavil:

Utk je 21. mar 2021 ob 10:16 izjavil:

No dej naštej kakega strokovnjaka, ki ima minimalno plačo v JS, to me pa res zanima.

Link: https://www.seja.si/33/placni-razredi-n... vsem do 22. plačilnega razreda država doplačuje do minimalca. Med njimi so tudi delovna mesta z zahtevano višješolsko strokovno izobrazbo.

Ne vidim linka na "strokovnjaka" na minimalcu.

Vam google ne dela? Uporabite Qwant: http://www.sdrs.net/Dokumenti/urejen_ka..., str. 59 in 60. Pa oprostite, to sem kar tako na hitro poiskal za vas.

DostMam je 21. mar 2021 ob 17:33 izjavil:

Utk je 21. mar 2021 ob 10:16 izjavil:

No dej naštej kakega strokovnjaka, ki ima minimalno plačo v JS, to me pa res zanima.

Link: https://www.seja.si/33/placni-razredi-n... vsem do 22. plačilnega razreda država doplačuje do minimalca. Med njimi so tudi delovna mesta z zahtevano višješolsko strokovno izobrazbo.

ok zdaj pa ti genij meni razloži kateri del pa država ne plača pri tistih do 22. razreda? =)

Pol boš morda dojel kakšno neumnost si napisal!

DostMam je 21. mar 2021 ob 18:04 izjavil:

Utk je 21. mar 2021 ob 18:02 izjavil:

DostMam je 21. mar 2021 ob 17:33 izjavil:

Utk je 21. mar 2021 ob 10:16 izjavil:

No dej naštej kakega strokovnjaka, ki ima minimalno plačo v JS, to me pa res zanima.

Link: https://www.seja.si/33/placni-razredi-n... vsem do 22. plačilnega razreda država doplačuje do minimalca. Med njimi so tudi delovna mesta z zahtevano višješolsko strokovno izobrazbo.

Ne vidim linka na "strokovnjaka" na minimalcu.

Vam google ne dela? Uporabite Qwant: http://www.sdrs.net/Dokumenti/urejen_ka..., str. 59 in 60. Pa oprostite, to sem kar tako na hitro poiskal za vas.

Ja, res sami strokovnjaki. Direkt s faksa. Pardon, srednje šole.