Kaj bi storili, če bi namesto plačila nadur dobili thank you kartico?

Recimo, da delate vsak dan najmanj 12, včasih tudi 16 ur in vikende in praznike. Ne dobite plačanih nadur, pač pa se te redno brišejo in od nadrejenega dobite thank you kartico, čokoladko in občasno "nagrado", s katero zaslužiš preračunano na ure cca. 1 EUR na uro takrat, ko jo pač sploh dobiš. Pogodba ni individualna, pač pa skladna s kolektivno. Sindikat ve za to in to je praksa pri vseh zaposlenih, a nič ne ukrene. Pravijo vodilni, da so plače pač tako dobre, da so pokrite tudi vse nadure, kar seveda ni res, saj je urna postavka, ko se zdeli na vse opravljene ure, zelo mizerna.

Kaj sploh storiti v tem primeru?

Iščeš si drugo službo.

Zaprli bi me za kakšen mesec. Najbrž bi moral tudi kaj plačat, ampak bi bilo vredno.

Prijaviš na inšpektorat in tožiš, če je treba.

Pri nas je šef poskusil z "vsi bi morali kaj žrtvovat za dobrobit podjetja, jaz delam vse dneve do pozne noči"...

Sem mu povedal, da je to, da delam preko z zakonom predpisanih 40 ur tedensko že žrtvovanje. Če bi želel še, da mu doniram del svoje plače (človeku z novim BMWjem in novo hišo), si naj pa poišče drugega delavca. Ker nas je očitno podobno reklo dosti, je zaenkrat ta poskus opustil.

Dokler ne bo uzakonjen, kot na Madžarskem, potem bo itak povsod isto, in ne bo imelo smisla menjati šihta, razen v tujino.

Tko to poteka v Sloveniji, kjer je večina podjetnikov psihičev. Sploh v IT. Takšni bolniki, ki jih ni daleč naokoli. Saj zato pa pravim, da je dobro imeti izobrazbo, da se lahko prerineš v javni sektor. Vsaj veš, da ne bo noben psihič na tvoj račun bogatel.

Ima pa firma celo v pravilniku napisano, da se nadure konec meseca brišejo in da se jih ne da koristiti. Mogoče se lahko kar to pošlje na inšpektorat?

Sploh ne štekam folka, po prvi kartici namesto denarja, bi jaz ob treh odžvižgal domov.

Sem začel hoditi po osmih urah domov, pa sem slišal, da bo treba več vložiti, sicer za krajši rok, ki pa se zdaj vleče že več kot pol leta. Še posebej po tistem, ko so dali odpoved vsi zaposleni v oddelku in je bilo potrebno prevzeti vse njihovo delo. Zdaj pa jih poslušam, da se dela prepočasi, ob tem da manjkata najmanj dva človeka. In ob tem da delam cele dneve po 12 ur brez dodatnega plačila. Ne vem, kje so pustili stik z realnostjo.

enemon je 14. feb 2021 ob 19:17 izjavil:

In ob tem da delam cele dneve po 12 ur brez dodatnega plačila. Ne vem, kje so pustili stik z realnostjo.

Naceloma ga niso, ker zadeve gredo naprej. Saj njim je verjetno vse jasno.

enemon je 14. feb 2021 ob 19:17 izjavil:

Sem začel hoditi po osmih urah domov, pa sem slišal, da bo treba več vložiti, sicer za krajši rok, ki pa se zdaj vleče že več kot pol leta. Še posebej po tistem, ko so dali odpoved vsi zaposleni v oddelku in je bilo potrebno prevzeti vse njihovo delo. Zdaj pa jih poslušam, da se dela prepočasi, ob tem da manjkata najmanj dva človeka. In ob tem da delam cele dneve po 12 ur brez dodatnega plačila. Ne vem, kje so pustili stik z realnostjo.

Išči drugo službo, pa naj se j*****. Pri prejšnjem delodajalcu je bilo isto, nikoli dovolj. Ko pa sem prinesel odpoved, pa so hitro začeli s obljubami, da bodo zaposlili dodatne ljudi, da se ne bo delalo nadur, da bo plača šla gor itd... Ne, hvala.

Delodajalcu bi jo porinil v rit in dal odpoved.

Podjetje?

Blinder je 14. feb 2021 ob 19:51 izjavil:

Minimalna placa je toliko pa toliko, delovnih ur je toliko, minimalna urna postavka je X.

Ce kljub neplacanim naduram imas urno postavko, ki je vsaj X, potem ni hudo.

Mislim, da za 40 ur dela lahko upravičeno pričakujem plačo iz pogodbe. Ker pogodba je bila podpisana za 40 ur za navedeno plačo in ne za 60-80 ur.

enemon je 14. feb 2021 ob 19:17 izjavil:

Sem začel hoditi po osmih urah domov, pa sem slišal, da bo treba več vložiti, sicer za krajši rok, ki pa se zdaj vleče že več kot pol leta. Še posebej po tistem, ko so dali odpoved vsi zaposleni v oddelku in je bilo potrebno prevzeti vse njihovo delo. Zdaj pa jih poslušam, da se dela prepočasi, ob tem da manjkata najmanj dva človeka. In ob tem da delam cele dneve po 12 ur brez dodatnega plačila. Ne vem, kje so pustili stik z realnostjo.

Če so pa našli bedaka, ki dela +50% za +0% denarja.

Če lahko s thank you kartico kupim kruh in hrano seveda. Drugače pa naslednji dan te ni v službo in pustiš no problem kartico na svoji mizi :D

Blinder je 14. feb 2021 ob 21:03 izjavil:

Rias Gremory je 14. feb 2021 ob 20:00 izjavil:

@enemon
A ne vidiš ta te tipo trola ali pa samega sebe tolaži?

Ne.
Ce da firma 13. placo (ki je ni dolzna dat), ce da firma vec malice ali potnih stroskov kot je minimum, potem lahko nateguje pri obracunu ur.

Naprimer, kjer sem jaz prej delal, sem dobil 10% visjo placo od minimalne (zaradi bogate malice in potnih stroskov), delalo pa se je v povprecju 44 ur na teden, kar je glih 10% vec. Meni se zdi soliden deal.

Če ti ob razgovoru niso dali vedeti, da se za ponujeno plačo pričakuje stalno nadurno delo, to ni fer. Ker če bi jaz to vedel vnaprej, bi ali zahteval višjo plačo ali pa sprejel drugo ponudbo.

To je balkanska/komunajzarska mentaliteta.

Ne.

Taki ljudje so psihopati, ki (kdo bi si mislil) načeloma uspevajo v pozicijah moči.
Več: Psychopathy in the workplace @ Wikipedia

Sicer niso vsi ljudje na višjih pozicijah psihopati (iz povezave: "although psychopaths typically represent a relatively small percentage of workplace staff") ampak ko se najde kakšen ni fajn. In menim, da se do neke mere negativne značajske lastnosti lahko začnejo kazati pri bilo kateri osebi, le okoliščine morajo biti prave.

kuall je 14. feb 2021 ob 21:46 izjavil:

Se strinjam, da je več psihopatov med vodilnimi, ker da prideš na pozicijo vodje moraš biti izvrsten blefer, blefiranje pa je vrsta laži, laž pa je vrsta kriminala.
Mene pozicije moči niso nikoli zanimale, tako da že ne morem biti psihopat.:)

Delam v korporaciji, praktično si opisal vse, ki pri nas nekaj "prestavljajo" in polovico mojih sodelavcev, ki bi tudi sami radi prilezli do tam. V bistvu je pa "možnost napredka" ponavadi le korenček zaradi katerega se mečejo na zobe tudi izven delovnega časa, celo med vikendi in dopusti, včasih prostovoljno, dostikrat pa ne...

enemon je 14. feb 2021 ob 19:00 izjavil:

Ima pa firma celo v pravilniku napisano, da se nadure konec meseca brišejo in da se jih ne da koristiti. Mogoče se lahko kar to pošlje na inšpektorat?

To imajo v internih aktih zapisano praktično vsi, razlikujejo se samo v številu ur. Rezanje pa kompenzirajo s kakšno bedno nagrado. Striktno se drži pod max. številom ur in išči novo službo.

Kaj storiti? Če te to moti, se obrneš, greš skozi vrata in se nikoli več ne vrneš. No, lahko se, ob spremenjenih pogojih.
Jaz sem to storil kakih 15x. Zdaj sem mi ni treba več, se morajo drugi. To je tudi edina rešitev na dolgi rok.

enemon je 14. feb 2021 ob 19:00 izjavil:

Ima pa firma celo v pravilniku napisano, da se nadure konec meseca brišejo in da se jih ne da koristiti. Mogoče se lahko kar to pošlje na inšpektorat?

Ali govoriš o pravih nadurah? To so tiste, ki jih je od zaposlenih potrebno zahtevati pisno in zanje veljajo določena pravila: definirano mora biti plačilo zanje (običajno po višji postavki), z njimi se mora strinjati zaposleni, ter veljajo omejitve o njihovi dnevni, tedenski, mesečni, ... količini.
Drogo pa je delo preko delovnega časa, ki pa pride v poštev pri zaposlenih, ki nimajo fiksnega urnika.

enemon je 14. feb 2021 ob 13:15 izjavil:

Recimo, da delate vsak dan najmanj 12, včasih tudi 16 ur in vikende in praznike. Ne dobite plačanih nadur, pač pa se te redno brišejo in od nadrejenega dobite thank you kartico, čokoladko in občasno "nagrado", s katero zaslužiš preračunano na ure cca. 1 EUR na uro takrat, ko jo pač sploh dobiš. Pogodba ni individualna, pač pa skladna s kolektivno. Sindikat ve za to in to je praksa pri vseh zaposlenih, a nič ne ukrene. Pravijo vodilni, da so plače pač tako dobre, da so pokrite tudi vse nadure, kar seveda ni res, saj je urna postavka, ko se zdeli na vse opravljene ure, zelo mizerna.

Kaj sploh storiti v tem primeru?

Dokler obstajajo idioti, ki se s tem strinjajo, pac bo tako in dosti jih je, to je pac ena izmed cvetk turbokapitalizma, kjer si pac wageslave. Nekako tako kot v komunizmu, s tem da imas tu iluzijo izbire.

Če si majmun in delaš nadure čeprav niso pisno zahtevane potem si pač zaslužiš vse kar te doleti.

Jaz nadur NE DELAM če ne dobim PISNO zahtevek za nadure od nadrejenega.

Drugo je če delam nadure pa lahko grem po lastni presoji tekom meseca prej domov... to ajde, ampak da pa mi jih kdo zbriše pa no go.

Mato989 je 15. feb 2021 ob 09:11 izjavil:

Če si majmun in delaš nadure čeprav niso pisno zahtevane potem si pač zaslužiš vse kar te doleti.

Jaz nadur NE DELAM če ne dobim PISNO zahtevek za nadure od nadrejenega.

Drugo je če delam nadure pa lahko grem po lastni presoji tekom meseca prej domov... to ajde, ampak da pa mi jih kdo zbriše pa no go.

To vse in še ostalo kar eni gorih pametujete, je zelo lahko rečti, izvedba pa je precej težja. Sam imam podobno izkušnjo in je bilo več težav:
- zaposleni smo bili bodisi takšni, ki nam je to bila prva zaposlitev oz. začetek kariere in smo še bili naivni in smo nekako prenašali mobing, slabe plače, izbris nadur itd. ker smo si pa pridobivali izkušnje in delovno dobo, kar je na žalost bolje kot zavod... Takšni smo bili marsikdaj target kader, ali pa takšni, ki so izgubili službo in so desperate iskali neko zaposlitev
- kdor je bil tam zaposlen dalj časa, ga je delodajalec lovil z raznimi dodatki - višja malica, potni stroški in ostalo kar je neobdavčeno, večina pa jih je šla na "bolniško" za dan, dva, da je pokoristila tiste nadure. Ostalim je seveda obljubljal prazne obljube
- če si imel npr. 15-20 minut ali pa 45 minut delo, se ti minute niso štele... torej polne ure, kar sicer vem, da ni edino podjetje - ampak vseeno potem pač delaš do polne ure in ne nekaj vmes, kar pa seveda tukaj ni bilo zaželjeno
- klici popoldan na telefon redni, tudi vikendi
- minimalne plače, minimalno vzdrževanje, nekorekten odnos z dobavitelji itd.

- zaposleni nismo čutili teamskega duha, še več, že med sabo so se zafrkavali, če si šel ob koncu službe 15.00 domov. Torej del zaposlenih je bil toliko zblojen, da je obstajala folklora ostati po 15 do 30 minut dlje vsak dan = cca. 2-2,5 ure dlje vsak teden oz. ravno za skoraj dan dopusta dlje vsak mesec, ki so ga šenkali firmi. Ko tako razmišljam, so morda ti celo to dobili plačano, da so držali večino ostalih še v službi... ne vem, morda.
- nekoč je bil sicer celo poizkus udara, ampak dejstvo je, da v proizvodnji so bili večinoma zaposleni iz bivše juge, razni študentje in delavci brez izobrazbe, ki so za mizerno plačo pač bili pripravljeni stisniti zobe in delati dokler so zdržali
- kar smo bili na upravi in vodje obratov, sem opisal zgornje stanje

jaz sem po tem udaru pravil takole: žival crkne, delavci so se pa navadli :) - nekateri so čisto preživeli in se sprijaznili s tem načinom in tam (sicer na koncu z živci) delajo še danes.

osebno sem bil eden redkih, ki se je zoperstavil na način, kot si ga opisal zgoraj: nisem želel delati nadur in nalog, ki niso bile v sklopu moje pogodbe o zaposlitvi. Prejel sem opomin in podaljševanje pogodbe na mesečni ravni. Epilog je bil, da sem si vmes najdel zelo zelo dobro službo, za kar nisem obvestil prejšnjega delodajalca. Samo zadnji dan, ko mi je spet želel podaljšati za 1 mesec, sem se zahvalil, pobrisal stvari iz računalnika, pobral kontakte in ostalo, ter šel.
Čez pol leta me je klical eden od direktorjev in povedal, da je bila moja ekipa takrat dejansko efektivna, za nami so prišli neki nesposobneži bojda...