Ali še v Slovenij kdo dela za manj kot minimalca?

Od delujocega prebivalstva s.p.-ji lahko dobijo manj kot bi bila ekvivalent minimalna placa.
Od nedelujocega prebivalstva imas upokojence in invalide, ki dobijo manj.

Skratka 716,89 EUR neto.

Delajo, delajo. Veliko jih ima zaposlene in jim zavod doplačuje do minimalne plače. Res pa je, da sami delavci dejanski znesek minimalne plače sicer dobijo. Vendar!, ko delajo. V trenutni situaciji moja sestra dobi le 600€ (brez potnih, brez malice). Lahko rečemo, da, pa saj ne dela. Pa dobro dobi za nedelo.

Že res, ampak ona NE sme delati, ker je zaposlena v gostinstvu, in komaj čaka, da začne delat, da bo s strankami. Da je v družbi, da se dogaja + denar potrebuje.

Torej, ni ena izmed socialarjev, ki doma smrdijo in čakajo kaj bo dala država! Oziroma "slovencev", ki so nedavno to postali.

tikitoki je 12. feb 2021 ob 22:03 izjavil:

BCSman je 12. feb 2021 ob 21:48 izjavil:

Skupaj z malico pride 800eur. Skupaj z regresom (porazdeljenim na mesece) smo pa ze na minimalno 890eur mesecno. Potem je se prevoz, milijon dodatkov, morebitne bozicnice, nagrade..
Kar luksuz.

Luksuz? A si ti videl koliko je najemnina v Ljublajni?

Mora vsak ziveti v Ljubljani v najemniskem stanovanju?
Ima delno prav, je luksuz, predvsem za nesposobne, pa naj bodo to nenamerno ali namerno.
Uravnilovka je problem, nekateri dobijo veliko prevec za to kar naredijo, sposobnejsim se pa pocasi tudi ne da vec drugim riti pokrivat in imamo potem tako produktivnost kot jo imamo.
Ce bi pa na enakem delovnem mestu bila lahko razlika vecja, bi se pa tudi tisti najbolj leseni malo potrudili za kaj vec.

Po moje se delavce na gradbiščih še vedno na veliko izkorišča. Včasih so bile firme ala Vegrad, SCT, itd. Zdaj pa so samo druga imena, isti ljudje v ozadju. In trenutno gradbeništvo laufa na polno, kar pomeni izkoriščanje na polno.

mgermo je 13. feb 2021 ob 00:50 izjavil:

700EUR je luksuz? Privoščim ti ga, pa boš videl, kako sposoben moraš biti da s tem preživiš. Na delovnem mestu je lahko razlika v plači tolikšna kot se delodajalcu zdi. Plača navzgor ni omejena, tako da če si sposoben ti noben ne omejuje imeti 3x višjo plačo kot tvoj nesposoben sodelavec.

Beri se enkrat kar sem napisal.
Je luksusz, za tiste, ki se pridejo za 7 ur pogret na delo, vmes nekaj pojest, ker delodajalec casti.
Delodajalca pa ta minimalec stane z nekaj malega prevoza in malice 1.400EUR mesecno.
To je tudi ena posebnost ki je redka, pokrivanje stroskov prevoza in hrane.
Kam naj se dvigne delodajalec placo? na 2.500? Si pripravljen to placat kot potrosnik?
Ce pa minimalna placa ne bi bila omejitev, bi pa tisti ki naredi v svojem delovnem casu x, dobil 200EUR manj. Tisti ki naredi 2x pa 900EUR, bi pa tudi tisti prvo zacel migat.
Ne zavedate se kako prisotna je miselnost "zakaj bi delal ce dobim isto konec meseca?".

vetrolov, ne zganjat gostilniških debat, sedaj ko še niso gostilne odprte.

najprej preveri kaj je neto in kaj je bruto, nihče pa ne dobi 680€ za poln delovnik, ampak malenkost več. Malico kamot dobiš s pomočjo delovne inšpekcije, brez da ve kdo je prijavil...

Za minimalno plačo narediš minimalno, za primerno plačo narediš primerno.
Zakaj bi za 720 neto delal optimalno, to je nepotrebno.

LeQuack je 13. feb 2021 ob 09:25 izjavil:

krucymucy je 13. feb 2021 ob 06:40 izjavil:

mgermo je 13. feb 2021 ob 00:50 izjavil:

700EUR je luksuz? Privoščim ti ga, pa boš videl, kako sposoben moraš biti da s tem preživiš. Na delovnem mestu je lahko razlika v plači tolikšna kot se delodajalcu zdi. Plača navzgor ni omejena, tako da če si sposoben ti noben ne omejuje imeti 3x višjo plačo kot tvoj nesposoben sodelavec.

Beri se enkrat kar sem napisal.
Je luksusz, za tiste, ki se pridejo za 7 ur pogret na delo, vmes nekaj pojest, ker delodajalec casti.
Delodajalca pa ta minimalec stane z nekaj malega prevoza in malice 1.400EUR mesecno.
To je tudi ena posebnost ki je redka, pokrivanje stroskov prevoza in hrane.
Kam naj se dvigne delodajalec placo? na 2.500? Si pripravljen to placat kot potrosnik?
Ce pa minimalna placa ne bi bila omejitev, bi pa tisti ki naredi v svojem delovnem casu x, dobil 200EUR manj. Tisti ki naredi 2x pa 900EUR, bi pa tudi tisti prvo zacel migat.
Ne zavedate se kako prisotna je miselnost "zakaj bi delal ce dobim isto konec meseca?".

Zakaj so lahko v Avstriji 2x višje plače ob istih cenah? Ali pa Nemčiji, itd.

Zato ker so slovenski delodajalci navadne izkoriscevalske pizde (vsa cast izjemam in ce se sprasujes ali si sam izjema potem NISI), ki bi prodale lastno mamo za boljsi avto.

Slovenska druzba je pac pokvarjena do obisti s konzumerizmom in obsedenostjo pred hvaljenjem s tem kaj imajo - seveda hvaljenje s stvarmi, ki jih ne mores kupiti, recimo mozgani, ne pride v postev.

In pa seveda, nujno je omeniti se drugi razlog, s projekcijo svojega pokvarjenega jaza (glej zgoraj, pizde), podjetniki (in tipicno ves management), projecira samopodobo na zaposlene in so prepricani, da nic ne delajo, jim kradejo,... kar gladko dokazuje preobsedenost s kontrolo v vecini slovenskih podjetij.

Zaradi tega je nujna cimprejsnja uzakonitev obvezne delitve dobicka z zaposlenimi, sicer ne bomo nikoli dosegli statusa razvite drzave ampak bomo ves cas lezli samo se v vecjo gnojno jamo.

Ker je sistem pokvarjen in ker so vsi delodajalci barabe. Pa tudi preveč tuje delovne sile imamo, ki se jo izkorišča.

Dajo te na 4 ure, delas jih itak 12, nakazanih dobis 400e, ostalo na roke, potem pa das se vlogo da ti drzava krije razliko do minimalca. Stalna praksa nasih postenih podjetnikov

Pa še zdaj nas prehitevajo Čehi, Slovaki, kmalu še Madžari in Hrvati. Včasih so bili vsi ti dosti za nami.

Kjer sem delal so bili kuharji med boljše plačanimi (ker strežno osebje dobi napitnino, ki se deli s šankom).

Kar ošpice dobim, ko slišim kaj takega.
Kjerkoli zvem, da se napitnina kakorkoli deli je ne dam nikoli več. Napitnina je točno od tistega kelnarja, ki mi je prinesel na mizo. V celoti.

LeQuack je 13. feb 2021 ob 09:25 izjavil:

krucymucy je 13. feb 2021 ob 06:40 izjavil:

mgermo je 13. feb 2021 ob 00:50 izjavil:

700EUR je luksuz? Privoščim ti ga, pa boš videl, kako sposoben moraš biti da s tem preživiš. Na delovnem mestu je lahko razlika v plači tolikšna kot se delodajalcu zdi. Plača navzgor ni omejena, tako da če si sposoben ti noben ne omejuje imeti 3x višjo plačo kot tvoj nesposoben sodelavec.

Beri se enkrat kar sem napisal.
Je luksusz, za tiste, ki se pridejo za 7 ur pogret na delo, vmes nekaj pojest, ker delodajalec casti.
Delodajalca pa ta minimalec stane z nekaj malega prevoza in malice 1.400EUR mesecno.
To je tudi ena posebnost ki je redka, pokrivanje stroskov prevoza in hrane.
Kam naj se dvigne delodajalec placo? na 2.500? Si pripravljen to placat kot potrosnik?
Ce pa minimalna placa ne bi bila omejitev, bi pa tisti ki naredi v svojem delovnem casu x, dobil 200EUR manj. Tisti ki naredi 2x pa 900EUR, bi pa tudi tisti prvo zacel migat.
Ne zavedate se kako prisotna je miselnost "zakaj bi delal ce dobim isto konec meseca?".

Zakaj so lahko v Avstriji 2x višje plače ob istih cenah? Ali pa Nemčiji, itd.

Zato ker so v Avstriji za storitve pripravljeni plačat, pri nas pa se išče študenta/kolega/delavca za minimum. Hkrati se tudi šolani ljudje prodajajo za drobiž, delodajalci pa to vedo. V Avstriji je povprečna miselnost tudi drugačna, ker ni vsak odvetnik/strojnik/doktor/elektroinstalater/vodovodar/pilot/IT inzenir/itd.

Je pa problem tipa kaj je bilo prej kura ali jajce.

krucymucy je 13. feb 2021 ob 12:45 izjavil:

Visja dodana vrednost izdelkov, visja produktivnost ... vse je povezano.

Bullshit. Kako je višja dodana vrednost če se npr, Big Mac proda po isti ceni, ali pa grafična kartica, ali pa avtomobil. To torej ni res. Višja produktivnost pa tudi ne, ali avstrijski McDonads delavec speče več hamburgerjev na uro misliš? Ali pa avstrijski Hofer delavec poskenira 2x več ljudi? In imajo navkljub temu 2x višje plače.

jshadlsa232 je 13. feb 2021 ob 12:51 izjavil:

Zato ker so v Avstriji za storitve pripravljeni plačat, pri nas pa se išče študenta/kolega/delavca za minimum. Hkrati se tudi šolani ljudje prodajajo za drobiž, delodajalci pa to vedo. V Avstriji je povprečna miselnost tudi drugačna, ker ni vsak odvetnik/strojnik/doktor/elektroinstalater/vodovodar/pilot/IT inzenir/itd.

Je pa problem tipa kaj je bilo prej kura ali jajce.

Tu se kar strinjam z ugotovitvijo.

krucymucy je 13. feb 2021 ob 06:40 izjavil:

mgermo je 13. feb 2021 ob 00:50 izjavil:

700EUR je luksuz? Privoščim ti ga, pa boš videl, kako sposoben moraš biti da s tem preživiš. Na delovnem mestu je lahko razlika v plači tolikšna kot se delodajalcu zdi. Plača navzgor ni omejena, tako da če si sposoben ti noben ne omejuje imeti 3x višjo plačo kot tvoj nesposoben sodelavec.

Beri se enkrat kar sem napisal.
Je luksusz, za tiste, ki se pridejo za 7 ur pogret na delo, vmes nekaj pojest, ker delodajalec casti.
Delodajalca pa ta minimalec stane z nekaj malega prevoza in malice 1.400EUR mesecno.
To je tudi ena posebnost ki je redka, pokrivanje stroskov prevoza in hrane.
Kam naj se dvigne delodajalec placo? na 2.500? Si pripravljen to placat kot potrosnik?
Ce pa minimalna placa ne bi bila omejitev, bi pa tisti ki naredi v svojem delovnem casu x, dobil 200EUR manj. Tisti ki naredi 2x pa 900EUR, bi pa tudi tisti prvo zacel migat.
Ne zavedate se kako prisotna je miselnost "zakaj bi delal ce dobim isto konec meseca?".

Tisti, ki se pridejo gret, ponavadi čepijo v pisarnah in tudi na minimalcu niso. V proizvodnji noben ne bo dolgo zabušaval. Obstaja namreč zadeva, ki se ji reče odpoved, katere se delodajalci tudi poslužujejo. Če pa kdo zabušava in delodajalca to ne moti, je pa tako vse v redu.
Pokrivanje stroškov in prevoza pač imamo. Če ne bi imeli, bi šla osnovna plača gor.
Kam naj delodajalec dvigne plačo? Na toliko kolikor oceni, da je delavec vreden. Če nekdo, ki se trudi, ni vreden recimo 200€ višje kot zakonsko predpisane, potem je brezveze, da se trudi, ker njegov trud ni poplačan. In kaj bi se zgodilo, če bi bila minimalna plača manjša? Delodajalec bi plačal manjšo plačo. In to je to. Še vedno bi bil kdo, ki dela manj, ampak še vedno zadovoljivo, in nekdo, ki dela več. In slednji bi v najboljšem primeru dobil isto kot prej z višjim minimalcem (saj dobi stimulacijo nad manjšo minimalno plačo).
Tisti, ki so bili prej 100€ nad minimalcem in so sedaj na minimalcu niso nič izgubili, le najnižji so pridobili.

krucymucy je 13. feb 2021 ob 14:54 izjavil:

BCSman je 13. feb 2021 ob 13:46 izjavil:

Najbolj smesno je, ko s tem umetnim dvigovanjem minimalne place bodo nekateri ki prej niso bili na minimalcu, sedaj pristali na minimalcu. Ce so sedaj delali z njihovo maksimalno mozno produktivnostjo (glede na njihove psihofizicne zmoznosti), le-to ne bo imelo vec smisla, presli bodo na minimalno produktivnost.

Tudi o tem govorim da.

zobnik je 13. feb 2021 ob 13:02 izjavil:

V Nemčiji je najemnina s stroški 600-800 evrov+, pri nas pa 450+

Plača 1400+ brez malice in prevoz krije po dogovru tu in tam krijejo, hrana, pralni stroj, telefoni so ista cena

prevoza ne krijejo, imas pa olajsave pri napovedi dohodnine ja. Mogoce kaksna firma celo krije, jaz ne vem za nobeno.
ja vse je ista cena, v sloveniji placam 30€ elektrike, v nemciji pa 100.

Seveda dvig minimalne plače potisne tudi ostale plače navzgor. Kar je edino pravilno in smiselno vsem, tudi delodajalci to dobro vedo in to jih bolj boli kot pa sam dvig minimalne plače.

Lih se pufajo ko nori, ti pa sanjaš o nekem spustu davkov. Brez skrbi, preden bo krize konec, bosta DDVja 12 in 25 %. Bodo pa znižali davke za inženirje z 40.000€ bruto, čeprav take težko najdeš v SLO.

Namesto progresivne lestvice se naredi regresivno, do nekega zneska si obdavčen z npr. 30%, od tam naprej 25%, 20%, 15% itd. Tako bi več plačani še zmeraj plačali več davkov kot manj plačani, ampak bi bile pa večje plače bolj normalen pojav. Poleg tega bi lahko tudi podjetja motivirali da dajejo višje plače, npr. za podjetja ki dajo večje plače več olajšav in manjši davki (to bi se pokrilo iz davkov zaradi večjih plač). Ampak ker smo v ultra kapitalizmu se to ne bo nikoli zgodilo, čeprav ima smisel.

Valvoline je 14. feb 2021 ob 16:17 izjavil:

Komunajzarji naj raje znizajo davke kot da umetno dvigujejo minimalca. Enako velja za vse lopovske poloznice, RTV pa ukinit. Ves problem je pri davkih, slovenistanska ovca je najbolj obdavcena/strizena na svetu. In ja, so podjetja k izplacujejo pod minimalcem, kljub temu da na papirju tega ne sme bit.

Res je, vsaj znižati individualno davčno stopnjo, da ne bi bili prvi na lestvici... Link:
https://taxfoundation.org/top-individua...
In razbremeniti, spremenit, izboljsati to stanje, preden bo prepozno:
https://www.ostro.si/si/razkrinkavanje/...

Ne rabiš podatkov, da ti je to jasno. Vedno se zaradi dviga minimalne plače z zamikom dvignejo tudi ostale plače. Kdor sanja, da bo zaradi dviga minimalne plače večji delež zaposlenih na minimalcu, se moti. Do zdaj se je minimalna plača že večkrat dvignila in po tej logiki bi morali biti do zdaj že skoraj vsi na minimalcu. Seveda to ne drži, odstotek zaposlenih na minimalni plači se bistveno ne spreminja. Dvig minimalne plače samodejno povzroči pritisk na vse plače, saj se zaposleni začno kmalu puntati znotraj podjetij in organizacij, zato so delodajalci postopoma prisiljeni dvigniti tudi ostale plače in ne le minimalne.

Ti si kar razlagaj, kakor tebe veseli.

nurmaln je 14. feb 2021 ob 18:26 izjavil:

trancer01 je 14. feb 2021 ob 17:53 izjavil:

Ne rabiš podatkov, da ti je to jasno.

Seveda rabiš. Ker sicer je to pač neki tvoj gut feeling, ki je mimogrede napačen.

Seveda to ne drži, odstotek zaposlenih na minimalni plači se bistveno ne spreminja

Recimo da imam tri zaposlene. En je dobil 940,58€ bruto plače, drugi je dobil 1000€ bruto plače, tretji je dobil 1100€ bruto plače. Kolikšen delež zaposlenih ima minimalno plačo?

Po novem samo tisti, ki ima 1100, ostala je niti dosegata ne. ;) V praksi bi v tem primeru moral dvigniti obema plačo na minimalno, tisti, ki pa bo delal za zgolj 75 EUR bruto več od ostalih dveh pa se bo zelo verjetno čez čas začel pritoževati, da si zasluži večjo razliko. Če mu je ne boš dal, ti lahko odide nekam, kjer bo bolje plačan, novega pa ne boš več dobil za tak denar in boš prisiljen plačo dvigniti oz. popraviti plačna razmerja.

LeQuack je 13. feb 2021 ob 11:18 izjavil:

Pa še zdaj nas prehitevajo Čehi, Slovaki, kmalu še Madžari in Hrvati. Včasih so bili vsi ti dosti za nami.

Če nam pa levi Serpetinški vladajo 90% časa. Desne vlade rabimo, da bo šlo bolj pospešeno naprej. Ampak butalci jih nočete voliti, raje svoje komunajzarje volite.

Se zavedam enoumja, v katerem smo živeli še nedavno, ja. Niso imeli izbire. Če so hoteli biti politiki so morali biti komunisti. Po zrušitvi diktature ne častijo več komunizma kot leve stranke delajo, to je razlika. Kaj so delali med osamosvojitvijo tudi pove resnico.

Včeraj sem bil na masaži pri eni maserki, ki ima službo za 700€. Z masažami se sicer da dobro zaslužiti, ampak samo če znaš dobro masirat. Ona žal ne zna. Sem ji povedal, da ne zna. Pač po ovinkih kajne, potem ko je govorila, kako bi vlagala denar v oglaševanje sem ji rekel, da je važna kvaliteta masaž in je takoj pravilno sklepala, da njene niso preveč dobre. Najbrž me ne bo poslušala ampak bo raje vlagala denar v mim stvari, kot je oglaševanje. Pri masažah se služi z rednimi strankami, ki se vračajo nazaj zaradi dobrih masaž. Po drugi strani poznam maserko, ki zasluži tudi 200€ na dan. Ta primer kaže, kako so velike razlike med posamezniki v sposobnosti. Dobre maserke znajo tako masirat, da tako pritisne, da te tista mišica kar prijetno žgečka, redke znajo pritisniti prav na pravem mestu, da to doživiš.
Btw v prihodnosti bodo na možgane priklopili ene AI senzorje, ki bodo zaznavali, kateri pritisk najbolj paše in bodo tako maserke (ali pa robot) znali dati 100% popolno masažo. Je še dost potenciala tukaj.