» »

Spalna apneja in poligrafija spanja

Spalna apneja in poligrafija spanja

«
1
2

lemur233 ::

Zdravo,

Je že kdo delal poligrafijo spanja ? V kateri ambulanti v Ljubljani izvajajo te teste v kar se da najobsežnejši obliki ? Imam napotnico za Golnik, samo preden bom prišel tam na vrsto, bom razpadu prej. Na Golniku se prespi 2 dni, tle v ljubljani imam pa opcijo, da mi napravo montirajo in me pošljejo domov prespati . Na Golniku naredijo res dobre teste, pa me zanima katera pulmološka ambulanta v Ljubljani ima najboljši približek tistih testov. Če ima kdo izkušnje, naj jih deli tukaj. Hvala.

dunda ::

Na Golniku te najprej v roke dobi pulmolog, ki oceni, če si res kandidat za laboratorij spanja.
Če predpostavimo, da te požegnajo, pa imajo potem spet dve možnosti - spanje pri njih ali s pomočjo naprave v udobju doma. Ti sporočim čez leto ali dve, ko pridem na vrsto :-)
https://www.kacnje.eu

mr_chai ::

dunda je izjavil:

Na Golniku te najprej v roke dobi pulmolog, ki oceni, če si res kandidat za laboratorij spanja.
Če predpostavimo, da te požegnajo, pa imajo potem spet dve možnosti - spanje pri njih ali s pomočjo naprave v udobju doma. Ti sporočim čez leto ali dve, ko pridem na vrsto :-)


Ja, sj pravim, da pri meni je ista situacija. Pulmolog je požegnal in pridem na vrsto kdo ve kdaj...In to mi je požegnal že pred enim letom , ko sem bil pri njih na Golniku, sedaj pa čakam in čakam... Tale COVID je pomojm premaknu čakalne dobe za +2 leti. Tako, da razmišljam, da se pretestiram prej še samoplačniško s tisto aparaturico, sj ni tok drago. Ni pa to popolni test, vsaj kakor jaz dojemam stvari.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: lemur233 ()

</head> ::

Jez sem imel apneo rešeno eno leto preden bi prišel na vrsto na Golniku za prvi pregled...

Sem šel na pregled k delakordi v Celje. Dobil sem napravico za domov. Pravijo, da je tak pregled napol brezveze. Tudi pri meni ne bi rabil tega pregleda delt. Je bilo bolj kot potrditev, da imam kar hudi obliko apnee.

Po tem sem šel do ORL Aleš Grošelj (Ljubljana). On me je pregledal, podal predlog da se odstrani mandlje in čez 14 dni sem bil operiran.

Dve leti po tem sem še vedno zelo zadovoljen. Smrčanje je še vedno, ampak lahko diham in se normalno naspim. Po 10 letih kar hude apnee je kar life changing.

Obe ordinaciji priporočam. Strošek je bil 1,5k€. 200 pregled 1300 operacija. Okrevanje je kar zajebano. Povejte, če ima kdo kakšno vprašanje.

http://www.orl-delakorda.si/
http://zdravniki.org/ales-groselj

lemur233 ::

</head> je izjavil:

Jez sem imel apneo rešeno eno leto preden bi prišel na vrsto na Golniku za prvi pregled...

Sem šel na pregled k delakordi v Celje. Dobil sem napravico za domov. Pravijo, da je tak pregled napol brezveze. Tudi pri meni ne bi rabil tega pregleda delt. Je bilo bolj kot potrditev, da imam kar hudi obliko apnee.

Po tem sem šel do ORL Aleš Grošelj (Ljubljana). On me je pregledal, podal predlog da se odstrani mandlje in čez 14 dni sem bil operiran.

Dve leti po tem sem še vedno zelo zadovoljen. Smrčanje je še vedno, ampak lahko diham in se normalno naspim. Po 10 letih kar hude apnee je kar life changing.

Obe ordinaciji priporočam. Strošek je bil 1,5kEUR. 200 pregled 1300 operacija. Okrevanje je kar zajebano. Povejte, če ima kdo kakšno vprašanje.

http://www.orl-delakorda.si/
http://zdravniki.org/ales-groselj


Full hvala za izčrpne informacije. Sam sumim, da imam apnejo, ker sem na prstnem oksimetru zaznal 91% Spo2 kakšno minuto po tistem, ko sem se sredi noči zbudil, pa tudi utrujenost je velika čez dan, ne spočijem si. Smrčanje sem tudi posnel, pa če imam glavo v določeni poziciji, ne morem niti dihat. Verjetno pa niso vzrok mandeljni, ker me je en ORL zdravnik že pregledal, mi je sicer dal napotnico za razširitev ene nosnice, vendar zožena nosnica verjetno ni vzrok moje apneje, ker lahko diham čez drugo nosnico.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: lemur233 ()

x128 ::

Napravo za domov lahko dobiš tudi na Jesenicah, pnevmološko-alegrološka ambulanta (dr. Letonja). Prideš popoldne in vrneš naslednji dan zjutraj. Jaz sem napotnico dobil pri ORL-ju.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: x128 ()

</head> ::

Glede domačega testa je pa tako, da mi je tudi Aleš Grošelj na koncu povedal, da ga ni potrebno delat, ker je premalo natančen in ker te on lahko pogleda in ti več pove kot tista napravica.
Napravico dobiš za 100€ domov za eno noč. Problem je, če ravno tisto noč relativno dobro spiš. Lahko spiš v nekem čudnem položaju itd. Tako da edini test ki kaj šteje je na Golniku. Tisti domači je lahko malo za orientacijo. Je pa 100€, ki se jih splača reskirati za izboljšanje kvalitete življenja :)

Pri meni je test pokazal korekten rezultat. Razultati spodaj.

Ena reč, ki jo tudi lahko sprobate so aplikacije na telefonih. Tale je meni delovala relativno dobro: Sleep Cycle: Sleep analysis (Android). Pač snema zvok in vibracije in ti shrani posnetke. In pol se lahko poslušaš kako se daviš.
Če imaš intervale, ko ne dihaš, je to to.

Drugač pa moja meritev z naprave:
Povprečno kisika čez noč 95%, s padci do 86%. 11 minut na uro sem imel saturacijo pod 90%.
Na uro sem imel 51 motenj, pri ležanju na hrbtu 60. To je AHI index. Tabela za AHI:

Normal sleep: An AHI of fewer than five events, on average, per hour
Mild sleep apnea: An AHI of five to 14 events per hour
Moderate sleep apnea: An AHI of 15 to 29 events per hour
Severe sleep apnea: An AHI of 30 or more events per hour

;((
Intervali so bili do 200 sekund. Ta meritev ne pove veliko, sem se pa posnel in so bili intervali, ko nisem dihal tja do 90 sek...

Je pa par vzrokov lahko. Naj vas nek specialist pregleda in vam vse razloži. Delakorda je bil za ta del super. Po eni strani je nalažje, če morajo samo en kos mesa odrezat :D
Problem operacije je, da se lahko zadeva v parih letih povrne nazaj na isto stanje.
Druga opcija je pa cPAP. Lahko je apnea tudi nevrološkega izvora. Tam verjetno pomaga samo cPAP?


Pizda, 10 let sem rabil, da sem šel to zrihtat :))
Na momemnte je bilo tako slabo, da skoraj nisem moral funkcionirat v službi, probleme sem imel z depresijo, spominom, težo - z življenjem :)

m0LN4r ::

Ima to kaksno vezo s srcnim utripom, da ti med spanjem pade na 32-35 in recimo, da se zatreses in zbudis?
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

</head> ::

Ne, premalo kisika pride v kri. Srce nabija, samo ni kisika. In se zbudiš. Dostikrat z občutkom, kot bi se utapljal.

Poprečen srčni utrip čez noč sem imel 62/min.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: </head> ()

Invictus ::

Nekateri si kupijo uro, ki meri količino kisika v krvi in si nastavijo alarm, da jih ob določeni vrednosti zbudi.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

lemur233 ::

</head> je izjavil:

Glede domačega testa je pa tako, da mi je tudi Aleš Grošelj na koncu povedal, da ga ni potrebno delat, ker je premalo natančen in ker te on lahko pogleda in ti več pove kot tista napravica.
Napravico dobiš za 100€ domov za eno noč. Problem je, če ravno tisto noč relativno dobro spiš. Lahko spiš v nekem čudnem položaju itd. Tako da edini test ki kaj šteje je na Golniku. Tisti domači je lahko malo za orientacijo. Je pa 100€, ki se jih splača reskirati za izboljšanje kvalitete življenja :)

Pri meni je test pokazal korekten rezultat. Razultati spodaj.

Ena reč, ki jo tudi lahko sprobate so aplikacije na telefonih. Tale je meni delovala relativno dobro: Sleep Cycle: Sleep analysis (Android). Pač snema zvok in vibracije in ti shrani posnetke. In pol se lahko poslušaš kako se daviš.
Če imaš intervale, ko ne dihaš, je to to.

Drugač pa moja meritev z naprave:
Povprečno kisika čez noč 95%, s padci do 86%. 11 minut na uro sem imel saturacijo pod 90%.
Na uro sem imel 51 motenj, pri ležanju na hrbtu 60. To je AHI index. Tabela za AHI:

Normal sleep: An AHI of fewer than five events, on average, per hour
Mild sleep apnea: An AHI of five to 14 events per hour
Moderate sleep apnea: An AHI of 15 to 29 events per hour
Severe sleep apnea: An AHI of 30 or more events per hour

;((
Intervali so bili do 200 sekund. Ta meritev ne pove veliko, sem se pa posnel in so bili intervali, ko nisem dihal tja do 90 sek...

Je pa par vzrokov lahko. Naj vas nek specialist pregleda in vam vse razloži. Delakorda je bil za ta del super. Po eni strani je nalažje, če morajo samo en kos mesa odrezat :D
Problem operacije je, da se lahko zadeva v parih letih povrne nazaj na isto stanje.
Druga opcija je pa cPAP. Lahko je apnea tudi nevrološkega izvora. Tam verjetno pomaga samo cPAP?


Pizda, 10 let sem rabil, da sem šel to zrihtat :))
Na momemnte je bilo tako slabo, da skoraj nisem moral funkcionirat v službi, probleme sem imel z depresijo, spominom, težo - z življenjem :)


Ok, to glede napravice se strinjam, ampak vseeno bolje kot nič. Na Golniku, pa mislim, da ti neke elektrode tudi na glavo dajo, da se vidi če ni problem nevrološki. Potem poseg ni potreben in se dobi CPAP napravo, ki ti stalno pod pritiskom dovaja zrak. Se kar naročim potem pri temu dr. Grošlju, ki ga omenjaš. Te drgač čist zastopim, včasih traja leta in leta, da si v takem stanju sploh lahko kaj pomagaš. Nekateri ne razumejo, da moraš dejansko gore premikat, ko si bolan.

</head> ::

Invictus je izjavil:

Nekateri si kupijo uro, ki meri količino kisika v krvi in si nastavijo alarm, da jih ob določeni vrednosti zbudi.


Z dobrim O2 senzorjem bi se dalo kar dobro spremljat apneo z uro. Se mi zdi, da je kisik glavni pokazatelj Apnee. Drugo je pa zvočni posnetek, da lahko drug dan pogledaš koliko sprekinitev si imel in koliko so bila najdaljša obdobja brez dihanja. Pa načeloma je merjenje kisika v krvi dost trivialna reč. Nisem pa nikoli reziskoval kako zanesljive so pametne ure pri tem. Če kdo najde kak verodostojen test..
Moteče je samo, ker moraš imeti pasček ure precej zategnjen.

CPAP ni za vsakega. Eni se ne morejo navadit, drugi z lahkoto. Kul pri CPAPu je, da ga lahko uporabiš samo takrat ko pričakuješ problem, ali imaš problem.
Ko si prehlajen, ali pa spiješ kako pivo preveč ;)

Je pa tako. Vsak dohtar ti bo rekel:
- shujšat
- nehat kadit
- nehat pit alkohol
- nehat jest zvečer

Ena "dobra" stvar operacije mandljev - instant 10kg dol. To tudi nekaj pove o zabavnosti okrevanja :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: </head> ()

BenjaminTB ::

A je mogoče kdo od vas imel napade tekom noči zaradi apneje?

Jaz imam 5-6 krat letno napade med spanjem ( cca. uro potem ko zaspim ali pa uro preden se zbudim), sprva so zdravniki mislili da je epilepepsija, vendar nobenih dokazil o epilepsiji ni bilo (EEG NORMALEN, MR možganov normalna...).

Ne nazadnje mi je en nevrolog povedal da lahko apneja provzroči tudi nočne napade. Napadi izgledajo tako da se telo krči, izpuščam neke čudne zvoke, ne morem zajeti sape... Ko se zbudim oz, ko pridem k sebi sem dizorijentiran, "v glavi" se čudno počutim, čutim manjšo dozo strahu oz. sem preplašen...

Imam občutek da se napad zgodi ko preneham dihat, ali pa takrat ko ne morem zajeti sape. Enkrat sem imel napad katerega se nekoliko spomnim (običajno se nič ne spomnim) in vem da sem imel občutek tak da če bi se potapljal, brez zraka, borim se da dačnem dihat... Grozen občutek.

Sem brskal po spletu in sem najdel to ambulanto ( https://www.ambulanta-meznar.si/poligra... ), samo ne vem če sem jaz ravno pacijent za njih ali pa sem še vedno nevrološki problem. Najboljše bi bilo če bi lahko opravil pregled istočasno z nevrologom in pnevmologinjo.

tomlin ::

Sleep apnea in dispnea so zoprne skrajno potuhnjene bolezni. Niso zgolj moteče smrčanje, pač pa razdiralno vplivajo na vse organe in cel oganizem. Cca 30 let nazaj niso še vedeli vseh posledic te zoprne motnje. Mnoge smrti-kapi med spanjem so šele kasneje pripisali apneji.
Ne odlašaj, prijavi se na Golnik, počakaj tudi leto in več, kjer boš na temeljitem opazovanju tri ali celo več dni. So glavni strokovnjaki za to bolezen v Slo. Seveda greš lahko med tem časom tudi h komu drugemu, toda vzemi si prej ali slej čas za Golnik, še posebej če imaš kak problem z prevelikim ITM.

lemur233 ::

BenjaminTB je izjavil:

A je mogoče kdo od vas imel napade tekom noči zaradi apneje?

Jaz imam 5-6 krat letno napade med spanjem ( cca. uro potem ko zaspim ali pa uro preden se zbudim), sprva so zdravniki mislili da je epilepepsija, vendar nobenih dokazil o epilepsiji ni bilo (EEG NORMALEN, MR možganov normalna...).



Ja. Poznam to. Tudi jaz imam zelo redko, bi reku da max 10x na leto, in sicer dva različna napada, ki pa sta verjetno nevrološko povezana. Pri enem je paraliza v spanju, ko se zbudim napol in me hoče potegniti nazaj v spanec, pa se upiram in pol imam dobesedno občutek, da me vrti okoli postelje v zraku in moram močno zamahovati z rokami, da padem ven in se ustavim. Zdaj sem že navajen in se v momentu zavedam kaj se dogaja z mano, ampak rabim nekaj minut, da se možgani popolnoma zbudijo v realnost.

Drugi napad je pa tudi nekakšna paraliza v spanju, in sicer se zbudim npr na boku, odprem oči, a ne morem zadihati. Kot, da bi povezava možgani in prsni koš odpovedala. In takrat se začnem dušiti. Traja lahko dolgo predno se možgani spet spomnijo kako se zadiha... Ta mi je pa najbolj grozna. Zaradi tega bom naročil CPAP mašino.

No da malo poupdejtam:

Na Golniku seveda še nisem bil, ker še čakam. Sem šel pa samoplačniško v ambulanto Kambič-Kafol (Pulmolog) na Hacquetovo 6. Dobil sem tisto napravo za samo eno noč. Tista naprava se vžge ob 22h in meri 7 ur, potem pa se ugasne. Jaz sem šel spat ob 21h in me je ob 22h nekaj močno zbudilo, imel sem en dogodek, ki seveda ni bil posnet. Potem se mi je pa med spanjem 2x izstaknil kabel, enkrat za merjenje pritiska dihanja, drugič pa kabel za merjenje premikanja prsnega koša... A na koncu, je bil rezultat VSE OK!!! ... :(
Niti mi ni poslala posnetka. NIč. Vse je ok z vami gospod. Adijo!

kancler ::

Mene tudi skrbijo suha usta in to da se zbujam dehidriran. A kej pomaga ce mas audio snemalnik na telefonu prizgan cez noc? Alpa ce se posnames? Vem, vem, da to ni egg oz. neka diagnostika ampak vsaj nekaj mas. Pizda posebej pise, da je to nevarno za med voznjo ker lahko da te zmanjka in na delovnem mestu me res zmanjkuje popoldne ...

tomlin ::

To je to!
Ne bom imenoval kje. Toda po sprejemu in vseh celonočnih meritvah z aparaturami pred leti doživel isto.
Zjutraj, rezultati so dobri vse je OK. Ni znakov sleep apnee, lep dan in nasvidenje.
Zato pravim, pojdi na Golnik. Meritve z aparati najmanj tri dni, vsak dan odvzeta arterijska kri za kisik in plinsko analizo. Pri meni so ugotovili mnogo manjših "dogodkov" in dva do tri večje vsako noč!

lemur233 je izjavil:

BenjaminTB je izjavil:

A je mogoče kdo od vas imel napade tekom noči zaradi apneje?

Jaz imam 5-6 krat letno napade med spanjem ( cca. uro potem ko zaspim ali pa uro preden se zbudim), sprva so zdravniki mislili da je epilepepsija, vendar nobenih dokazil o epilepsiji ni bilo (EEG NORMALEN, MR možganov normalna...).



Ja. Poznam to. Tudi jaz imam zelo redko, bi reku da max 10x na leto, in sicer dva različna napada, ki pa sta verjetno nevrološko povezana. Pri enem je paraliza v spanju, ko se zbudim napol in me hoče potegniti nazaj v spanec, pa se upiram in pol imam dobesedno občutek, da me vrti okoli postelje v zraku in moram močno zamahovati z rokami, da padem ven in se ustavim. Zdaj sem že navajen in se v momentu zavedam kaj se dogaja z mano, ampak rabim nekaj minut, da se možgani popolnoma zbudijo v realnost.

Drugi napad je pa tudi nekakšna paraliza v spanju, in sicer se zbudim npr na boku, odprem oči, a ne morem zadihati. Kot, da bi povezava možgani in prsni koš odpovedala. In takrat se začnem dušiti. Traja lahko dolgo predno se možgani spet spomnijo kako se zadiha... Ta mi je pa najbolj grozna. Zaradi tega bom naročil CPAP mašino.

No da malo poupdejtam:

Na Golniku seveda še nisem bil, ker še čakam. Sem šel pa samoplačniško v ambulanto Kambič-Kafol (Pulmolog) na Hacquetovo 6. Dobil sem tisto napravo za samo eno noč. Tista naprava se vžge ob 22h in meri 7 ur, potem pa se ugasne. Jaz sem šel spat ob 21h in me je ob 22h nekaj močno zbudilo, imel sem en dogodek, ki seveda ni bil posnet. Potem se mi je pa med spanjem 2x izstaknil kabel, enkrat za merjenje pritiska dihanja, drugič pa kabel za merjenje premikanja prsnega koša... A na koncu, je bil rezultat VSE OK!!! ... :(
Niti mi ni poslala posnetka. NIč. Vse je ok z vami gospod. Adijo!

mojsterleo ::

kancler je izjavil:

Mene tudi skrbijo suha usta in to da se zbujam dehidriran. A kej pomaga ce mas audio snemalnik na telefonu prizgan cez noc? Alpa ce se posnames? Vem, vem, da to ni egg oz. neka diagnostika ampak vsaj nekaj mas. Pizda posebej pise, da je to nevarno za med voznjo ker lahko da te zmanjka in na delovnem mestu me res zmanjkuje popoldne ...

Dehidracija oz. suha usta, nos med spanjem (tudi kri v nosu) je lahko tudi posledica suhega zraka v prostoru, kar je še posebej problematično v zimskih mesecih. Poskusi z vlažilnikom zraka oz. nastavki z vodo ki jih obesiš na radiator.
Sama apneja lahko povzroči dnevno utrujenost in probleme pri vožnji. Vsekakor to najlaže rešuješ s tem da se nekako fizično zaposliš ali greš na zrak za 5 minut... oz. med vožnjo da ješ žvečilko, piješ pijačo, kadiš... whatever. Meni se občasno pojavijo te problemi, ampak jih zaznam in (dokaj uspešno) rešujem. Težava je predvsem pri spanju na boku.

</head> ::

Jaz sem datum za pregled na Golniku dobil skoraj eno leto po tem, ko sem že odstranil mandlje in s tem apneo.

Dajte 100€ za pregled pri enem ORL specialistu. Večinoma odpreš usta in rečejo "ja, saj je očitno, imate povečan...". Če pa nič ne najdejo, greste pa še k nevrologu.

tomlin ::

Dihalni aparat z masko, ki ga lahko kupiš ali pa ti ga odobri zavarovalnica na reverz ti precej izboljša kvaliteto spanja, dihanja, skratka kvaliteto življenja čez cel dan.

lemur233 ::

</head> je izjavil:

Jaz sem datum za pregled na Golniku dobil skoraj eno leto po tem, ko sem že odstranil mandlje in s tem apneo.

Dajte 100€ za pregled pri enem ORL specialistu. Večinoma odpreš usta in rečejo "ja, saj je očitno, imate povečan...". Če pa nič ne najdejo, greste pa še k nevrologu.


A lahko poveš kaj več o nevrologu. Kaj ti sploh tam naredijo ?

tomlin ::

head@
Če bi bili zgolj mandlji vzrok za apnejo, bi bila ta bolezen zelo enostavno rešljiva že pred cca 80 leti, ko so po svetu množično metali mandlje ven. Pa žal to ne drži. Res je da oteklo žrelo, nebo in tudi mandlji prispevajo k apneji, pa ne samo to. Bolezen, kot taka ima enega glavnih vzrokov v centrih za dihanje v osrednjem živčevju (hrbtenjača, možgani)

Invictus ::

Kupi si Bluetooth O2 meter, poveži s telefonom, in ko nivo kisika v krvi pade pod določeno mejo, naj se sproži alarm.

Poznam enega, ki je kupil zaradi apnee pametno uro, ki mu meri nasučenost kisika, in ga zbudi, ko pade pod mejo...

Vse zato, da se zbudiš, spet zadihaš in nato zaspiš normalno nazaj...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

#000000 ::

Greš k osebnemu zdravniku, prosiš za napotnico za na golnik laboratorij spanja, ko prideš na vrsto greš tja kjer te mal pregleda in sprobaš par mask, nakar dobiš CPAP aparat za per dni na posodo, če ti uspe zaspat z masko si zmagal, ker ti bodo lahko izmerili tlake ko boš prišel v lab spanja preko noči.

Če ti ne rata zaspat (meni nikoli) ti lepo odvzamejo vozniško oz. dobiš prepoved vožnje dokler se stanje ne popravi oz lahko spiš z masko.

Lahko pa greš v Mengeš v firmo pulmodata in najameš CPAP aparat ze nekaj dni (cca 20 eur dnevno) in probaš brez da dr kaj vedo, če ti ne rata vsaj ne boš dobil prepovedi vožnje.

</head> ::

#000000 je izjavil:

Če ti ne rata zaspat (meni nikoli) ti lepo odvzamejo vozniško oz. dobiš prepoved vožnje dokler se stanje ne popravi oz lahko spiš z masko.

Lahko pa greš v Mengeš v firmo pulmodata in najameš CPAP aparat ze nekaj dni (cca 20 eur dnevno) in probaš brez da dr kaj vedo, če ti ne rata vsaj ne boš dobil prepovedi vožnje.


Lol wtf. Kje si pa to zgodbo slišal?

Pac-Man ::

Ni ravno medicinsko, ampak za sledenje spanju je odličen Sleep As Android App

https://sleep.urbandroid.org/

v povezavi s Sleep Phaserjem

https://www.happy-electronics.eu/shop7/...

V bistvu bluetooth IR senzor gibanja za telefon, ki se dela, da je nočna lučka. Zazna tudi (ne)dihanje, je pa fino če spiš sam oz. vsaj brez domačih ljubljenčkov. Pa lepo je, ker ti ni treba ničesar nosit.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

</head> ::

Š en glas za sleep as android. Če ne drugega zato, da posnameš smrčanje, kjer se precej dobro sliši, koliko časa ne dihaš.

tomlin ::

Haha, bullshit, se pridružujem lol wtf na kvadrat. :D:))8-O:P

</head> je izjavil:

#000000 je izjavil:

Če ti ne rata zaspat (meni nikoli) ti lepo odvzamejo vozniško oz. dobiš prepoved vožnje dokler se stanje ne popravi oz lahko spiš z masko.

Lahko pa greš v Mengeš v firmo pulmodata in najameš CPAP aparat ze nekaj dni (cca 20 eur dnevno) in probaš brez da dr kaj vedo, če ti ne rata vsaj ne boš dobil prepovedi vožnje.


Lol wtf. Kje si pa to zgodbo slišal?

#000000 ::

tomlin je izjavil:

Haha, bullshit, se pridružujem lol wtf na kvadrat. :D:))8-O:P

</head> je izjavil:

#000000 je izjavil:

Če ti ne rata zaspat (meni nikoli) ti lepo odvzamejo vozniško oz. dobiš prepoved vožnje dokler se stanje ne popravi oz lahko spiš z masko.

Lahko pa greš v Mengeš v firmo pulmodata in najameš CPAP aparat ze nekaj dni (cca 20 eur dnevno) in probaš brez da dr kaj vedo, če ti ne rata vsaj ne boš dobil prepovedi vožnje.


Lol wtf. Kje si pa to zgodbo slišal?



Ne se tolk LOLAT ker je res, meni so dal prepoved vožnje oz po novem tud delat ne morem it vozniške za nobeno stvar niti kombajn ne.

Ne da se mi brskat ta moment papirjev, našel sem na compu tale izvid iz leta 19 prilagam en odstavek, preberi si ga, potem pa se poglej v špegu in nasmej od srca HAHA

 del izvida

del izvida

tomlin ::

Očitno imamo nekateri srečo, ker lahko spimo z masko, celo dobro spimo in se počutje zelo izboljša, ter težave precej izginejo. Res pa je, da sem bral in slišal, kako nekateri pacienti lahko v sekundi zaspijo za volanom tudi na mini relaciji npr. Lj-Škofljica in povzročijo nesrečo, te pa medicina seveda mora zelo resno obravnavati, ker so težji primeri apneje.

#000000 ::

tomlin je izjavil:

Očitno imamo nekateri srečo, ker lahko spimo z masko, celo dobro spimo in se počutje zelo izboljša, ter težave precej izginejo. Res pa je, da sem bral in slišal, kako nekateri pacienti lahko v sekundi zaspijo za volanom tudi na mini relaciji npr. Lj-Škofljica in povzročijo nesrečo, te pa medicina seveda mora zelo resno obravnavati, ker so težji primeri apneje.


Ja dobesedno imaš srečo, mene ta maska tolk moti v bistvu me ne moti maska, moti me vpih ki se pojača, sploh na testiranju na Golniku, kjer operater al kako se mu reče, sedi v sobi poleg tvoje in te spremlja na aparatih, in čim pogrunta (kamere ni) da si zaspal ti pojača tlak postopoma, jest se zbudim in odpulim masko že pri prvem povečanju tlaka, on pa meni prav gospod saj je še 6 stopenj ta je ila prva.

cela drama

bsslo ::

@head je odstranil mandlje, da je rešil težavo s spalno apneo.

Kaj pa ostali? Ste probali še kaj poleg maske ?

#000000 ::

bsslo je izjavil:

@head je odstranil mandlje, da je rešil težavo s spalno apneo.

Kaj pa ostali? Ste probali še kaj poleg maske ?


Eni smo malo zamenjali položaj spanja, se udeleževali meritev na golniku, ter nekako sprijaznili da ne bomo vozili ipd. Jest sem vajen od prej da me vozi TAXI ker sem se mislm da par let (4) vozil s TXIJEM na šiht in domov, tako da sedaj samo nadaljujem tradicijo.

Edin problem je ker me lahko eno noč pobere noč, ampak na žalost obstajajo tudi ljudje ki ne vedo kako bodo preživeli dan, kaj šele noč, tko da nisem edini ki ga skrbi.

mr_chai ::

#000000 je izjavil:

bsslo je izjavil:

@head je odstranil mandlje, da je rešil težavo s spalno apneo.

Kaj pa ostali? Ste probali še kaj poleg maske ?


Eni smo malo zamenjali položaj spanja, se udeleževali meritev na golniku, ter nekako sprijaznili da ne bomo vozili ipd. Jest sem vajen od prej da me vozi TAXI ker sem se mislm da par let (4) vozil s TXIJEM na šiht in domov, tako da sedaj samo nadaljujem tradicijo.

Edin problem je ker me lahko eno noč pobere noč, ampak na žalost obstajajo tudi ljudje ki ne vedo kako bodo preživeli dan, kaj šele noč, tko da nisem edini ki ga skrbi.


Hej, sicer nisem znalec okoli CPAPA (še). Ampak, kaj če bi ti vseeno probal uporabljati CPAP in se postopoma privadil na željen pritisk. Bi pač nastavil manjši pritisk, torej ne preveč hud ramp-up. In pač postopoma probaš priti do maksimuma, ki ti ustreza. A ni to vseeno bolje kot nič ?

Mogoče bi ti lahko še kdo tule svetoval. http://www.apneaboard.com/forums/Forum-...

bsslo ::

Spalno-apnejci :)

Uporablja kdo ustni nastavek, ki pomakne čeljust naprej?
Uporaba/razlaga je tu:
Stane pa zadeva cca 70 € v naših lekarnah: https://www.moja-lekarna.com/somnolis-n...

zobnik ::

bsslo je izjavil:

@head je odstranil mandlje, da je rešil težavo s spalno apneo.

Kaj pa ostali? Ste probali še kaj poleg maske ?


Pred 20 leti odstranil mandlje, ampak mam iste težave kot se piše v tej temi. Sem mislil, da mam epilepsijo, ampak bolj apnejo.

imagodei ::

Invictus je izjavil:

Kupi si Bluetooth O2 meter, poveži s telefonom, in ko nivo kisika v krvi pade pod določeno mejo, naj se sproži alarm.

Poznam enega, ki je kupil zaradi apnee pametno uro, ki mu meri nasučenost kisika, in ga zbudi, ko pade pod mejo...

Vse zato, da se zbudiš, spet zadihaš in nato zaspiš normalno nazaj...

Ne, to ne more držat. Oziroma kvečjemu za blage in občasne probleme s spalno apnejo, kjer lahko težavo rešiš tako, da spremeniš položaj spanja.

Pri hudi spalni apneji to ne deluje. Človek brutalno smrči oz. se davi s svojim mehkim nebom in okoliškimi pritiklinami praktično v vseh položajih, oziroma se po nekaj minutah v spanju spet spraviš nazaj v položaj, kjer se daviš.

Spalna apneja ne povzroča problemov (samo) zato, ker bi bila tvoja saturacija prenizka. Probleme povzroča (tudi in predvsem) zato, ker telo zazna povečan CO2, zato te možgani zdramijo toliko, da se premakneš in zadihaš. To se kaže kot hlastanje za zrakom na posnetku, če se pač s kakšno aplikacijo ponoči snemaš. Človek se zdrami toliko, da pride iz faze spalne paralize, premakne glavo, naredi (pol)zavesten vdih. Ne zbudi se pa toliko, da bi se tega zares zavedal. V resnici se lahko ob hudi spalni apneji na ta način po več 10x na uro zbudiš, trpi spalni ritem, globokega spanca sploh ni... Človek spi po 8, 9 ur na noč, pa zjutraj ni naspan. In takšno slabo spanje iz dneva v dan, mesece, leta dolgo ... Nicht gut.

Bluetooth Oksimeter in alarm na telefonu ima tukaj zelo omejeno vrednost. Že tako se zbujaš ponoči; alarm, ki te bo do konca zbudil, lahko pomaga, če za spalno apnejo ne trpiš vsako noč in v mnogih položajih. Samo, roko na srce, če 5x na leto slabo spiš zaradi akutne spalne apneje (alkohol, prehlad, itd), ne boš niti pomislil na oksimeter.

Pri hudi spalni apneji pa ne vem, koliko ti bo pomagal alarm, ki se bo prožil 5-10x na noč, zato da se boš iz hrbta prevalil na trebuh (po 15 minutah spanja boš pa spet nazaj na hrbtu). Mogoče samo v toliko, da boš potrdil, da imaš res težave s spalno apnejo.
- Hoc est qui sumus -

Invictus ::

Sam povem, kako to nekateri rešujejo. Zgleda mu ustreza...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

dunda ::

Obujam tole temo. Tisti, ki uporabljate CPAP aparat, katerega pa imate?
Pa katero masko (nosno, za cel obraz)? Kakšno dolžino cevi (je lahko aparat na tleh in se na postelji obrneš na drugi bok)?
https://www.kacnje.eu

pmuraus ::

Lep pozdrav.

Sem uporabnik CPAP naprave skoraj 5 let. Štejem 43 let, od 35 leta jemljem tablete za pritisk, povečan krvni sladkor (še v mejah, ne potrebujem terapije)... Žal imam zelo slabe gene (vsa moja družina ima sladkorno in težave s pritiskom)
Potem ko sem začel uporabljati napravo, so se težave skoraj v celoti končale. Spim kot dojenček, čez dan nisem zaspan, niti če spim samo 4 ure in pol. Napravo nosim s seboj na potovanja (v letalo kot poseben medicinski pripomoček z dovoljenjem letalskega prevoznika), nikoli nobenih težav.

Sam sem se začel zavedati težav , ko sem nekajkrat sredi noči ostal brez zraka - občutek kot da bi se utapljal. Enostavno nisem mogel vdihniti zraka. Vsaj 3x na leto sem preboleval angino (zagnojeni mandlji), težave s kislino...Vse je minilo, ko sem začel uporabljati napravo.
Prvi pregled sem opravil samoplačniško (mislim da 70€) v Celju pri dr.Jasmini Dimitrijević Golež, ki je delala specializacijo na Golniku. Imel sem prenosno napravo za 1 noč (dovolj, da je ugotovila stanje) že naslednji dan sem z napotnico odnesel napravo domov. Vso dokumentacijo mi urejejo v njeni ambulanti, servis naprave pridejo narediti domov, v glavnem vse tako, kot mora biti.
Lani poleti sem bil na pregledu DISE (predpregled pred operacijo grla, mehkega neba), kjer so ugotovili, da nisem primeren , saj imam pri uporabi CPAP naprave tako dobre rezultate, ki jih kirurgi ne morejo obljubiti niti v idealnih pogojih. CPAP do konca življenja!
Kot mi je nekoč dejala omenjena pulmologinja - če vas naprava ne moti, glejte na to kot nekdo, ki nosi očala. Življenje se mi je spremenilo na bolje, največ od tega pa ima žena, ki je ne motim s smrčanjem in ne bedi pol noči in čaka, da neham dihat...
Uporabljam nanosno masko, usta imam prosta, na licih in čelu pa se še 2 uri po budenju poznajo sledi trakov.
Ne odlašajte, lahko vam spremeni življenje.
Peter

dunda ::

Konec novembra sem tudi sam dobil CPAP, saj so po nekaj preizkusnih nočeh odkrili, da imam zelo hudo obliko spalne apneje in da mi CPAP praktično v celoti to odstrani.
Žal pa (po dveh mesecih uporabe) moram povedati, da spanja ni nič več. Verjamem, da je spanje, ko ima delo dovolj kisika, za notranje organe nujno in je prav, da CPAP uporabljam. Ampak še vedno se veliko zbujam. Celo več, zaradi tega, ker me cev, šumenje zraka in zvok same naprave zelo motijo, se prebujam še veliko več kot prej. Sedaj skoraj nikoli ne zaspim za več kot kakšne pol ure. Vsak premik v postelji tipam za cevjo, premikam zadevo na nosu ... tako, da sem ugotovil, da je najbolje, če prvi del noči spim s CPAPom, proti jutru pa zadevo umaknem in za kakšni dve uri zaspim, kot je treba.
Mogoče se bom s časom še malo privadil. Že mehkejša cev bi bila verjetno primernejša.
https://www.kacnje.eu

AtaŠtumf ::

Bratrancu so diagnosticirali tole spalno apnejo in je dobil aparat.

Kakor pravi je primarni problem v tem, da pade saturacija kisika v krvi, ter se zaradi tega zbudi in je bil ves čas utrujen, problem je pa v tem, da človek praktično zelo malo časa spi v REM fazi in zato ni spočit zjutraj, na dolgi rok pa lahko faše še kar nekaj nevroloških posledic.

Sedaj je dobil tale CPAP apart in sedaj spi bolje.

Kakor je omenil on ima masko za na nos, baje obstaja tudi za nosnice ali pa za cel obraz.

Tako, da dunda, probaj še z drugo masko, drugo cevjo, ...

ps: Pa baje je kar visok procent ljudi, posebaj moških, baje bolj dojemljivi za tole, ki imajo nediagnosticirano spalno apnejo.
#SlovenijaPrva #SLOVEenianLivesMatter #SlavaGasilcem

dunda ::

Tako je. Človek se zaradi prekinitev dihanja "v ozadju" nikoli ne naspi in odpočije, kar pušča posledice skoraj na vseh organih. Zato uvedejo CPAP aparat, če za to obstajajo pogoji in se človek na testu dobro odzove. Meni je po testih zelo pomagalo pri spalni apneji (jo je praktično rešilo), vendar pa mi zelo prekinja spanje (ki že itak ni bilo trdno).
Kot si predlagal, imam tudi sam namen preizkusiti še različne sisteme, čeprav mene (po mojem) najbolj moti sama cev, ki pa se je ne bom mogel znebiti :-). Se dosti premikam po postelji in stalno imam občutek, da bom cev potegnil za seboj, ali pa se ne "uleže lepo", ali pa je na enem boku cevi odločno preveč, na drugem pa se bojim, da bom aparat potegnil (notri ima še vodo, pa obstaja možnost politja) in podobno. Skratka - vse to me še bolj prekinja pri spanju (kar je treba ločiti od same spalne apneje, ki jo aparat učinkovito "zdravi").
https://www.kacnje.eu

nejc_nejc ::

Enako dobre izkušnje, če bi prej vedel.....
Totalno ajnfoh metoda, ki funkcionira.
So me pa čudno gledali v lekarni, ko sem destilirano vodo kupoval.
Katero uporabljate, mislim, da je neka BRAUN, ki jo imajo.

@dunda
Probaj z masko, preko nosa in ust z oporo na čelu. Ta se zlepa ne premika, neglede, kako se premetavaš po postelji. Aparat imej v višini povštra ob postelji in ni vrag da je rora dovolj.
@ pmuraus
Ali za v avijon rabiš kakšne papirje. Kar si napisal čisto dobro ne razumem. Kolikor so meni razložili za v Evropo ni panike greš na letalo in se ti ne šteje kot ročna prtljaga. Za recimo USO, je pa fino imeti papirje od mašince.

dunda ::

Sedaj sem dve noči imel aparat v višini postelje. Pa se mi je zdelo bolje. Na začetku uporabe sem želel imeti aparat na tleh - da bo čim manj moteč verjetno. In je tako ostalo. Bom sedaj nekaj časa uporabljal tako, da je v višini glave. Se mi je zdelo, da bolje, je pa res, da je sedaj cevi več kot preveč. Toliko, da jo kar zlagam, ko sem obrnjen proti aparatu.
Pa še to je - tista cev, ki je pri maski, je precej bolj elegantna in lepo gibljiva. Tisti daljši del, ki je pri CPAPu, pa je bolj taka trda, se bolj grdo krotoviči. To bi veljalo zamenjati. Hm, ali pa še bolje - kot so tiste cevi za vodo na TopShopu, ki se raztegnejo, ko je potreba :))

@nejc_nejc:
Masko sem imel prve dni, pa se mi je tudi zdelo, da se tudi premika. Pa še več dela je s tistimi trakovi ponoči. Pogosto se zbujam in mi je tale nosni del čisto všeč. Včeraj sem bral tudi tuje forume in načeloma večina meni, da je ta "nasal pillow" bolj primeren za nas, ki spimo na boku in se dosti sučemo. Z masko sicer nisem imel težav, je pa še bolj občutljiva, ker se na več delih premika na vzglavniku. Za sedaj bom poskušal najti optimum pri "nasal pillow".

Glede destilirane vode - jaz sem kupil kar tisto, ki je v nekajlitrski plastenki v Müllerju.
https://www.kacnje.eu

bsslo ::

Jaz sem tudi novopečeni uporabnik CPAP. Preizkusil sem različne maske: nosno, pol-obrazno, polno obrazno masko. Sedaj sem končno našel eno, ki mi odgovarja - moj problem je namreč, da se mi usta ponoči odprejo in mi tako zrak uhaja.

Ampak hudiča, ta maska pa je očitno sestavljena iz materiala, ki mi proži alergijsko reakcijo na koži.
In tudi mene moti zvok, ki ga proži potovanje zraka skozi cev. Zdi se mi celo, da mi naprava poskuša diktirati ritem dihanja :) Morda imam zato nekaj manj apnej - ker ne spim :)
Ponoči po cca dveh/treh urah uporabe masko snamem - verjetno ker me mašina napade s pritiskom zraka. Zelo redko jo uspem nositi celo noč...

nejc_nejc ::

..Pa še to je - tista cev, ki je pri maski, je precej bolj elegantna in lepo gibljiva. Tisti daljši del, ki je pri CPAPu, pa je bolj taka trda, se bolj grdo krotoviči. To bi veljalo zamenjati. Hm, ali pa še bolje - kot so tiste cevi za vodo na TopShopu, ki se raztegnejo, ko je potreba :))





čimbolj "konjski" ror
na sliki je od "RESMED AIRSENSE 10 AUTOSET"

itak zgledaš kot Immortan Joe oziroma Darth Vader :)), tako, da je vseeno

Ali se kdo ukvarja z čitanjem podatkov iz kartice?

Rad bi grafe vidu.
Glede na spanje v posamezni noči ter efektom....

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nejc_nejc ()

AtaŠtumf ::

Kateri aparat imate?

Bratranec ima Loveštajn ali neki takega...
#SlovenijaPrva #SLOVEenianLivesMatter #SlavaGasilcem

dunda ::

Jaz sem bral podatke iz kartice :-)
Sicer vedno cvikam, da ne bom pomotoma česa zbrisal. Grafi so lepi, apneje praktično ni.

AtaŠtumf je izjavil:

Kateri aparat imate?

Bratranec ima Loveštajn ali neki takega...


Jaz sem se odločil za ResMed AirSense 10.
https://www.kacnje.eu

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dunda ()

AtaŠtumf ::

Kako odločil?

Kakor je razlagal, je klical neko firmo in so mu prinesli to na napotnico, ni nič izbiral...

ps: Pa je sploh kaka razlike med temi mašinami ali vse delajo približno isto?
#SlovenijaPrva #SLOVEenianLivesMatter #SlavaGasilcem

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: AtaŠtumf ()
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Smrčanje (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
5415201 (2343) k4vz0024
»

Kako popolnoma spremenit kariero pri 39? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
939012 (4168) zobnik
»

Suha usta zjutraj (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
648393 (4870) cias
»

Zaspanost ali kronična utrujenost?

Oddelek: Loža
494324 (2145) c3p0
»

Kako omiliti smrčanje?

Oddelek: Loža
159930 (9352) krneki0001

Več podobnih tem