Novice » Zasebnost » Vlada hoče vedeti, kdo nosi hlače v vaši družini
Spura ::
Avtor članka seveda nima pojma, da je to seveda posledica FIKTIVNIH PRIJAV BIVALIŠČ, ki so množična v Sloveniji in so namenjena le pobiranju socialnega denarja Slovenije. 3/4 jih pa živi izven države.
350 ljudi prijavljenih na 40m2. Končno nekdo dela red na tem, samo avtor članka tako kot ostali ozkogledneži ne vidijo širše slike, ker vidijo samo narcističnega sebe.
Kaj imajo teli novi podatki s tem? To da je na enem samem stanovanju prijavljenih 350 ljudi je bilo mozno ugotovit tudi s prejsnjimi podatki, zakaj rabijo dodatne? Samo prijave naslova rabis na naslov rabis prestet in ze lahko gres na teren ugotavljat dejansko stanje. A mislis da bodo teli obrazci z veroizpovedjo kaj spremenili, mislis da teli goljufi ne znajo se zlagat pa pac izpolnit tko da je najboljs za njih?
zavajon ::
Avtor članka seveda nima pojma, da je to seveda posledica FIKTIVNIH PRIJAV BIVALIŠČ, ki so množična v Sloveniji in so namenjena le pobiranju socialnega denarja Slovenije. 3/4 jih pa živi izven države.
350 ljudi prijavljenih na 40m2. Končno nekdo dela red na tem, samo avtor članka tako kot ostali ozkogledneži ne vidijo širše slike, ker vidijo samo narcističnega sebe.
S tem problemom nacionalna pripadnost nima nobene zveze. Je pa problem prijava fiktivnih bivališč, ja. Zato da lahko Slovenci hodijo na smučanje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zavajon ()
joze67 ::
Na drugi strani pa te podatke pobirajo pri popisu prebivalstva.Če se ne motim, izvajamo popis (od neke časovne točke v preteklosti naprej) registersko, torej na osnovi obstoječih podatkov in ne z anketiranjem prebivalstva. Torej teh podatkov ne zbirajo pri popisu prebivalstva.
Tako da nekaj spornega to ravno ni...
Fritz ::
V resnici ni nobene potrebe, da bi se država vtikala v to s kom živim, kje živim in kdo živi z mano.
V bistvu - zakaj bi se država sploh zanimala kje živim, razen v primeru, da mi nekaj da (neko socialno pravico)?? Kaj državo briga kakšen avto imam, kako se oblačim, kaj imam doma na mizi... dokler ne kršim zakonov in redno plačujem davke??
Dajte mi desničarji razložiti to, no.
Nisem desničar a ker že gre debata o tem..to kaj imaš na mizi, kako se oblačiš in kaj počneš znotraj tvojega doma je tvoja zadeva (z nekaj izjemami, ki so predmet kazenskega prava in ustreznih procedur, kar je določeno že v Ustavi).
Kak avto imaš (uporaba v javnem prometu, nevarno in vredno sredstvo), koliko obdavčljivega premoženja imaš (ali plačuješ davke ipd.), koliko vas je prijavljenih na nekem naslovu (davki, prispevki, sociala ipd.) pa je stvar, ki se tiče države.
Dejansko pa lahko napišeš v tista polja, če ne bodo predefinirana, marsikaj. Vera je res kar nekaj, dokler nimamo cerkvenega davka (kar srčno podpiram ob istočasni ukinitvi kakršnegakoli financiranja verskih skupnosti s strani države).
Se pa strinjam, da rešujejo problem na napačnem koncu in spet tako, da so sami netransparentni od državljanov pa zahtevajo čedalje več podatkov. Če je težava v tem, da družine delavcev, ki jih slovenska podjetja za posredovanje delavcev pošiljajo na delo v Slo ali druge EU države, izkoriščajo naš socialni sistem, je na dlani cela kopica lažjih rešitev kot pa je to iskanje koliko koliko ljudi živi na enem naslovu glede na kvadraturo bivališča. Čeprav tudi to ne bi bila težava, če bi imeli urejene baze podatkov.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
borut_p ::
Popis prebivalcev smo ze imeli in pravilno ne, da se ga izvaja vsake kvadre. Glede na zgodovino vlad je bil zadnji za casa leve vlade, tako da ...
UganiKdo ::
Avtor članka seveda nima pojma, da je to seveda posledica FIKTIVNIH PRIJAV BIVALIŠČ, ki so množična v Sloveniji in so namenjena le pobiranju socialnega denarja Slovenije. 3/4 jih pa živi izven države.
350 ljudi prijavljenih na 40m2. Končno nekdo dela red na tem, samo avtor članka tako kot ostali ozkogledneži ne vidijo širše slike, ker vidijo samo narcističnega sebe.
Še vedno čakam da bo kdo od JJ fanatikov razložil kako točno bo ugotavljanje veroizpovedi pri spremembi bivališča preprečilo fiktine prijave.
one too many je izjavil:
Kot druga pa, prav je da se naredi red. Ne more na enem naslovu biti prijavljenih 1000 albancev. A to se vam pa zdi normalno?
Ne, to vsekakor ni normalno. ampak ravno tako ni normalno, da na enem naslovu živi 1000 slovencev ali pa 500 slovencev, 300 albancev 100 srbov, 99 slovakov in 1 kenijec. Ampak kaj ima to s temo? Kako bo po tvoje vprašanje o veroizpovedi rešilo ta problem?
Ali še nisi videl bloka? Največji bloki v Fužinah imajo 13 nadstropij po okoli 10 stanovanj na nadstropje na vhod. Tako da kakih 250 Slovencev, 80 Srbov, 70 Hrvatov, 70 Bosancev in 30 ostalih narodnosti na istem naslovu.In vsi živijo v skoraj popolnem sožitju.
Matematika ni ravno tvoja močna stran kaj? Pa funkcionalna pismenost tudi ne.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: UganiKdo ()
Kumbaja ::
Na drugi strani pa te podatke pobirajo pri popisu prebivalstva.Če se ne motim, izvajamo popis (od neke časovne točke v preteklosti naprej) registersko, torej na osnovi obstoječih podatkov in ne z anketiranjem prebivalstva. Torej teh podatkov ne zbirajo pri popisu prebivalstva.
Tako da nekaj spornega to ravno ni...
ja, če se ne motim je bil zadnji fizični popis 2002, naslednji 2011 je bil že registerski. Zdaj pa mislim, da se podatki osvežujejo vska 3-4 leta. Nazadnje so se 2018, tako da verjtno bo letos spet.
LightBit ::
Avtor članka seveda nima pojma, da je to seveda posledica FIKTIVNIH PRIJAV BIVALIŠČ, ki so množična v Sloveniji in so namenjena le pobiranju socialnega denarja Slovenije. 3/4 jih pa živi izven države.
350 ljudi prijavljenih na 40m2. Končno nekdo dela red na tem, samo avtor članka tako kot ostali ozkogledneži ne vidijo širše slike, ker vidijo samo narcističnega sebe.
Še vedno čakam da bo kdo od JJ fanatikov razložil kako točno bo ugotavljanje veroizpovedi pri spremembi bivališča preprečilo fiktine prijave.
Če so muslimani, so fiktivne prijave.
solatko ::
UganiKdo - Čisto enostavno, nekdo bi rad izvedel, kje se grupirajo muslimani, čivili, protestanti, pravoslavci,.... morda za nov izračun bonitet RKC.
Delo krepa človeka
Kumbaja ::
UganiKdo - Čisto enostavno, nekdo bi rad izvedel, kje se grupirajo muslimani, čivili, protestanti, pravoslavci,.... morda za nov izračun bonitet RKC.
ja, verjamem, da se takih fanatičnih totalitarcev ne manjka. Najrpej bonitete za RKC, potem koncetracijska taborišča. Been there done that kot se temu reče.
Avtor članka seveda nima pojma, da je to seveda posledica FIKTIVNIH PRIJAV BIVALIŠČ, ki so množična v Sloveniji in so namenjena le pobiranju socialnega denarja Slovenije. 3/4 jih pa živi izven države.
350 ljudi prijavljenih na 40m2. Končno nekdo dela red na tem, samo avtor članka tako kot ostali ozkogledneži ne vidijo širše slike, ker vidijo samo narcističnega sebe.
Še vedno čakam da bo kdo od JJ fanatikov razložil kako točno bo ugotavljanje veroizpovedi pri spremembi bivališča preprečilo fiktine prijave.
Če so muslimani, so fiktivne prijave.
Sure thing, you little white supremacist. Kaj rabite popis, ker ste drugače preneumni, da bi jih ločili? Verjamem, da zavidate kolegom v ZDA, ki preganjajo črnce.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Kumbaja ()
lotar123 ::
Ja nič, če bo pa tako, se bomo pa vsi ateisti na popisu opredelili za jehove priče, pa bo zadeva rešena :) Vsak dan bomo pred parlamentom z izvodom stražnega stolpa, seveda to ne bo protest, temveč zgolj izvajanje svoje verske pravice in konec koncev dolžnosti :)
solatko ::
lotar123 - A ti je nerodno priznat, da ne verjameš v stare pravljice? Meni ni.
Delo krepa človeka
lotar123 ::
Seveda rad poslušam pravljice, še danes. Za razliko od nekoga, ki bi jih vstavil v zakon!
zmaugy ::
Mene ne moti ker nič ne skrivam, tebe pa očitno zelo. Kdor je iskren in nič ne skriva, se nima ničesar bari, ti pa očitno imaš. Kaj si svojo mamo skril v skrinjo in pobiraš njeno penzijo. Očitno je nekaj na temu lol.
Postavi si kamero v kopalnico in spalnico in naredi livestream. Ker “nič ne skrivaš”. Ne boš? Zakaj?
Beee beeee beeeee!
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.
lotar123 ::
Haha se ne bi čudil, če ne bi dobil potnega lista, danes je že vse nemogoče postalo mogoče, zato pa pravim, bomo pač jehove price pred parlamentom, OK lahko tudi muslimani ali pa recimo ustanovimo novo versko skupnost, recimo RKCJ:)
D3m ::
Vedno si bil zabit. A tvoji vejo, da si latentni bestialnež?
Če si pa tako napisal :)
|HP EliteBook|R5 6650U|
Miha 333 ::
Podpiram, dokler bodo ti novi podatki neobvezni. Kdor se želi izpovedati, pa naj se. Do tega ima vsak pravico v Ustavi. Če pa bodo obvezni, si jih bom izmislil. Itak nimajo vpliva na nič.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Miha 333 ()
D3m ::
Če pa bodo obvezni, si jih bom izmislil.
Imam predlog:
Flash Gordon, prebivališče planet Mongo. xD
|HP EliteBook|R5 6650U|
zmaugy ::
zmaugy - Ja kako? Na Povšetovo in čez hrbet.
Aha. Težka bo.
Podpiram, dokler bodo ti novi podatki neobvezni. Kdor se želi izpovedati, pa naj se. Do tega ima vsak pravico v Ustavi. Če pa bodo obvezni, si jih bom izmislil. Itak nimajo vpliva na nič.
Tole!
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zmaugy ()
Barakuda1 ::
Dokler ne bodo zahtevali podatka kolk mam velicga, podatka pa kje javno objavli, da bom imel pol probleme z nepotešenimi sosedami ... bom priti zbiranju takšnih podatkov
Preden se razburiš pomisli, če ne gre morda za sarkazem
Phantomeye ::
Na drugi strani pa te podatke pobirajo pri popisu prebivalstva.Če se ne motim, izvajamo popis (od neke časovne točke v preteklosti naprej) registersko, torej na osnovi obstoječih podatkov in ne z anketiranjem prebivalstva. Torej teh podatkov ne zbirajo pri popisu prebivalstva.
Tako da nekaj spornega to ravno ni...
ja, če se ne motim je bil zadnji fizični popis 2002, naslednji 2011 je bil že registerski. Zdaj pa mislim, da se podatki osvežujejo vska 3-4 leta. Nazadnje so se 2018, tako da verjtno bo letos spet.
Jp, drži. Tudi takrat, leta 2002, ko so zbirali te podatke - so bili prostovoljni - tudi, če ne bi bili, bi ne bi bilo nič drugače.
Že takrat se je naša vrla Cerkev pritoževala, da podatki ne ustrezajo njihovi "evidenci" po kateri je verjetno 99% slovencev rimokatolikov.
Meni je pač hecno - na statističem uradu so dejansko optimizirali popis v tej meri, da ni treba zmetati milijonov za zbiranje podatkov - ker to lahko rešijo registri... ampak imaš še vedno folk, ki misli, da gre za neko zaroto.
Gagatronix ::
Ja, jaz sem ze takrat umiral od smeha ko se je cerkev drla kako dejanski rezultati cenzusa ne ustrezajo njihovim blodnjam. Sam v zivljenju nisem bil v cerkvi, pa bi me oni kar avtomatsko stlacili not ce bi bilo po njihovo.
Kumbaja ::
Zbiranje statisticnih podatkov pri popisu nima niceaar skupnega z gestapo pogojevanjem obveznega zbiranja nepotrebnih podatkov za prijavo stalnega bivalisca. Ffs kaj boste naslednje zagovarjal? Da moram za izdajo rojstnega lista predlozit kompleten zdravniski karton in izpis kicev na mobitelu za zadnje pol leta?
zmaugy ::
Haha se ne bi čudil, če ne bi dobil potnega lista, danes je že vse nemogoče postalo mogoče, zato pa pravim, bomo pač jehove price pred parlamentom, OK lahko tudi muslimani ali pa recimo ustanovimo novo versko skupnost, recimo RKCJ:)
Zelo me zanima, kako bi to bilo videti pred evropskim sodiščem za človekove pravice.
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.
zeleni ::
Na tehnološkem forumu pa tako hujskaški politični članki. In vedno od neznanega avtorja. Če ga je že napisal nekdo kot npr kak Pribac, ali ne bi našli vsaj nekoga od podmladka, da ga podpiše? Ali pa izmišljeni Janez Novak.
Kot eno. Avtor sicer omenja, da zakon ne določa namena uporabe podatkov. Ampak nato ugiba vse možne črne scenarije. In namiguje npr. da bi vlada lahko to uporabila za ciljno oglaševanje. Zakaj samo vlada? Bojo imele dostop do podatkov samo stranke, ki so v vladi? Če gre za tako tajne podatke, ali se ne vidi kdo in kdaj je dostopal do njih?
Res pa da omeni glavno skrb na prvem mestu. Ilegalni pribežniki. Avtorja verjetno ta del bolj skrbi kot ostalo.
Če se že sprašujemo, kaj rabi država vedeti. Mene bolj moti, da ve kako plačo imam (nisem plačan od države). Bolj me moti, da mi, ko mi gre plača gor, vzame še več. Ali to pomeni, da potrebujem več zdravstva in cest, če dobim povišico?
Kot eno. Avtor sicer omenja, da zakon ne določa namena uporabe podatkov. Ampak nato ugiba vse možne črne scenarije. In namiguje npr. da bi vlada lahko to uporabila za ciljno oglaševanje. Zakaj samo vlada? Bojo imele dostop do podatkov samo stranke, ki so v vladi? Če gre za tako tajne podatke, ali se ne vidi kdo in kdaj je dostopal do njih?
Res pa da omeni glavno skrb na prvem mestu. Ilegalni pribežniki. Avtorja verjetno ta del bolj skrbi kot ostalo.
Če se že sprašujemo, kaj rabi država vedeti. Mene bolj moti, da ve kako plačo imam (nisem plačan od države). Bolj me moti, da mi, ko mi gre plača gor, vzame še več. Ali to pomeni, da potrebujem več zdravstva in cest, če dobim povišico?
zeleni ::
V resnici ni nobene potrebe, da bi se država vtikala v to s kom živim, kje živim in kdo živi z mano.
V bistvu - zakaj bi se država sploh zanimala kje živim, razen v primeru, da mi nekaj da (neko socialno pravico)?? Kaj državo briga kakšen avto imam, kako se oblačim, kaj imam doma na mizi... dokler ne kršim zakonov in redno plačujem davke??
Dajte mi desničarji razložiti to, no.
Bi rad ostal brez otroških dodatkov? Brez popusta pri davkih za vzdrževane člane?
Potem si pa verjetno prvi, ki gre prijavljat, češ da ti to pripada. In to popolnoma prostovoljno.
Markoff ::
Mimogrede, kje ste zdaj zagovorniki "vitke države"?
Država, ki se pretirano vtika v zasebno življenje posameznikov je totalitarna. Tukaj pa imamo cel kul neoliberalnih desničarjev, ki so govoričili o vitki državi... zdaj bodo pa verjetno tiho.
Vitka država Slovenija je trenutno žal utopija. Druga najboljša alternativa je ta, da se gredo totalitarizem še oni drugi, nenaši. Boj med dvema totalitarnima frakcijama omogoča, da se ena od njih ne parkira na oblasti trajno ali vsaj za npr. 45 let, kar je z vidika dolžine človekovega življenja praktično trajno, s tem pa dobimo vsaj nekakšen konkurenčni boj, ki ga voli-vci na naslednjih vol-itvah nagradijo ali kaznujejo.
Zakaj sicer uporabljaš izraz neoliberalci, saj ni liberalizem umrl, da ga je treba oživljati od mrtvih. Tako kot komunizem ni umrl, zato za njegove pripadnike ne uporabljamo izraz neokomunisti. Čeprav upam, da ga nekoč bomo. Nora nenaravna fašistična distopična ideologija ne sme preživeti darvinizma, sicer ga ne bomo ljudje kot vrsta.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Markoff ::
Na drugi strani pa te podatke pobirajo pri popisu prebivalstva.
Tako da nekaj spornega to ravno ni...
Je pa vprašanje, kako bodo katolibani obravnavali druge vere...
Saj to je to - jih ne. Tako da po svoje podpiram zbiranje takšnih podatkov ob popisu, ob spremembi bivališča pa je to smiselno predvsem z vidika rednih migracij, ki jih videvamo, ne pa z vidika nekoga, ki praktično celo življenje prebiva na teritoriju RS. Redko kdo namreč ob spremembi bivališča spremeni narodnost, veroizpoved ipd.
Vsekakor je treba pogledati na zadevo tudi z druge strani. Ko bo št. muslimanov preseglo št. katoličanov, bodo lahko upravičeno zahtevali večji delež proračunskega denarja ali sčasoma kar šarijo. Ko bodo Albanci presegli nek % v KR (Kosovo Republjik), bodo lahko upravičeno zahtevali dodatni uradni jezik v RS ali vsaj na Gorenjskem. Ko bodo nebinarci dosegli nek % populacije, bodo lahko upravičeno zahtevali spremembo Ustave RS in s tem uradno priznali tretji, fluidno-neopredeljeni spol.
Za demokracijo gre!
PS: Matthai, tu bi lahko dodal, da bo revolucija požrla vas, neokomunistične otroke, a se mi ne zdi najbolj primerno...
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Markoff ::
V resnici ni nobene potrebe, da bi se država vtikala v to s kom živim, kje živim in kdo živi z mano.
V bistvu - zakaj bi se država sploh zanimala kje živim, razen v primeru, da mi nekaj da (neko socialno pravico)?? Kaj državo briga kakšen avto imam, kako se oblačim, kaj imam doma na mizi... dokler ne kršim zakonov in redno plačujem davke??
Dajte mi desničarji razložiti to, no.
Ne bi vedel za "desničarje", ampak...kako ti naj država nakaže socialne prispevke, če ne ve, kdo vse živi v skupnem gospodinjstvu in kje sploh živite?
Kako naj ti država vroči vabilo na zapuščinsko obravnavo, če ne ve, s kom si vse v sorodu in kam naj ti ga vroči?
Kako naj država ve, ali plačuješ davke, če nima podatkov o tebi (ID), delodajalcu, VSEH tvojih prihodkov in še spiska vseh vzdrževanih članov?
Kako naj ti policija pomaga, če ne obstajaš v nobeni evidenci, ravno tako ne tvoj naslov? Da ne omenjam gasilcev tvoje goreče hiše...
Kako naj država odmeri pošteni davek na vozilo, če ne ve, kateri avto voziš, koliko je star, vreden, kakšne izpuste ima, ...?
Kako ti naj država odmeri pokojnino, če ne ve, kdo si, koliko si star, kakšnega spola si (ok, ta relikt neenakopravnosti je končno ugasnil), kje si delal, koliko let, za kakšno plačo...?
Kako naj država vodi dolgoročno demografsko politiko, če ve bore malo o svojem prebivalstvu in spreminjanju njegove strukture?
Saj v resnici ti ne bi bilo treba postavljati takšnih neumnih vprašanj, na katera sam dobro poznaš odgovore, a, hej, dva se lahko igrata igro cinizma!
In to se bo rešilo s tem, da bo država zbirala podatke o narodnosti in veroizpovedi? Preberi si kaj na temo racial profiling, pa bo mogoče kaj bolj jasno, čemu so podatki namenjeni.
Če povsod vidiš fašizem in nacizem, poglej v ogledalo, zagotovo ga najdeš tudi tam!
Mimogrede, kje ste zdaj zagovorniki "vitke države"?
Država, ki se pretirano vtika v zasebno življenje posameznikov je totalitarna. Tukaj pa imamo cel kul neoliberalnih desničarjev, ki so govoričili o vitki državi... zdaj bodo pa verjetno tiho.
Podpis pod tole (in druge poste). Vedno znova se razkriva ta dvoličnost.
Eno je zbiranje podatkov za razumevanje delovanja in stanja države, drugo je njihova zloraba. Eno ne implicira drugo. Daleč od tega. Izbrisani so se zgodili brez poznavanja njihove narodnosti. Med njimi so bili tudi etnični Slovenci. Fak, a ne?
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Markoff ()
estons ::
Zanimivo, kako vsi glodate kost, ki vam je vržejo... Takoj ste se zapodili v napade ene in druge strani... Dejstvo pa je, da bi lahko težave fiktivnih prebivališč in 350 ljudi na istem naslovu reševali že zdaj, z obstoječo zakonodajo, če bi jo izvajali - preverjanje s strani UE ob prijavi prebivališča ter redni nadzori inšpekcij. Ampak se še tega ne izvaja, zato bodo situacijo izkoristili sebi v prid in poskrbeli za zbiranje absurdnih podatkov, samo zato, ker kot pravi mikromenedžerji imajo občutek, da s tem nekaj dosežejo.
(Absurdno: Kdo "vodi" gospodinjstvo? Ali ni načeloma zakonska zveza deklarirana kot povezava dveh enakopravnih partnerjev? Kdo je potem "vodja" gospodinjstva? A tisti, ki opravi več gospodinjskih opravil?
Absurdno: A bo "veroizpoved" polje za prosti vnos teksta? Al bo seznam "odobrenih" veroizpovedi? Kdo jih bo odobril? Kaj, če boš rabil prijavit nov naslov za izdelat nov potni list, tvoje veroizpovedi - npr. jedi knight - ni na seznamu? Se boš po hitrem postopku deklariral za prvo izbiro na seznamu, sam da te sistem spusti skozi? Te bo kar uradnik/-ca na okencu po defaultu dal v prvo vrednost na seznamu, samo da se te znebi?
In še pa še je takih vprašanj, ki si bi jih človek lahko zastavil, če gre v detajle... Ampak avtorji predlagane spremembe si jih očitno niso.)
(Absurdno: Kdo "vodi" gospodinjstvo? Ali ni načeloma zakonska zveza deklarirana kot povezava dveh enakopravnih partnerjev? Kdo je potem "vodja" gospodinjstva? A tisti, ki opravi več gospodinjskih opravil?
Absurdno: A bo "veroizpoved" polje za prosti vnos teksta? Al bo seznam "odobrenih" veroizpovedi? Kdo jih bo odobril? Kaj, če boš rabil prijavit nov naslov za izdelat nov potni list, tvoje veroizpovedi - npr. jedi knight - ni na seznamu? Se boš po hitrem postopku deklariral za prvo izbiro na seznamu, sam da te sistem spusti skozi? Te bo kar uradnik/-ca na okencu po defaultu dal v prvo vrednost na seznamu, samo da se te znebi?
In še pa še je takih vprašanj, ki si bi jih človek lahko zastavil, če gre v detajle... Ampak avtorji predlagane spremembe si jih očitno niso.)
poweroff ::
koliko vas je prijavljenih na nekem naslovu (davki, prispevki, sociala ipd.) pa je stvar, ki se tiče države.
Če ne prejemam socialnih prispevkov, potem ni razloga, da država te podatke zbira. Ko bom pa zaprosil za socialno pomoč pa kar.
sudo poweroff
Fritz ::
Se ne strinjam. Če imaš nekje nepremičnino, si vpisan kot lastnik. Če živiš nekje drugje, imaš na tistem naslovu vpisano stalno bivališče. Če dalj časa živiš še na tretjem naslovu vendar ne stalno, imaš tam začasno bivališče. Za vse te reči je potrebno opraviti določene postopke. Običajno je to tudi v interesu državljana.
Še vedno se lahko skrivaš tako, da nekaterih od teh reči enostavno ne prijavljaš vendar moraš vzeti v zakup določene nevšečnosti, ki jih to potegne za seboj. Recimo dostava pošte ali uradnih pisanj ipd.
Še vedno se lahko skrivaš tako, da nekaterih od teh reči enostavno ne prijavljaš vendar moraš vzeti v zakup določene nevšečnosti, ki jih to potegne za seboj. Recimo dostava pošte ali uradnih pisanj ipd.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Kumbaja ::
Ne bi vedel za "desničarje", ampak...kako ti naj država nakaže socialne prispevke, če ne ve, kdo vse živi v skupnem gospodinjstvu in kje sploh živite?
Tako, da te podatke zbira takrat ko odloča o pravici do socialnega dodatka, ne pa takrat ko menjaš stalno bivališče.
Kako naj ti država vroči vabilo na zapuščinsko obravnavo, če ne ve, s kom si vse v sorodu in kam naj ti ga vroči?
Kako je pa to naredila do sedaj, ko pri menjavi bivališča ni zbirala podatkov o veroizpovedi?
Kako naj država ve, ali plačuješ davke, če nima podatkov o tebi (ID), delodajalcu, VSEH tvojih prihodkov in še spiska vseh vzdrževanih članov?
A je kdo rekel da FURS teh podatkov nima?
Kako naj ti policija pomaga, če ne obstajaš v nobeni evidenci, ravno tako ne tvoj naslov? Da ne omenjam gasilcev tvoje goreče hiše...
Me res zanima kako točno naj jim bo pri tem pomagal podatek o veroizpovedi.
Kako naj država odmeri pošteni davek na vozilo, če ne ve, kateri avto voziš, koliko je star, vreden, kakšne izpuste ima, ...?
A kdo trdi da država tega ne rabi vedet ko odmerja davek na motorna vozila?
Kako ti naj država odmeri pokojnino, če ne ve, kdo si, koliko si star, kakšnega spola si (ok, ta relikt neenakopravnosti je končno ugasnil), kje si delal, koliko let, za kakšno plačo...?
Tako kot je to počela do sedaj. nič lažje ne bo če moraš pri spremembi bivališča navest svojo veroizpoved.
Saj v resnici ti ne bi bilo treba postavljati takšnih neumnih vprašanj, na katera sam dobro poznaš odgovore, a, hej, dva se lahko igrata igro cinizma!
Saj v resnici ne bi bilo treba odgovarjat takšnih neumnih vprašanj, na katera sam dobro poznaš odgovore, a, hej, dva se lahko igrata igro cinizma!
Eno je zbiranje podatkov za razumevanje delovanja in stanja države, drugo je njihova zloraba. Eno ne implicira drugo. Daleč od tega. Izbrisani so se zgodili brez poznavanja njihove narodnosti. Med njimi so bili tudi etnični Slovenci. Fak, a ne?
zakaj torej zagovarjaš zbiranje nepotrebnih podatkov v nasprotju z načeli GDPR?
Če povsod vidiš fašizem in nacizem, poglej v ogledalo, zagotovo ga najdeš tudi tam!
Od kje ti ideja, da ga vidim povsod? Imaš kak citat za to? Ravno tako mi ni jasno kaj ima fašizem in nacizem s tem. Racial profiling je prisoten v praktično vsakem totalitarnem režimu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Kumbaja ()
Markoff ::
zakaj torej zagovarjaš zbiranje nepotrebnih podatkov v nasprotju z načeli GDPR?
Pa si sploh prebral Matthaijeva vprašanja? Ker moja vprašanja se nanašajo na njegova (cinična), edino vprašanje, ki se je nanašalo neposredno na podatke, ki naj bi se po novem zbirali, pa si elegantno preskočil in mislil, da tega ne bom opazil. In to je demografska politika.
Če povsod vidiš fašizem in nacizem, poglej v ogledalo, zagotovo ga najdeš tudi tam!
Od kje ti ideja, da ga vidim povsod? Imaš kak citat za to? Ravno tako mi ni jasno kaj ima fašizem in nacizem s tem. Racial profiling je prisoten v praktično vsakem totalitarnem režimu.
Imaš popolnoma prav. Ne vidiš povsod fašizma in nacizma (čeprav slutim, da bi rad demokratično izvoljeno vlado RS neupravičeno in neutemeljeno klasificiral kot nosilca takšnih ideologij), povsod vidiš rasizem. No, saj, rasizem je eden od temeljev tako nacizma kot fašizma. Antirasizem (uniformizem) pa je značilnost tretje zločinske ideologije. Totalitarizem je izraz, ki ga nima preveč smisla uporabljati v debati, saj označuje vse oblike vladanja z izjemo demokracije. (Anarhija ni oblika vladavine, le vmesna stopnja med dvema.)
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
miroB ::
Kot je bilo že večkrat napisano: fiktivne prijave se lahko razrešujejo že po trenutni zakonodaji, ampak za to bi se na upravnih enotah morali malo zmigati, ne pa da čakajo na prijave sosedov...
Tista o vročanju vabil na zapuščinske obravnave pa zmaga... Katere osebe iz kroga zakonitih dedičev ne more država najti iz obstoječih evidenc....?
Aha, se pravi iz na začetku sedmih vprašanj, je edini problem in vzrok sprememb zakonodaje, demografska politika..
Malo bosa se mi zdi tale...
Tista o vročanju vabil na zapuščinske obravnave pa zmaga... Katere osebe iz kroga zakonitih dedičev ne more država najti iz obstoječih evidenc....?
Krog zakonitih dedičev
10. člen
(1) Na podlagi zakona dedujejo po zapustniku njegovi potomci, njegovi posvojenci in njihovi potomci, njegov zakonec, njegovi starši, posvojitelj in njegovi sorodniki, njegovi bratje in sestre ter njihovi potomci in njegovi dedi in babice ter njihovi potomci.
Aha, se pravi iz na začetku sedmih vprašanj, je edini problem in vzrok sprememb zakonodaje, demografska politika..
Malo bosa se mi zdi tale...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: miroB ()
zztop ::
BigBoss ::
Če prav razumem je veroizpoved OBVEZEN podatek.
Ampak ateizem ("nisem nobene veroizpovedi") ni veroizpoved.
Torej me silijo da se opredelim v eno od ver ?
To je že skoraj kot v muslimanskih državah, kjer te lepše gledajo če si kristjan, kot pa če si ateist.
Ampak ateizem ("nisem nobene veroizpovedi") ni veroizpoved.
Torej me silijo da se opredelim v eno od ver ?
To je že skoraj kot v muslimanskih državah, kjer te lepše gledajo če si kristjan, kot pa če si ateist.
poweroff ::
Markoff, malo provociram.
Hočem pokazati, kako se ljudje, ki so zelo "poravnani" z ameriško skrajno desnico (čajankarji,...), ki zagovarja minimalno zbiranje podatkov o državljanih, kar naenkrat zavzemajo za invazivne posege v zasebnost.
Ker se bo s tem kao udarili po določeni etnični skupnosti.
Ne zavedajo se pa, da bo jutri to udarilo njih. Tako kot no-fly liste MAGA podpornike.
Hočem pokazati, kako se ljudje, ki so zelo "poravnani" z ameriško skrajno desnico (čajankarji,...), ki zagovarja minimalno zbiranje podatkov o državljanih, kar naenkrat zavzemajo za invazivne posege v zasebnost.
Ker se bo s tem kao udarili po določeni etnični skupnosti.
Ne zavedajo se pa, da bo jutri to udarilo njih. Tako kot no-fly liste MAGA podpornike.
sudo poweroff
Kumbaja ::
edino vprašanje, ki se je nanašalo neposredno na podatke, ki naj bi se po novem zbirali, pa si elegantno preskočil in mislil, da tega ne bom opazil. In to je demografska politika.
A nisi ti govoril, da ne sme prit do zlorabe podatkov? kaj drugega kot zloraba podatkov pa je, če demografske podatke zbiraš na ta način? A lahko pričakujem, da bom moral pri izdaji rojstnega lista predložit še izpis telefona za zadnje leto, ker bodo slučajno rabili podatke o pokritosti s signalom?
Markoff ::
Markoff, malo provociram.
Hočem pokazati, kako se ljudje, ki so zelo "poravnani" z ameriško skrajno desnico (čajankarji,...), ki zagovarja minimalno zbiranje podatkov o državljanih, kar naenkrat zavzemajo za invazivne posege v zasebnost.
Ker se bo s tem kao udarili po določeni etnični skupnosti.
Ne zavedajo se pa, da bo jutri to udarilo njih. Tako kot no-fly liste MAGA podpornike.
Pa saj veš, da svet ni tako zelo črno-bel. Ravno gledam na TW skrinšot Poziva za sklic izvršnega odbora stranke DeSUS:://twitter.com/BojanPozar/status/1359377013895790597/photo/1
Demokratična načela in neodvisnost poslancev so grobo kršena v Demokratični stranki upokojencev. Hujše od vsakega janšizma. Nekje v rangu titoizma.
Hočem reči, da je groteskno, kako eno stranko ves čas javnost obravnava, kot da je vse, kar počne, slabonamerno, pelje v totalitarnost. Med tem pa druge stranke, ki počnejo podobne (ali celo veliko hujše) stvari, obravnavamo, kot da se gredo business as usual.
Ravno tako 74 mio oz. 80 mio Američanov označevati z enoličnimi označbami (trumpisti, leftardi, populisti, prevratniki, anarhisti, ...) ni najbolj smiselno. Politika je lepa mešanica vseh možnih nians barv (človek razloči ca. 10 mio odtenkov), vsi pa bi radi poenostavili vsako vprašanje samo v pro et contra. Nič čudnega, da imajo ljudje poln kufer politike. Ne politikov. Politike. Kamor sodijo tudi politično aktivni mediji/novinarji, tisoče forumskih agitatorjev in brezdelnežev, ki na dan proizvedejo več gneva kot Gorenje gospodinjskih aparatov.
Osebno menim, da so se lotili zadeve na zelo neroden način. Strinjam se, da nekatere od teh podatkov lahko koristno uporabimo za boljšo demografsko / migracijsko strategijo. A, tako kot vsepovsod drugje, si tudi na S-T lahko le pro et contra. In vedno, ampak vedno znova najdemo komentarje, kjer v žlici vode ljudje najdejo fašizme, nacizme, rasizme, rasna profiliranja, grozne travme suženjstva, beli supremacizem, beli privilegij, homofobni patriarhat, zatiranje žensk, marginalizacijo Romov...
To so jasni znaki resne psihopatije. Včasih bi si želel, da se Vodeb vpiše kot uporabnik na S-T in malo podeli krepkih diagnoz.
Anyway, tl;dr: zato, ker je nekoč Dolfe vpogledal v register prebivalstva, ne pomeni, da so (1) podatki v registru vir čistega zla ali (2) da ni drugega, enostavnejšega načina najti ljudi, ki jih želiš "targetirati".
Npr. FB profili - seek and destroy Trump voters. Velika večina rasisti.
Uporabniki na portalu Nova24tv - sami janšisti.
Naročniki Mladine - zlobni komunajzli.
Ali CRP:
Priimki, ki se končajo na -stein ali -berg - velika večina zlobni Židi.
Ženske z dvema priimkoma - velika večina moškemu ne dovolj podrejene ženske.
Moški z dvema priimkoma - copate ali potomci moškemu ne dovolj podrejenih žensk.
Et cetera.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
zztop ::
Hočem reči, da je groteskno, kako eno stranko ves čas javnost obravnava, kot da je vse, kar počne, slabonamerno, pelje v totalitarnost. Med tem pa druge stranke, ki počnejo podobne (ali celo veliko hujše) stvari, obravnavamo, kot da se gredo business as usual.Primer?
To so jasni znaki resne psihopatije. Včasih bi si želel, da se Vodeb vpiše kot uporabnik na S-T in malo podeli krepkih diagnoz.Nima primerne izobrazbe, da bi to lahko storil.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zztop ()
Janez-22 ::
Markoff, malo provociram.
Hočem pokazati, kako se ljudje, ki so zelo "poravnani" z ameriško skrajno desnico (čajankarji,...), ki zagovarja minimalno zbiranje podatkov o državljanih, kar naenkrat zavzemajo za invazivne posege v zasebnost.
Ker se bo s tem kao udarili po določeni etnični skupnosti.
Ne zavedajo se pa, da bo jutri to udarilo njih. Tako kot no-fly liste MAGA podpornike.
Ne metat vseh, ki podpirajo (podpiramo) trenutno vlado, v isti koš. V vseh skrajnostih takoj najdeš bedake in koristolovce. Na desnici najdeš cel spekter. Pravzaprav tudi na levici.
Poleg tega sta opredelitev levica-desnica in totalitarnost-liberalizem(v skrajnosti anarhija) dva različna parametra. Meni osebno zelo veliko pomeni svoboda posameznika in sem popolnoma proti vsakršni diskriminaciji, ki bi nastala na podlagi omenjenega zbiranja podatkov.
In kot zagovornik nekoliko bolj tradicionalnih vrednot zaupam trenutni vladi. Gotovo sem tudi malo pristranski, ker sem odrasel v tradicionalnem okolju, ampak poskušam razmišljati s svojo glavo. Ne zanikam nevarnosti, da bi se npr. SDS spogledovala s težnjo po pretiranem nadzoru. Nimam dokončnega mnenja glede omenjenega zbiranja podatkov, ampak to jemljem kot vodenje statistike, ki jo država mora imeti.
Podatkov o ljudeh se spremlja ogromno. In če država nič ne ve, potem to pomeni, da imajo tehnološka podjetja še večjo moč. Večjo nevarnost kot v totalitarizmu države vidim v preveliki moči neke nove svetovne elite. nenazadnje, država smo mi, ki bivamo na njenem ozemlju.
zztop ::
Nimam dokončnega mnenja glede omenjenega zbiranja podatkov, ampak to jemljem kot vodenje statistike, ki jo država mora imeti.Nimamo nobenih informacij, da državi primanjkujejo ti podatki. Dokler ne bo vlada dala argumente in obrazložitev za vse te dodatne podatke, nesmejo imeti nobene podpore pri predlogu.
Okapi ::
Splača se prebrati še knjigo IBM and the Holocaust.
Avtor v knjigi lepo prikaže povezavo med zbiranjem podatkov o ljudeh in nacističnim totalitarizmom.
Prikaže jo zelo tendenciozno, in brez dokazov.
Kako je v 15. stoletju uspelo oblastem iz Španije učinkovito izgnati Jude, brez osebnih izkaznic in informacijske tehnologije?
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | UNPIS: Ni časti med tatovi (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Zasebnost | 26596 (23943) | poweroff |
| » | Ustavnost referenduma (o izbrisanih, džamiji ...)Oddelek: Problemi človeštva | 7903 (7453) | Poldi112 |
| » | Delodajalec zbira podatke o svojih zaposlenih. Katere lahko ?Oddelek: Problemi človeštva | 6664 (5006) | BlueRunner |
| » | Kaj vse zbira policijaOddelek: Loža | 2942 (2065) | bastadu |