Španija omejuje hitrost na 30km/h

Sej vidiš, da za kup pacientov zgoraj, hitrost 30km/h mimo šol in vrtcev sploh ne obstaja... 60 oz. 70 je minimum in še ponosni so na to.

Magic1 je 5. jan 2021 ob 13:15 izjavil:

Sej vidiš, da za kup pacientov zgoraj, hitrost 30km/h mimo šol in vrtcev sploh ne obstaja... 60 oz. 70 je minimum in še ponosni so na to.

Kjer ni sol, prehodov za pešce, tesnih naselij in je cesta pregledna, se brez tezav in varno peljes 60-70. Ni vsako naselje naguzvana Ljubljana.

Ne vem, kaj je tukaj cudnega. Se 90 gre, kjer so table pač neustrezne.

hipertija je 5. jan 2021 ob 13:25 izjavil:

Mato989 je 5. jan 2021 ob 13:05 izjavil:

hipertija je 5. jan 2021 ob 13:03 izjavil:

Bistvo vsega je, da pridejo ljudje na cilj živi, zdravi in brez zapletov - za moj pojem ne glede na to, da ali se peljejo 100 ali pa 30, v splošnem pa vemo, da z nižjo hitrostjo zmanjšamo nesreče oz. posledice nesreč.

Tisti, ki se vozimo čez naselja, načeloma vozimo lokalno in bomo, če vozimo v naseljih 30, prišli na cilj morda 5, 10 minut kasneje... kdor pa vozi dolge relacije, pa je tako ali tako vpet na avtoceste. Treba je pač uredit pri večjih mestih obvoznice z izvennivojskimi križanji, ne pa po 5-10 krožišč...

Narobe, bistvo je da pridemo na cilj tudi v pravem času... če prideš ti na cilj samo živ in zdrav in v enem kosu je to nepomembno če zamudiš vse ane =)

Kar se pa tiče drugega dela tvoje logike, pa najbolje da torej zmanjšamo hitrost na 0,1km/h, pridemo 99,999% celi na cilj, ker tudi če trčimo 100x ne bomo umrli pri tej ihtrosti ali se poškodovali. problem je samo da smo peš hitrejši.

posplošuješ. Na pot moraš zmeraj pravočasno in predvidevati potovalni čas. Če bi pisal tako kot ti, lahko tudi jaz mirne volje napišem, da zaradi tega, ker si ti za višje hitrosti, pride do hujših nesreč in je več cest zaradi tega zaprtih. Koliko ljudi ostane ujetih na avtocestah, ki so zaradi nesreč zaprte: a ti pa pridejo pravočasno na cilj? Ali pa ko so regionalke zaprte in je treba po daljših obvozih, tovorni promet pa obstane... To ni zanemarljivo.

Jaz ne pišem o tem, da je treba znižati na 0km, ampak da teh 20km na uro manj, za naselja, ki so pri nas na oko po navadi dolga cca. 1km, to pomeni lahko morda 10 minut kasneje, s tem pa bistveno izboljšamo možnost nesreč oz. posledice pn.

Seveda imaš prav, ampak zmeraj boš imel potem enak argument a ne vidiš tega? Ok damo iz 50 na 30... super, pol boš pri 30 rekel lahko enako, razlika med 30 na 10 je spet "teh 20" a vidiš kaj sem nardil?

Magic1 je 5. jan 2021 ob 13:10 izjavil:

Fak sam so očitne korelacije med psihopati in PNGji.

Da ... osebe, ki jim za druge ni mar, samo da se imajo oni fajn. Produkti moderne družbe, omejeni na svoj jaz in ego. Dokler so nenevarni, so vredni pomilovanja, ko pa jim daš v roke morilsko orodje v obliki tone in pol pleha, jih je pa nujno potrebno omejiti za skupno dobro. Čeprav tega ne razumejo in se repenčijo dalje ...

Raptor F16 je 5. jan 2021 ob 13:29 izjavil:

Mato989 je 5. jan 2021 ob 13:26 izjavil:

Seveda imaš prav, ampak zmeraj boš imel potem enak argument a ne vidiš tega? Ok damo iz 50 na 30... super, pol boš pri 30 rekel lahko enako, razlika med 30 na 10 je spet "teh 20" a vidiš kaj sem nardil?

Razlika je v tem da bodo posledice trka med 30 na udo in 20 na uro nekako podobne. Vse kar je pa okoli 40 na uro ali nad pa je za pešca že smrtno nevarno. Da o zavorni poti ne govorimo.

Ja ampak še ZMERAJ bodo posledice trka še bolj ugodne za pešca pri 20 kot pri 30, pa pri 10 bolje kot 20, pa pri 5 bolje kot 20... in tako se zaciklamo v nenehno spiralo hujših in hujših omejitev z to logiko.

V Ljubljani ima večina ulic omejitev 30 km/h, tako da ne vem zakaj razburjenje?
Ceste, kot je npr. Roška, bi verjetno ostale na 50 ali 60 km/h (vsi prehodi s semaforjem, pločnik in kolesarska steza ločena od cestišča).
Problem vidim v ulicah, kot je npr. Jamova, kjer je veliko prehodov za pešce (nekaj je semaforjev), čez dan veliko študentov, veliko izhodov z dvorišča in s kolesarsko na cestišču. Omejitev na 30 km/h je povsem na mestu.
Nasprotni primer je npr. Kajuhova med Zaloško in Litijsko. Trenutno je omejitev 60 km/h, cesta je pa v ovinku in brez kolesarske steze. Glede na trenutno stanje omejitev na 30 km/h ne bi bila napačna. Ker pa je pomembna prometnica, bi bila občina nato prisiljena stanje izboljšati za omejitev 50 km/h.

dronyx je 5. jan 2021 ob 11:22 izjavil:

forplan je 5. jan 2021 ob 08:39 izjavil:

Moje mnenje je da, s tem generalnim nižanjem promet nazaduje. Če ljudje niso več sposobni spremljat promet pri 50km/h, kmalu več ne bodo sposobni pri 30km/h itd...

In na koncu bo samo še promet med krožnimi križišči s hitrostjo 10km/h in nekaj ležečimi policaji.

Jaz se s tem absolutno ne strinjam. Že to kar se pri nas dogaja s conami 30 km/h je ponekod smešno. Voziti 30 km/h z avtomobilom je zelo počasi in to pomeni da tako voziš tudi če je cesta pregledna, nikjer daleč naokrog nikogar...Potem najbolje da se nehamo voziti z avtomobili. Najvišja omejitev ne pomeni priporočene hitrosti. Vožnjo moraš vedno prilagoditi razmeram in svojim sposobnostim. Za prometno varnost bi po moje naredili že veliko, če bi as cest umaknili divjake oziroma jim pobrali vozniške. Ampak to jim ne uspeva preveč. Mnogo bolj uspešno kaznujejo tiste, ki peljejo 5 km/h nad omejitvijo.

Npr. skozi Fužine je omejitev 30 km/h, čeprav je glavna cesta široka in pregledna. Pri 50 km/h lahko praktično ustaviš samo pešcu, ki že stoji na prehodu, za druge primere ni dovolj časa. Promet se prilagaja avtu. Nasprotno pri 30 km/h lahko voznik pravočasno ustavi, tudi pešcu, ki šele hodi proti prehodu. Promet se prilagaja ostalim udeležencem.
Brez omejitve bodo vozili s 50 km/h, ker je cesta široka in pregledna. V resnici tudi smo vozili proti 50 km/h kljub coni 30, dokler niso parkrat ustavljali.

dronyx je 5. jan 2021 ob 12:51 izjavil:

Po mojem mnenju je vožnja po predpisih lahko celo nevarna, saj delaš ostale šoferje živčne. Za varno vožnjo se mi zdi bistveno, da znaš tudi predvideti napake nasprotnika oziroma ostalih šoferjev, predvsem pa da si ves čas pri stvari. Zaradi mene lahko odstranijo skoraj vse znake za omejitve hitrosti in šofer mora kljub temu znati voziti varno. Če ne zna, ni za na cesto. Varno voziti ni zame isto kot voziti po predpisih in v nasprotno me ne bo nihče prepričal.

Šoferji so OK, ostali pa so nasprotniki?!
Tu se vidi, kako avtocentričen je promet v Sloveniji. Odkar živim v Franciji sem vedno, ko se vrnem v Slovenijo, šokiran. V Franciji jim ne pade na pamet, da bi prehiteli kolesarja, če ni popolnoma varno. Se pač vozijo 10 km/h tisto minuto dokler ne pride kolesar okoli ovinka. Večkrat se mi je že zgodilo, da so mi na prehodu ustavili, čeprav sem imel rdečo luč.
V Franciji še nisem imel kritične situacije. Ko pa sem bil poleti na obisku v Sloveniji, me je na prvi turi voznik prehiteval v Grosuplju nasproti tovornjaka, zato da je čez 20 m zavil na dvorišče. Proti Mlačevem so me prehitevali ne glede na nasprotni promet. To so ti dinamični vozniki, sicer si 70-letnik, ki si ne zasluži vozniškega dovoljenja.

Nesreča je tudi zaradi prepočasne vožnje in nato nekdo živčno prehiteva in spet stojimo.

Izločit tiste s slabimi refleksi in zastarelim znanjem pa je.

Izločit živčne, nimajo kaj na cesti delat.

o+ nevone

ajdov je 5. jan 2021 ob 12:30 izjavil:

jaz vozim 70 izven naselja in 70 v naselju tako da se me to ne tiče

Take paciente sem srečeval 4 leta, ko sem se vozil na šiht. So bili pa še posebni primeri, ki so se vozili 90/90 (pasat). Na ravnini, kjer je prehod za pešce in omejitev 60 pa od 130-150. Bemfla, itak.

Truga je 5. jan 2021 ob 15:05 izjavil:

Mato989 je 5. jan 2021 ob 10:29 izjavil:

Največ nesreč se zraven neumnih ljudi in alkohola zgodi ravno zato ker folk znori pri voznikih ki ne zmorejo ali nočejo vozit vsaj po omejitvi plus 5km in ki imajo zanič reflekse in bremzajo promet.

ce znoris pri voznikih ki vozijo malo prepocasi nisi za na cesto ampak za u polje, halo

Ne znoriš ker vozijo 30, znoriš ker ne vozijo optimalno, tudi poraba je slabša pri 30 kot če pelješ v 5 ali 6 55 na uro...

Mene recimo sploh ne moti ko nekdo na avtocesti vozi 90 pa je omejitev 130... ker tako šparaš bencin, moti pa me, ko nekdo vozi 25 ko je omejitev 50...

Dej Mato pridi v Ljubljano pa se bom peljal za teboj. Ti garantiram, da boš neustrezen za na cesto po svojih kriterijih, zaradi mojega poznavanja cest.

Sej tudi dedki se vozijo, seveda daleč od optimuma. Ne gre vse na reflekse, če ne poznaš okoliša MORAŠ počasneje vozit, kot če bi poznal. Sam to tebi ni jasno.

Mato989 je 5. jan 2021 ob 13:38 izjavil:

Raptor F16 je 5. jan 2021 ob 13:29 izjavil:

Mato989 je 5. jan 2021 ob 13:26 izjavil:

Seveda imaš prav, ampak zmeraj boš imel potem enak argument a ne vidiš tega? Ok damo iz 50 na 30... super, pol boš pri 30 rekel lahko enako, razlika med 30 na 10 je spet "teh 20" a vidiš kaj sem nardil?

Razlika je v tem da bodo posledice trka med 30 na udo in 20 na uro nekako podobne. Vse kar je pa okoli 40 na uro ali nad pa je za pešca že smrtno nevarno. Da o zavorni poti ne govorimo.

Ja ampak še ZMERAJ bodo posledice trka še bolj ugodne za pešca pri 20 kot pri 30, pa pri 10 bolje kot 20, pa pri 5 bolje kot 20... in tako se zaciklamo v nenehno spiralo hujših in hujših omejitev z to logiko.

Mogoce pa bi morali tudi pesce izobrazit, da ne skacejo po cesti. Tako kot danes, ko je ena druzina tekla preko 4 pasovnice, kjer ni prehoda in je omejitev 70.
Bravo starsi!

Mato989 je 5. jan 2021 ob 15:27 izjavil:

Probaj se peljat v 1. prestavi 5km/h pa boš vidla porabo napram če pelješ v cruise control 90 v 6ti =)

jaz mam 21 prestav na moji stari holander kripi in lahko komot recem da 60km/h pozre vsaj ene 10x tok energije kot 30km/h, 90 pa itak sam po klancu lahko.

moderni avti pa prestav itak sploh nimajo wtf? a zdej bomo delal novo zakonodajo za snezinke s predpotopnimi kripami alkaj ne se zezat clovek

m0LN4r je 5. jan 2021 ob 15:42 izjavil:

Uff, ce bo 30 bo kr jeba. Ce mam so sihta 5 vasi z ravno cesto skupne dolzine 13km. Fak pol ure se naj vozim 13km. Jesus.

Preden sprejmejo to traparijo (kar jo sigurno bodo, ker je traparija in to imamo pri nas sploh radi) naj se odgovorni najprej za test poskušajo kakšen mesec res voziti 30 km po naseljih (ampak seveda po "naseljih" kot to pravi prometna signalizacija, tudi če se začnejo sredi ničesar in je še kakšen kilometer do prve hiše). Opazili bodo, da moraš praktično ves čas gledati bolj na števec, kot na cesto, ker gre mimogrede 50 km/h ali še kaj več. Jaz zase vem da če želim peljati zares 30 km/h ali manj moram spremljati merilnik. Pač nimam občutka pri tako nizki hitrosti. Sem pa trdno prepričan da mora šofer bistveno bolj spremljati cesto in okolico, kot merilnik hitrosti. Ampak kot rečeno traparije pri nas hitro primejo.

Raptor F16 je 5. jan 2021 ob 08:53 izjavil:

V gosto poseljenih naseljih kjer je veliko pešcev promet ne bi smel biti hitrejši od 40km/h

Od 40km/h dalje možnosti za preživetje trka eksponentno upadejo.

Ljudje ki tega ne razumejo so tisti ki se še 100m do trgovine zapeljejo z avtomobilom.

In kaj je narobe s tem, da se nekdo z izpitom, izpravnim/registriranim avtom, plačanim cestnim skladom in nealkoholiziran, odpelje 100m v trgovino? :D

Pa pojasni brez fantazmov vpliva na okolje, lenobo, ker to je izredno subjektivno.

Drugač pa, bi se veliko več varnosti pridobilo z večjo izobrazbo ali, ponavljanjem CPPja na 5-10 let.

Avto imajo že aktivne radarje, sprednji deli so posebej zasnovani za manjše poškodbe pešce.

Če bomo tako rigorozno pazili na ljudi, ki skačejo pred avtomobile, potem boljše, da prepovemo avte in hodimo peš povsod.

Naselja niso vec kar so bila. Polna mularije ki se igra, pescev, psov, kur,... Zdej so nasleja mesta duhov. Mularija je v virtualnem svetu, vsak na svojem kompu.
Nekdanji pesci grejo v 100m oddaljeno trgovino z avti. Kure in zverce so pa tud prej izjema kot pravilo.
Tud avti niso vec kot so bli pred desetletji. Ko je bila omejitev 60. Kaj ni skoda zavrect in iznicit tisoce inzinirskih ur, ki so vgrajene v sodobne avte.
Da se cijazijo po ravninah s 50km/h, kjer nikoli nikogar ne vidis. Kot da se vozimo z avti iz leta 1930, brez abs, airbagov in vsega ostalga.
Bedaste omejitve, kjer varnost sluzi samo kot izgovor, za izzivljanje birokratske sodrge.
In inkasantske podvige pateticnih pajecev v uniformah, ki se ne zavedajo, da so obleceni v cunje, ki so jih je placal tocno ta folk, katerega brezsramno lupijo.

Sam bi bil vesel, če bi ljudje vozili po omejitvah, ne pa 30% pod njimi.

Problem tega folka, ki vozi na regionalki 70 km/h je v tem, da skozi naselja vozijo enako hitro. In prevozijo skoraj vsako rdečo luč...

Dokler bo policija tako stala kot sedaj, se res ne sekiram na kolko spremenijo, ce sploh.

Magic1 je 5. jan 2021 ob 13:10 izjavil:

Fak sam so očitne korelacije med psihopati in PNGji.

Ne je ni, prav nikakrsne. Psihopati so psihopati, ne glede ali imajo PNG ali ne (vec jih poznam brez kot s PNG).

nevone je 5. jan 2021 ob 17:41 izjavil:

Pozabljate, da niste sposobni samo tisti, ki ste dovolj hitri po vaših kriterijih, ampak, da je vedno več takšnih, ki jim ni odveč malo stopit na zavoro in se jim zato ne podre cel svet, ker se dejansko ne podre, pa čeprav bi to nekateri radi dokaz(ov)ali.

o+ nevone

Kaj pa če bi tisti nesposobni stopili malo na gas?

zakaj vedno navzdol =)

Mato989 je 5. jan 2021 ob 17:44 izjavil:

nevone je 5. jan 2021 ob 17:41 izjavil:

Pozabljate, da niste sposobni samo tisti, ki ste dovolj hitri po vaših kriterijih, ampak, da je vedno več takšnih, ki jim ni odveč malo stopit na zavoro in se jim zato ne podre cel svet, ker se dejansko ne podre, pa čeprav bi to nekateri radi dokaz(ov)ali.

o+ nevone

Kaj pa če bi tisti nesposobni stopili malo na gas?

zakaj vedno navzdol =)

Ker nočem imeti povožene živali, kaj šele človeka na vesti.

nevone je 5. jan 2021 ob 17:58 izjavil:

Mato989 je 5. jan 2021 ob 17:44 izjavil:

nevone je 5. jan 2021 ob 17:41 izjavil:

Pozabljate, da niste sposobni samo tisti, ki ste dovolj hitri po vaših kriterijih, ampak, da je vedno več takšnih, ki jim ni odveč malo stopit na zavoro in se jim zato ne podre cel svet, ker se dejansko ne podre, pa čeprav bi to nekateri radi dokaz(ov)ali.

o+ nevone

Kaj pa če bi tisti nesposobni stopili malo na gas?

zakaj vedno navzdol =)

Mah, saj ni za pričakovati, da bi razumel. Če sposoben malo pohodi bremzo, ni zato nič manj sposoben, in nekaterim (tudi sposobnim) je to jasno, nekaterim vam ne bo pa nikoli, ker boste raje naredili harakiri, kot da malo potlačite svoj ego.

o+ nevone

Pa zakaj ne bi manj sposobni enostavno nehali vozit... sploh tisti s slabimi refleksi!

pegasus je 5. jan 2021 ob 18:14 izjavil:

Mato989 je 5. jan 2021 ob 17:44 izjavil:

Kaj pa če bi tisti nesposobni stopili malo na gas?

zakaj vedno navzdol =)

Zato, ker evolucija vedno nagrajuje tiste, ki znajo učinkovito upravljati s svojo razpoložljivo energijo. Kdor z njo razmetava, je slej ko prej kaznovan, tako ali drugače.

Torej naj povsem zahibernirajo dol s ceste... bomo meli mi mir!

Map je 5. jan 2021 ob 18:11 izjavil:

Zato pa so avtošole, da nas naučijo vozit in obvladat avto, in vsak, ki ima izpit, bi moral bit sposoben vozit in obvladat avto pri 90 na uro. Najboljši so taki, ki se vozijo 70 po regionalki, pa na ovinku za vsak slučaj še malo zabremzajo, potem jih pa prehitiš in v naslednjem naselju upočasniš na 50, pa jih imaš čez minuto takoj za sabo.

Pogosto opažam ravno to "napako", da že v avtošoli vozijo prepočasi. Seveda, najprej je treba naredit nekaj kilometrov in dobit izkušnje, ampak v zadnjem času srečam preveč takih, da bi bilo slučajno. Ne mi rečt, da ne more v enem kilometru na regionalki pospešit do 90. Mene je inštruktor učil, da zaradi mene nihče ne sme bremzat in da moram vozit odločno, se pravi sem iz križišča ali ob koncu naselja pospeševal praktično z gasom do podna.

Pa tečaj varne vožnje bi vsem predlagal. Da lahko tudi manj spodobni varno preizkusijo, kako se avto obnaša in jih mogoče naslednjič ne bo že doma strah. V zimskih časih pa na travnik(svoj) ali prazno parkirišče.

Eno je eksperimentiranje na poligonu drugo pa je izpitna ali celo dejanska vožnja v prometu.

Še enkrat da ti bo jasno. Izpit za prikolico ne za formulo. Prikolica je priklopno vozilo namenjano prevozu tovora. Ti lahko navežeš na pasmatr pa ti še vedno lahko gurtno utrga in tovor potem leti ko ima enkrat vztrajnost. Oh pa da ti jo zanese... ne boš je ujel. Prva stvar in najbečja napaka ki jo vsi delajo je pritiskanje na gas ker je logika (če povlečem se bo zravnala) eeeee nije to tako. Sam še večja pizdarija bo.

Ampak dobro saj boste enkrat ornk probali pa bo dosti.