kako bi to v Sloveniji zgledalo? Surveillance camera man

Te popolnoma razumem. Sem imel na prejšnjem delovnem mestu sodelavca, impulzivca, ki je nekako podobno gledal na stvari.

Klinični sociopat (hodi redno na terapije) in hiperaktivec (občasno jemlje tablete), je vedno potreboval nekaj, da se je "dogajalo". Ko je bila norišnica z naročniki, gužva z delom, ali kakšen drugi šunder, je bilo vse ok. Takoj, ko so se stvari malenkost umirile, da smo bili na zeleni veji itn. je moral narediti nekaj, neko sceno, da nas je vrglo it balansa; nakup predrage opreme, nek nepotreben projekt, prenova oz. prestrukturiranje nečesa, kaos v pisarni ... vedno nekaj, da je bil ogenj v strehi.

Ne vem, če boš razumel kaj hočem reči. Jaz, vsaj tako čutim, sem nekako kontrast vsega tega.

Zakaj je potrebno provocirati vse te osebe na videu? Zakaj se jih ne pusti na miru, da imajo svoj "mir"? Zakaj je potrebno delati gužvo tam, kjer to ni potrebno? Zagotovo bi lahko naredil nekaj drugega, da bi mu "dogajalo", namesto da nepotrebno nadleguje ljudi, ki jih to očitno moti.

Nima to veze s teboj, govorimo o videu. Osebno to vidim kot dekonstruktivni del naše družbe; patologija, ki dela škodo.

Pred kamero je še vseeno malo drugače nastopati kot pa pred osebami. Tako, da tukaj ni krivec oz. moteč faktor snemanje/kamera ampak oseba katera drži to kamero. Večino folka nam je že jasno da smo hočemo-nočemo snemami oz. opazovani 24/7 ampak ne direktno z neko osebo pred nosam.
In ta tip, ki to snema se tega očitno ne zaveda, tako da kakšna "Muda" ? Ko in če bo na pravega naletel verjemi da bo iskal ugodnega zobotehnika.

lp.

w0mbat je 28. nov 2020 ob 07:37 izjavil:

Daliborg je 28. nov 2020 ob 07:12 izjavil:

Pred kamero je še vseeno malo drugače nastopati kot pa pred osebami. Tako, da tukaj ni krivec oz. moteč faktor snemanje/kamera ampak oseba katera drži to kamero. Večino folka nam je že jasno da smo hočemo-nočemo snemami oz. opazovani 24/7 ampak ne direktno z neko osebo pred nosam.
In ta tip, ki to snema se tega očitno ne zaveda, tako da kakšna "Muda" ? Ko in če bo na pravega naletel verjemi da bo iskal ugodnega zobotehnika.

lp.

poglej si video. Napadejo ga najmanj 20x in tudi v ghetto gre kjer ga skoraj prebutajo pošteno.

Očitno tudi ti kot tudi ta ki snema ne loči med osebnimi podatki/pogovori in osebnim prostoram.
Še enkrat, NI problem v kameri/snemanju, problem je v osebi ki jo drži ker se vsiljuje v osebne prostore drugih ljudi. Da ti prevedem to v domači jezik....npr: Družbenim medijam se itak nastavljamo že sami od sebe in imaš tam stalkerje ali "zasledovalce" pardon sledilce...nekaj jih sami izberemo nekaj pa jih ne moremo in se tega dobro zavedamo...ampak nam ni problem ker je vse preko medija, nimaš dejansko 100k+ ljudi ki te gleda osebno v tvojem osebnem prostoru. Pa verjemi da se ni ravno tlačil po nekem hardcore "Ghetu" tam, ker sicer tega posnetka ne bi bilo na youtubu.

lp.

Miki N je 28. nov 2020 ob 08:23 izjavil:

Čeprav tipo ima nek point. Kadar snema kdo "višji" proti kateremu ne morejo nič folk lepo pohlevno stoji pred kamerami in relativizira problem, kadar snema kdo njim enak se pa repenčijo.

Traparija. Menda razumeš razliko med tvojim privat prostorom, kjer pričakuješ zasebnost, ter kamerami na javnem oz. v tujem prostoru?

Oz. drugače, menda razumeš razliko med tem, da te snemajo v trgovini (da ne kradeš), in v spalnici (da ne posiljuješ)?

- V štacuni pa veš, da gre uglavnem za varnostne protokole in ne zato, da bi nekdo tebi škodil. Jih niti ne briga zate kot posameznika, le sebe hočejo zaščitit.

Sanja svinja kukuruz. Video iz trgovin analizirajo in gledajo na kupce kot na govedo, kje se najbolj zadrzuje, kam najprej gre, etc. In potem ustrezno dajo robo z najvisjo marzo tja. Oz. racunajo najvec za tiste police (Ja trgovine racunajo za najbolj "obiskane" police in tisti proizvajalec ki ne placa bo pac na podnu/strehi, kjer najmanj folka gleda)

Zato ker je pomemben NAMEN snemanja. Enako kot bi šel v trgovino kupit nož. Če imaš NAMEN rezati salamo z njim ni problema, če imaš NAMEN nekoga z njim poškodovati je problem. Ni tako težko.

V čem je point? Na suho tole ni smešno nič. Če ga pa dobro pohaš, pa ima zadeva manjši potencial za smeh, kot recimo tipo z raztrganimi in prekratkimi hlačami ter gleženjčki.

Ta video pokaže, da nihilista ne gre prepričati z argumenti, ker mu dol visi za to. Nihilizem kot argument je končen, močen, ne moreš ga premagati z razumom.

Recimo, če nekdo v debati o veganstvu pove, da mu dol visi za vse, mu lahko sežeš v roko in odideš.

In v tem pogledu, je nihilizem kar privlačen.

No pa da pogledamo se slovenski zakonodajni del, snemanje ljudi, brez da jih opozoris, preden pridejo v doseg snemanja in imajo moznost, da se kameri izognejo, ni dovoljeno.

Seveda se tega firme ne drzijo, ampak to je stvar (kot vsega ostalega v Sloveniji), da ni inspektorjev, ki bi "enforcali" zakonodajo. Enako kot skropljenje zelenjave, svinjarija v gostilnah, trackanje na internetu in podobno.

Se pa razume, tip ima point, ce ljudi snemas kot zasebnik, se zacnejo pritozevati. Ko je cel stari del Ljubljane pod kamerami (direktno krsi zakonodajo - nikjer ni opozoril, da bos posnet - to slucajno vem, ker mi gre na kurac), ko gres v lokal, in te snemajo, se pa nihce ne pritozuje in sprejme, da so snemani. Ne. Sorry zakonodaja in zdaj GDPR je jasen, ne SMES snemati by default in enako kot by default ne smes trackati uporabnikov, enako ne smes uporabljati kamere, recimo v lokalu, sploh. Je neposredna krsitev GDPRa.

Master_Yoda je 28. nov 2020 ob 12:02 izjavil:

- V štacuni pa veš, da gre uglavnem za varnostne protokole in ne zato, da bi nekdo tebi škodil. Jih niti ne briga zate kot posameznika, le sebe hočejo zaščitit.

Sanja svinja kukuruz. Video iz trgovin analizirajo in gledajo na kupce kot na govedo, kje se najbolj zadrzuje, kam najprej gre, etc. In potem ustrezno dajo robo z najvisjo marzo tja. Oz. racunajo najvec za tiste police (Ja trgovine racunajo za najbolj "obiskane" police in tisti proizvajalec ki ne placa bo pac na podnu/strehi, kjer najmanj folka gleda)

Dej... ne seri

A-242 je 28. nov 2020 ob 13:56 izjavil:

No pa da pogledamo se slovenski zakonodajni del, snemanje ljudi, brez da jih opozoris, preden pridejo v doseg snemanja in imajo moznost, da se kameri izognejo, ni dovoljeno.

Seveda se tega firme ne drzijo, ampak to je stvar (kot vsega ostalega v Sloveniji), da ni inspektorjev, ki bi "enforcali" zakonodajo. Enako kot skropljenje zelenjave, svinjarija v gostilnah, trackanje na internetu in podobno.

Spet malo na pamet, aneda? Praktično vse štacune imajo na vratih nalepko, da je območje trgovine pod videonadzorom. Spomnim se pa tudi, da smo precej pazili, da nismo slučajno snemali ulice. Inšpektorje smo pa tudi že imeli. Večkrat. Lahko da smo šli kakšnemu sosedu v nos, a so kar redni gostje, sploh v MB.

A-242 je 28. nov 2020 ob 14:15 izjavil:

Prav ima. Pa sploh ni conspiracy theory.

Pojma nima, enako kot ti. Sem ti lepo razložil, zakaj bi bilo neverjetno butasto iz videoposnetkov ugotavljati, kaj se prodaja

Kolega, ponovno zgolj dokazujete, da pojma nimate, o čem blebečete.

Lahko naštejete par trgovin, ki nimajo opozorila o videonadzoru na vratih, ter zakaj ne?

Kamere so pač nuja, ker ljudje kradejo kot srake. Če vam je problem, da vas posnamemo, pa izvolite ostati pred vrati. Nam boste prihranili par mb na disku.

Kaj še čakaš? Naštej

Poldi112 je 28. nov 2020 ob 14:39 izjavil:

Kolega, ponovno zgolj dokazujete, da pojma nimate, o čem blebečete.

Lahko naštejete par trgovin, ki nimajo opozorila o videonadzoru na vratih, ter zakaj ne?

Kamere so pač nuja, ker ljudje kradejo kot srake. Če vam je problem, da vas posnamemo, pa izvolite ostati pred vrati. Nam boste prihranili par mb na disku.

Kolega, ne projecirajte svojega neznanja na druge. Ko vam bom poslal vprasanje o postopku unicevanju osebnih podatkov vam bo to hudo narobe hodilo. Ko vas bom pa zraven povprasal, koliko casa jih hranite, in vam na sodiscu dokazal prekomerno hrambo, vas bo pa resno glava bolelela in si boste glavo razbijali, zakaj niste raje podarili ukradenih izdelkov komurkoli ze, ker bi vas prislo ceneje.

Bos spodbijal?

A-242 je 16. nov 2020 ob 21:04 izjavil:

There might well be a market for personal data, just like there is, tragically, a market for live human organs, but that does not mean that we can or should give the market the blessing of legislation. One cannot monetize and subject a fundamental right to a simple commercial transaction, even if it is the individual concerned by the data who is a party to the transaction.

EDPS Opinion 4/2017 on the Proposal for a Directive on certain aspects concerning contracts for the supply of digital content, 14 March 2017, p. 7.

Ja, lahko reces, da jih potrebujete za iskanje tatov, ampak kakrsnakoli pretiranost je kazniva. Kakrsnakoli uporaba za druge razloge je kazniva. Zagotoviti moras varno hranjenje (ker gre za osebne podatke), definirati procedura unicenja in nadzor unicenja, vse s papertrailom, za dokazovanje unicenja. Striktno po crki zakona je bolje da kamer nimas.

A-242 je 28. nov 2020 ob 15:11 izjavil:

Kolega, ne projecirajte svojega neznanja na druge.

Kolega, nisem jaz tisti, ki komentira stvari, ki jih očitno ne pozna in sanja o optimizaciji poslovanja ter nekih komisijah za uničevanje podatkov. Obstaja pa dober razlog, da vse trgovine investirajo v videonadzor. In to ni, da bi se zaposleni naslajali nad vašim butastim pogledom. :)

Posnetki se brišejo avtomatično, ker če se ne bi, bi se disk zafilal prej kot v mesecu dni. IIRC je nastavljeno na teden dni, ker če se ne ugotovi kraje v parih dneh navadno nima več smisla iskati po posnetkih, ker bi že samo to pobralo preveč časa.

Messiah, jst še zdej čakam, da našteješ tiste podjetnike/štacune. Al mi bo prej brada zrasla?

Meni se zdijo posnetki dokaj tragikomični. Npr. čiča sedi v lokalu in modela poučuje o svoji pravici do tega, da ga ne snema. Medtem ko ga verjetno snema še vsaj pol ducata drugih kamer, o katerih sploh ni seznanjen.
In pa bejbika ki ga indirektno vabi k 'odnosom' lol. Dosti teh posnetkov nima zaključka kar je minus.

Poldi112 je 28. nov 2020 ob 15:25 izjavil:

A-242 je 28. nov 2020 ob 15:11 izjavil:

Kolega, ne projecirajte svojega neznanja na druge.

Kolega, nisem jaz tisti, ki komentira stvari, ki jih očitno ne pozna in sanja o optimizaciji poslovanja ter nekih komisijah za uničevanje podatkov. Obstaja pa dober razlog, da vse trgovine investirajo v videonadzor. In to ni, da bi se zaposleni naslajali nad vašim butastim pogledom. :)

Posnetki se brišejo avtomatično, ker če se ne bi, bi se disk zafilal prej kot v mesecu dni. IIRC je nastavljeno na teden dni, ker če se ne ugotovi kraje v parih dneh navadno nima več smisla iskati po posnetkih, ker bi že samo to pobralo preveč časa.

Ni panike, bos dokazal (in to ni enako kot tvoja izjava, "se brisejo avtomaticno"), ko te bo kdo zajebaval. Beri - in manj ko bos imel masla na glavi, manj te bo bolela. Normalnen clovek raje vidi, da mu kradejo, kot da bi hranil osebne podatke, razen ce ima ravno zlatarstvo. Seveda mariborcani niso nikoli bili normalni ljudje.

Dear Sir/Madam:

I am writing to you in your capacity as data protection officer for your company. I am a customer of yours, and in light of recent events, I am making this request for access to personal data pursuant to Article 15 of the General Data Protection Regulation. I am concerned that your company’s information practices may be putting my personal information at undue risk of exposure or in fact has breached its obligation to safeguard my personal information pursuant to *latest nasty cybersecurity event or thing in the news*.

I am including a copy of documentation necessary to verify my identity. If you require further information, please contact me at my address above.

I would like you to be aware at the outset, that I anticipate reply to my request within one month as required under Article 12, failing which I will be forwarding my inquiry with a letter of complaint to the *appropriate data protection authority*.

Please advise as to the following:

1. Please confirm to me whether or not my personal data is being processed. If it is, please provide me with the categories of personal data you have about me in your files and databases.

a. In particular, please tell me what you know about me in your information systems, whether or not contained in databases, and including e-mail, documents on your networks, or voice or other media that you may store.

b. Additionally, please advise me in which countries my personal data is stored, or accessible from. In case you make use of cloud services to store or process my data, please include the countries in which the servers are located where my data are or were (in the past 12 months) stored.

c. Please provide me with a copy of, or access to, my personal data that you have or are processing.

2. Please provide me with a detailed accounting of the specific uses that you have made, are making, or will be making of my personal data.

3. Please provide a list of all third parties with whom you have (or may have) shared my personal data.

a. If you cannot identify with certainty the specific third parties to whom you have disclosed my personal data, please provide a list of third parties to whom you may have disclosed my personal data.

b. Please also identify which jurisdictions that you have identified in 1(b) above that these third parties with whom you have or may have shared my personal data, from which these third parties have stored or can access my personal data. Please also provide insight in the legal grounds for transferring my personal data to these jurisdictions. Where you have done so, or are doing so, on the basis of appropriate safeguards, please provide a copy.

c. Additionally, I would like to know what safeguards have been put in place in relation to these third parties that you have identified in relation to the transfer of my personal data.

4. Please advise how long you store my personal data, and if retention is based upon the category of personal data, please identify how long each category is retained.

5. If you are additionally collecting personal data about me from any source other than me, please provide me with all information about their source, as referred to in Article 14 of the GDPR.

6. If you are making automated decisions about me, including profiling, whether or not on the basis of Article 22 of the GDPR, please provide me with information concerning the basis for the logic in making such automated decisions, and the significance and consequences of such processing.

7. I would like to know whether or not my personal data has been disclosed inadvertently by your company in the past, or as a result of a security or privacy breach.

a. If so, please advise as to the following details of each and any such breach:

i. a general description of what occurred;

ii. the date and time of the breach (or the best possible estimate);

iii. the date and time the breach was discovered;

iv. the source of the breach (either your own organization, or a third party to whom you have transferred my personal data);

v. details of my personal data that was disclosed;

vi. your company’s assessment of the risk of harm to myself, as a result of the breach;

vii. a description of the measures taken or that will be taken to prevent further unauthorized access to my personal data;

viii. contact information so that I can obtain more information and assistance in relation to such a breach, and

ix. information and advice on what I can do to protect myself against any harms, including identity theft and fraud.

b. If you are not able to state with any certainty whether such an exposure has taken place, through the use of appropriate technologies, please advise what mitigating steps you have taken, such as

i. Encryption of my personal data;

ii. Data minimization strategies; or,

iii. Anonymization or pseudonymization;

iv. Any other means

8. I would like to know your information policies and standards that you follow in relation to the safeguarding of my personal data, such as whether you adhere to ISO27001 for information security, and more particularly, your practices in relation to the following:

a. Please inform me whether you have backed up my personal data to tape, disk or other media, and where it is stored and how it is secured, including what steps you have taken to protect my personal data from loss or theft, and whether this includes encryption.

b. Please also advise whether you have in place any technology which allows you with reasonable certainty to know whether or not my personal data has been disclosed, including but not limited to the following:

i. Intrusion detection systems;

ii. Firewall technologies;

iii. Access and identity management technologies;

iv. Database audit and/or security tools; or,

v. Behavioural analysis tools, log analysis tools, or audit tools;

9. In regards to employees and contractors, please advise as to the following:

a. What technologies or business procedures do you have to ensure that individuals within your organization will be monitored to ensure that they do not deliberately or inadvertently disclose personal data outside your company, through e-mail, web-mail or instant messaging, or otherwise.

b. Have you had had any circumstances in which employees or contractors have been dismissed, and/or been charged under criminal laws for accessing my personal data inappropriately, or if you are unable to determine this, of any customers, in the past twelve months.

c. Please advise as to what training and awareness measures you have taken in order to ensure that employees and contractors are accessing and processing my personal data in conformity with the General Data Protection Regulation.

Yours Sincerely,

Meiniken je 28. nov 2020 ob 15:58 izjavil:

Torej si samo poln dreka. Got it.

Glede na zivcen odgovor si poln dreka predvsem ti (oz. tvoje hlace), ko si dojel kaj te caka zaradi zlorabe osebnih podatkov "ad hoc". Dont shoot the messenger, samo obelodanil sem kretenom, ki jim po dveh letih se vedno ni nic jasno, kaksno sranje bojo imeli, ce se ukvarjajo z osebnimi podatki, katerih definicija je karkoli kar identificira fizicno osebo. Zdaj pa studiraj, samo enega rabis, ki se ti bo odlocil hebat mater, pa bos imel polne roke dela z njim, tudi ce imas vse "po regelcih".

Bi blo fajn dobit statistiko kdo gleda take videje na youtube brez da mu gre na bruhanje.

... in nato vse take poslati na zdravljenje...

Men sicer ni všeč to kar ta snemalec počne; se mi zdi moralno sporno. Ampak ljudje so mi vedno bili zanimiv in ljudi k jih snema imajo doskrat zanimiv karakter. Ne bi si mislil da bi toliko ljudi z takim egoističnim agresivizmom odreagiralo. Mislim če bi bil na drugi strani; da bi me nekdo snemal tud men ne bi bilo všeč ampak da imaš tak ego; tako agresivno reakcijo je pa čisto mimo. V najslabšem primeru bi najprej mirno dal možnost da neha snemat; bi mu lepo rekel ( kot da bi prjatlu reku ) pol bi pa mirno poklical policijo brez negativizma. V najboljšem bi se pa delal da ga ni. ( tud recimo ko vidm kakšnega temnopoltega al pa od kakšne manjšine v Sloveniji imam to navado da ne buljim tko k večina ).

Da pa z agresijo reagiraš..to pa je bolano. Snemalec je tud mal psiho ( k morš bit ) da se ne oziraš na neko nedotakljivost osnovnega dostojanstva drugih. Sam reakcija z agresijo; to je še večji psihotizem ker to je tisto kar tak človek v resnici je brez preobleke, snemalec želi s tem vsaj nekaj povedat; da pač bi se mogl tud pri kamerah kjer zadaj ni človeka morali enako vest kot do človeka za kamero. Da je oboje isti rezultat, isti film; sam drugačna reakcija. Apatija sam zato ker je "nevidno" do neke mere. In moral bi se zavedat da ni lih prav da bi bila čist na vsakem kotu kamera. Tako da ja snemalec ima dobr namen ampak na psiho način; z tem da so stranska škoda pri tem naključni osebki ki jih snema.

Sam to sam kaže da je človk lahk še tok mirn pa spoliran pa uglajen; ko pa se kej res zgodi izven predvidenih vlog se pa marsikomu maska sname. Ampak spet ne pri vseh ker veliko jih je enostavno tok pristnih da nimajo tiste živalskosti po taki agresiji. Pokažejo pa da jim je neprijetno.

Glugy je 28. nov 2020 ob 18:52 izjavil:

Snemalec je tud mal psiho ( k morš bit ) da se ne oziraš na neko nedotakljivost osnovnega dostojanstva drugih.

Ne ni. Poizkusa se obnasat kot kamera, v trgovini, na cesti,.... Brez razlaganja razlogov, brez opravicevanja. Je samo tam. Enako kot vse ostale kamere (ki jih tolerirate). Dejansko je odlicno opravil svoje delo, ki je bilo zahebano. Dokazal je, da se ljudje vznemirjajo zaradi snemanja, po drugi strani pa tolerirajo brezimenske kamere, ki jih snemajo ves cas. Odlicen video, seveda pa je vecina ljudi prezabitih, da bi ga dojela.

Poldi112 je 28. nov 2020 ob 19:39 izjavil:

Ne skrbi ti zame. In ne, noben normalen človek ne vidi raje, da mu kradejo, kot da bi si postavil videonadzor. Ne vem kje ti živiš, a v realnosti očitno ne.

Ne. Ti zivis skregan z realnostjo z EU zakonodajo in se tolazis, da ne bos za to odgovarjal. Pac se en brezvezen salabajzer, slej ko prej te bo srecala realnost. Ce si kjerkoli zgoraj imel probleme z odgovorom si krepko zahebal, celotno "pismo" je 100% zdruzljivo z GDPRjem in na ta vprasanja MORAS biti sposoben odgovoriti. Ce ti je prav ali ne, sicer si vecja pizda kot tisti, ki ti krade. Lopov, prasec, sociopat. Gnoj od cloveka, pod mejo zakona. Kriminalec.

Sam se odloci, ali bos to, ali pa bos poskrbel, da po zakonodaji to ne bos vec ali pa bos vztrajal v svojih gnilih praksah.

In moznosti imas natancno dve. Ali bos kamere odstranil (malenkost, par sraufov, cvikcange in problem resen) ali pa bos naredil zadeve kompatibilne z GDPR. Kar pomeni mesece dela. Zacni kar z besedilom zgoraj. Mimogrede, ne vem kje delas, ampak jaz bi se "tvojih" trgovin zacel izogibati. Niti centa ne bi zapravil v njih in vsem, ki jih poznam (u ja, bi cutil!), bi razlozil, da ste navadni gnoji, ki ignorirajo EU zakonodajo, postavljeno z namenom zascite zasebnosti - preprican sem, da vidis problem v meni, dejansko pa si problem TI. Nemarnez preprican, da so tvoje pravice vec vredne od pravic vseh ostalih. Ker drugi ljudje so poden, prasci, nezaupanja vredni. Gnoj, ki se krotovici po zemlji in je namenjen samo temu, da ti (oz. "tvoja" trgovina) sluzi(s) denar.

Jaz bi se pogreznil od sramu. Ti bos seveda zagovarjal svoje,

Ja, dobro si razumel. Sociopat si. Patoloski primerek necesa, kar se moramo v druzbi znebiti.

V prejšnji firmi je večina zaposlenih kradla, nekateri skret papir, drugi vrednejše stvari.

(in ali niso lopovi tudi vsi tisti, ki visijo na socialnih omrežjih namesto da opravljajo delo za katero so plačani?)