Apple procesorji (začeli so z M1)

Kot so napovedali pri Apple, se njihova x86 pot končuje, ker želijo vgrajevati svoje procesorje.

Zadeva, na prvi pogled, zelo obeta. Glede na to, da gre za prvo izvedenko.

Da bodo naredili operacijski sistem, ki bo pisan na kožo njihovi arhitekturi je samo voda na njihov mlin.

P.S. Linki v mojih objavah odprejo povezavo v novem oknu ;)

Saj še prave hitrosti niso pokazali. Bomo videli, ko bodo testi na Youtube in drugje v pisani obliki.

Do takrat pa je vse to besedičenje samo odličen marketing in nič več.

Zimonem je 11. nov 2020 ob 15:44 izjavil:

Kot smo že enkrat razpredali. Apple se niti ne sekira preveč za productivity market, primarno jim gre za consumerje. Tudi če izgubijo kreativne je trenutno več keša v konzumentih.

Zato pa je težišče najave na daljšem trajanju baterije in pasivnem hlajenju. Ker M1 verjetno tudi "zbremzanega" I7 v AIR-u ne more prehiteti v kakšnem procesorsko zahtevnem delu. Vsaj ta generacija po mojem še ne.

Drugače pa vsaka čast za 2 takšni tranziciji v desetletju in pol. Ni to hec.

Evo spletni bojevniki se že lahko oborožijo

Že zdaj je prilotano na matično, tako RAM kot "SSD".

Kekokekič je 12. nov 2020 ob 10:13 izjavil:

Men je najbolš pr vsem tem to, da ram ne bo več posebaj v računalniku ampak bo vse skupaj znotraj procesorja. Mastno bodo lahko zaračunali, če boš slučajno hotu imet več rama in ne bo ti ostal druzga kot, da daš keš njim, ker sam ne boš mogu nardit nič. Vedno jim rata najdt nove načine kako izmovst čim več keša od uporabnikov. V tem so res eksperti.

Vedno so bili. Ravno na sosednjem forumu je nekdo napisal, da je pri Appleu cena za gigabajt pri SSD-ju med 0,5 in 1 evra.

c3p0 je 12. nov 2020 ob 10:41 izjavil:

Že zdaj je prilotano na matično, tako RAM kot "SSD".

Niso vsi applovi kompjuterji prilotani. Še.

Macbook pro je imel še do leta ?2015? IIRC še staro posodobljeno verzijo macbook proja z optično enoto in upgradable rami ter diskovjem.

2013 modeli so ze imeli zalotan RAM in baterijo. Mislim pa da je bilo mozno SSD menjati.

c3p0 je 17. nov 2020 ob 08:50 izjavil:

EDIT: iMac, Mini in "grater" scene ne poznam.

Mac mini je zanimiva zadeva.
2011 in 2012 modele si lahko nadgradil (disk in RAM)
2014 si lahko nadgradil samo disk (SATA), oziroma, če si imel ustrezni adapter potem še PCI-Express na NVMe SSD
2018 si lahko nadgradil samo RAM
2020 pa ...? Verjetno nič.

Vsi modeli Mac minijev:
https://everymac.com/systems/apple/mac_...

Vsi pa seveda čakajo na prve analize s strani iFixit ipd. strani.

Še bolj zanimiv je iMac, kar se nadgradnje tiče:
2012 si lahko menjal CPU, RAM in disk
2013 isto kot zgoraj, razen pri najcenejši variantah nisi mogel procesorje (i3 za šole in i5-4570R sta imela zalepljena CPU-ja)
2014 si lahko pri nekaterih modelih nadgradil RAM in disk (tukaj je bil tudi en 21,5" dvojedrni model za šole, ta je imel zalepljen CPU in RAM, si pa lahko menjal SSD disk oz. z adapterjem SSD kartico)
2015 so imeli vse zalepljeno razen diska
2017 so zanimivi, saj so (razen najcenejšega 2,3 GHz dvojedrnika) ponovno omogočili nadgradnjo CPUja, RAMa in diska (SSD ali adapter -> NVMe)
2019 in 2020, velja isto kot pri 2017 modelih

Tu so vsi modeli s tankim ALU ohišjem:
https://everymac.com/systems/apple/imac...

Kako bo v prihodnosti, pa vse samo Apple.

Evo, prvi testi prihajajo. Glejte od nekje 2:37 naprej:


AMD 4800U vs. Apple Silicom M1 vs. intel Core i7-1165G7

Zanimiva primerjava:

Pričakujem, da število jeder pri applu ne bo igralo tako bistvene vloge, kot pri PCjih. Samo da jih bo "dovolj", pa bo ok. Bistveno bo, katere pogosto uporabljane softverske funkcije bo apple strojno pospešil v procu, ali skozi obstoječe enote, ali skozi dodatne namenske enote. In "število jeder" tu ne bo najboljša metrika. Šteje kdo število jeder na gpujih?

Še kr dogaja:
https://slo-tech.com/novice/t776376

Še vedno spremljamo, sam kaj ko nimamo kaj komentirat. Nabijate eno in isto, single thread to, single thread tisto, multithread sploh (kao) ne obstaja, šteje samo tisto valjda v čimer je ta CPU dober... Enega in istega se mi pa ne da komentirat cel dan, imam dejansko kaj boljšega za počet. Dajte si duška!

Pričakujem, da število jeder pri applu ne bo igralo tako bistvene vloge, kot pri PCjih. Samo da jih bo "dovolj", pa bo ok. Bistveno bo, katere pogosto uporabljane softverske funkcije bo apple strojno pospešil v procu, ali skozi obstoječe enote, ali skozi dodatne namenske enote. In "število jeder" tu ne bo najboljša metrika. Šteje kdo število jeder na gpujih?

Ta izjava je malo bistroumna ane.

Pričakujem, da jakost rakete pri poletu na luno ne bo igrala bistvene vloge. Samo da bo dovolj močna.

Pričakujem, da količina hrane na mizi danes ne bo vplivala na to, koliko bom sit. Samo, da bo hrane dovolj.

----------

Summa summarum, v svetu PCja je zadeva ista. Jedra ne igrajo nobene vloge - dokler jih je seveda dovolj.

Kot tudi mora biti dovolj bencina, da prideš iz Kopra v LJ. Drugače pa ne igra nobene vloge.

M2 in 5nm še ta mesec.
Jabka misli resno:
https://m.gsmarena.com/nikkei_apple_is_...

AMD in Intel bosta očitno propadla če ne bosta znala konkurirat.

propadla ne bosta, ampak se bo pa pokazal dokaj kmalu velik upad revenue-a, če se ne zganejo. Že tako jim fali večleten razvoj, da vsaj cca dohitijo Apple. KAr poglej si povečanje prodaje M1 proti Intel MAC liniji - pa ne zdaj, govorim za prejšnja leta, ko je bil na voljo samo Intlov procesor.

Saj veš, kako je bilo z ekonomsko krizo 2008. Ko je usekalo v Ameriki, smo pri nas še vsi veselo kupovali avtomobile in ostalo kramo.. No, ko je z zamikom val uletel k nam, je bilo pa kar pestro...

Za potrošnike je super, da v ta duopol pride še en bolj resen igralec (risc-v, power9,... niso omembe vredni), pa če maramo Apple ali ne. Kar se primerjav z avto industrijo tiče, je le-ta bolj razdrobljena in je def. več konkurence. V določeni meri se dogaja konsolidacija z združevanji in prevzemi, ampak ni niti blizu trgu CPU-jev.

Bilo bi super, če bi ločeno prodajal; kar pa še ne pomeni, da ni konkurenca... Očitno je Intel to hitro ugotovil in želi pristaviti lonček. Mislim, 5nm litografije še nimajo v rokavu, mogoče je pa to način, da dobijo know-how... ironično je da bi pri vsem IP-ju, ki ga Intel poseduje, delali po licenci nekih angležev :).

Sicer pa več proizvodnih kapacitet (za ARM; mogoče še kaj zgradijo, glede na to, da je denar trenutno zastonj) lahko pomeni več ponudbe, kar pri enakem povpraševanju prisene samo eno. Nižje cene, ali pa višji dobiček Appla :) M1 v končnem produktu je drugače peanuts in lahko zelo zanimivo cenovno konkurirajo ostalim.

Cr00k je 28. apr 2021 ob 08:09 izjavil:

Za potrošnike je super, da v ta duopol pride še en bolj resen igralec (risc-v, power9,... niso omembe vredni), pa če maramo Apple ali ne. Kar se primerjav z avto industrijo tiče, je le-ta bolj razdrobljena in je def. več konkurence. V določeni meri se dogaja konsolidacija z združevanji in prevzemi, ampak ni niti blizu trgu CPU-jev.

Kako bo to vplivalo na potrošnike, če pa Apple M1 vgrajuje samo v svoje naprave? Saj Apple ne misli M1 prodajat tako kot to počneta AMD in Intel.

driver_x je 28. apr 2021 ob 09:17 izjavil:

Sheteentz je 28. apr 2021 ob 07:24 izjavil:

Zakaj bi zaradi enega Applovega M1 procesorja dve vodilni firmi PC procesorjev imeli velik upad revenuea?

Letos je Apple prodal 2x toliko računalnikov, kot lani v enakem obdobju ... Sicer je njihov delež tak, da podvojitev prodaje ne posega bistveno v Intelov in AMDjev delež. Je pa vsekakor za nas potrošnike dobro, da se pojavi nekdo in malo zbrca Intel in AMD.

90% potrošnikov sovraži Apple. Ni nevarnosti za Intel/AMD...

Sheteentz je 28. apr 2021 ob 09:20 izjavil:

Cr00k je 28. apr 2021 ob 08:09 izjavil:

Za potrošnike je super, da v ta duopol pride še en bolj resen igralec (risc-v, power9,... niso omembe vredni), pa če maramo Apple ali ne. Kar se primerjav z avto industrijo tiče, je le-ta bolj razdrobljena in je def. več konkurence. V določeni meri se dogaja konsolidacija z združevanji in prevzemi, ampak ni niti blizu trgu CPU-jev.

Kako bo to vplivalo na potrošnike, če pa Apple M1 vgrajuje samo v svoje naprave? Saj Apple ne misli M1 prodajat tako kot to počneta AMD in Intel.

Nima veze. Kot potrošnik in imam možnost kupit x86 sistem, ali pa M1 sistem, kar prej nisem imel možnosti... zato vsako dodatno povpraševanje po M1, neposredno znižuje povpraševanje po x64 oz. razbija duopol. Pa še to, M1 v sistemu predstavlja manjši del, kot Intel/AMD proc v x64 sistemu, kar efekt še potencira.

Višja konkurenca je seveda dobra tudi za sovražnike Appla...:)

driver_x je 28. apr 2021 ob 09:47 izjavil:

Mato989 je 28. apr 2021 ob 09:21 izjavil:

Sheteentz je 28. apr 2021 ob 09:20 izjavil:

Cr00k je 28. apr 2021 ob 08:09 izjavil:

Za potrošnike je super, da v ta duopol pride še en bolj resen igralec (risc-v, power9,... niso omembe vredni), pa če maramo Apple ali ne. Kar se primerjav z avto industrijo tiče, je le-ta bolj razdrobljena in je def. več konkurence. V določeni meri se dogaja konsolidacija z združevanji in prevzemi, ampak ni niti blizu trgu CPU-jev.

Kako bo to vplivalo na potrošnike, če pa Apple M1 vgrajuje samo v svoje naprave? Saj Apple ne misli M1 prodajat tako kot to počneta AMD in Intel.

To zanima tudi mene

Ko bom zamenjal stacionarni računalnik, bo to Mac Mini. Ker za svoje delo uporabljam tak softver, da teče na vseh platformah in že sedaj delam tako na Windowsih, Macu in Linuxu, mi je čisto vseeno kaj kupim. MacBook Aira sem si kupil bolj tako, za kaj prebrati v postelji ali na kavču, ker je lahek ali pa za kakšna potovanja zaradi velike avtonomije. Za delo pa imam precej nabildanega stacionarca in še en high-end Lenovo prenosnik, ki sta skupaj stala za vsaj 5 macbookov. Ker pa mali MacBook Air tako brutalno poseka oba ostala računalnika, bo naslednji nakup definitiovno nekaj z Applovim procesorjem.

Torej si nabavil zanič mašine če jih Apple poseka, to je resnica...

Lahke prenosnike pa dobiš tudi brez da daš za njih 1,5k...