» »

Apple procesorji (začeli so z M1)

Apple procesorji (začeli so z M1)

FireSnake ::

Kot so napovedali pri Apple, se njihova x86 pot končuje, ker želijo vgrajevati svoje procesorje.

Zadeva, na prvi pogled, zelo obeta. Glede na to, da gre za prvo izvedenko.

Da bodo naredili operacijski sistem, ki bo pisan na kožo njihovi arhitekturi je samo voda na njihov mlin.

P.S. Linki v mojih objavah odprejo povezavo v novem oknu ;)
  • spremenilo: FireSnake ()

Zimonem ::

Kot smo že enkrat razpredali. Apple se niti ne sekira preveč za productivity market, primarno jim gre za consumerje. Tudi če izgubijo kreativne je trenutno več keša v konzumentih.

opeter ::

Saj še prave hitrosti niso pokazali. Bomo videli, ko bodo testi na Youtube in drugje v pisani obliki.

Do takrat pa je vse to besedičenje samo odličen marketing in nič več.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Jarno ::

5nm karakteristike dovoljujejo, da se v enem urinem ciklu preklopi več tranzistorjev + visoka gostota tranzistorjev in dobimo soliden čip. Skratka, v enem ciklu se lahko opravi več kalkulacij pri zmerni porabi, zato bi ipc znal biti zgleden.

Dober primer, kaj se tukaj dogaja, je npr. poraba pri intenzivnem AVX512 podprtem procesiranju, 14nm intel procesorjii znajo tukaj throtlati. AMD je ditchal AVX512 pri zen3...

Kot zanimivost, pri TSMC-ju so 2018 najavili, da bodo v 5nm zmogljivosti vložili 25 milijard $.
https://www.techspot.com/news/75194-tsm...

Apple je v zadnjem kvartalu naredil za 65 milijard $ prometa, za primerjavo.
#65W!

floyd1 ::

Zimonem je izjavil:

Kot smo že enkrat razpredali. Apple se niti ne sekira preveč za productivity market, primarno jim gre za consumerje. Tudi če izgubijo kreativne je trenutno več keša v konzumentih.

Zato pa je težišče najave na daljšem trajanju baterije in pasivnem hlajenju. Ker M1 verjetno tudi "zbremzanega" I7 v AIR-u ne more prehiteti v kakšnem procesorsko zahtevnem delu. Vsaj ta generacija po mojem še ne.

Drugače pa vsaka čast za 2 takšni tranziciji v desetletju in pol. Ni to hec.

klinker ::

Zimonem je izjavil:

Kot smo že enkrat razpredali. Apple se niti ne sekira preveč za productivity market, primarno jim gre za consumerje. Tudi če izgubijo kreativne je trenutno več keša v konzumentih.


Sej nisi resen. To si mogoce sam sebi razpredelal.
Poglej samo kaj na iPadu Pro lahko vse produciras. Android svet lahko samo sanja o taki podpori. Designerji, fotografi, DJi furajo na iPadu vse, kar na klasicnem laptopu, pa se kaj zraven.

https://m.youtube.com/watch?v=vHmXXKhBc...
https://m.youtube.com/watch?v=bmOKUVARJ...
https://m.youtube.com/watch?v=3PvfVgiSD...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: klinker ()

dolenc ::

Evo spletni bojevniki se že lahko oborožijo

Kekokekič ::

Men je najbolš pr vsem tem to, da ram ne bo več posebaj v računalniku ampak bo vse skupaj znotraj procesorja. Mastno bodo lahko zaračunali, če boš slučajno hotu imet več rama in ne bo ti ostal druzga kot, da daš keš njim, ker sam ne boš mogu nardit nič. Vedno jim rata najdt nove načine kako izmovst čim več keša od uporabnikov. V tem so res eksperti.

c3p0 ::

Že zdaj je prilotano na matično, tako RAM kot "SSD".

tomaz- ::

kekokekič: smo malce odkrili toplo vodo, a ne ?

opeter ::

Kekokekič je izjavil:

Men je najbolš pr vsem tem to, da ram ne bo več posebaj v računalniku ampak bo vse skupaj znotraj procesorja. Mastno bodo lahko zaračunali, če boš slučajno hotu imet več rama in ne bo ti ostal druzga kot, da daš keš njim, ker sam ne boš mogu nardit nič. Vedno jim rata najdt nove načine kako izmovst čim več keša od uporabnikov. V tem so res eksperti.


Vedno so bili. Ravno na sosednjem forumu je nekdo napisal, da je pri Appleu cena za gigabajt pri SSD-ju med 0,5 in 1 evra.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

klinker ::

Meizu ::

c3p0 je izjavil:

Že zdaj je prilotano na matično, tako RAM kot "SSD".


Niso vsi applovi kompjuterji prilotani. Še.

XS!D3 ::

Kekokekič je izjavil:

Men je najbolš pr vsem tem to, da ram ne bo več posebaj v računalniku ampak bo vse skupaj znotraj procesorja. Mastno bodo lahko zaračunali, če boš slučajno hotu imet več rama in ne bo ti ostal druzga kot, da daš keš njim, ker sam ne boš mogu nardit nič. Vedno jim rata najdt nove načine kako izmovst čim več keša od uporabnikov. V tem so res eksperti.

In kaj je bilo glede tega drugače zadnjih 12 (MacBook Air) oziroma 8 (MacBook Pro r) let, ko so bili rami itak prilotani?

Meizu ::

Macbook pro je imel še do leta ?2015? IIRC še staro posodobljeno verzijo macbook proja z optično enoto in upgradable rami ter diskovjem.

c3p0 ::

Nak, mislim da se je dalo do 2012. 2015 MBP je bil že kar kompakten, brez te opcije. Nekateri kolegi so še vedno na 2015 in ne menjajo za nič na svetu.

EDIT: iMac, Mini in "grater" scene ne poznam.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: c3p0 ()

techfreak :) ::

2013 modeli so ze imeli zalotan RAM in baterijo. Mislim pa da je bilo mozno SSD menjati.

tomaz- ::

Tako je, 2013 že ima vse prilotano, z izjemo SSD

opeter ::

c3p0 je izjavil:

EDIT: iMac, Mini in "grater" scene ne poznam.


Mac mini je zanimiva zadeva.
2011 in 2012 modele si lahko nadgradil (disk in RAM)
2014 si lahko nadgradil samo disk (SATA), oziroma, če si imel ustrezni adapter potem še PCI-Express na NVMe SSD
2018 si lahko nadgradil samo RAM
2020 pa ...? Verjetno nič.

Vsi modeli Mac minijev:
https://everymac.com/systems/apple/mac_...

Vsi pa seveda čakajo na prve analize s strani iFixit ipd. strani.

Še bolj zanimiv je iMac, kar se nadgradnje tiče:
2012 si lahko menjal CPU, RAM in disk
2013 isto kot zgoraj, razen pri najcenejši variantah nisi mogel procesorje (i3 za šole in i5-4570R sta imela zalepljena CPU-ja)
2014 si lahko pri nekaterih modelih nadgradil RAM in disk (tukaj je bil tudi en 21,5" dvojedrni model za šole, ta je imel zalepljen CPU in RAM, si pa lahko menjal SSD disk oz. z adapterjem SSD kartico)
2015 so imeli vse zalepljeno razen diska
2017 so zanimivi, saj so (razen najcenejšega 2,3 GHz dvojedrnika) ponovno omogočili nadgradnjo CPUja, RAMa in diska (SSD ali adapter -> NVMe)
2019 in 2020, velja isto kot pri 2017 modelih

Tu so vsi modeli s tankim ALU ohišjem:
https://everymac.com/systems/apple/imac...

Kako bo v prihodnosti, pa vse samo Apple.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

XS!D3 ::

Retina MacBook Pro je imel prilotane RAMe od začetka (sredina 2012), ravno zato sem takrat čakal z nakupom, ker so šele 2013 ponudili opcijo 16GB RAMa v 13ki (in potem fural late 2013 model naslednjih 5 let). Se je pa še kar nekaj časa dobil tastar non-Retina model z replacable RAMi in optično enoto, ki pa je bil seveda večji, težji in s precej slabšim ekranom.
MacBook Air je imel RAM zalotan že od začetka (2008), kolikor se spomnim.
Še največji hendikep je to vrjetno za Mac Mini.

opeter ::

Evo, prvi testi prihajajo. Glejte od nekje 2:37 naprej:


AMD 4800U vs. Apple Silicom M1 vs. intel Core i7-1165G7
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Meizu ::

c3p0 je izjavil:

Nak, mislim da se je dalo do 2012. 2015 MBP je bil že kar kompakten, brez te opcije. Nekateri kolegi so še vedno na 2015 in ne menjajo za nič na svetu.

EDIT: iMac, Mini in "grater" scene ne poznam.


Govorim o klasične MBP, ne MBP Retina. Te se je dalo dobit do 2015 vsaj, če se ne motim. Ti so pa bli upgradable.

opeter ::

Zanimiva primerjava:
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

FireSnake ::

Ne bojo še prestavili v nižjo prestavo:
https://m.hexus.net/tech/news/cpu/14704...

pegasus ::

Pričakujem, da število jeder pri applu ne bo igralo tako bistvene vloge, kot pri PCjih. Samo da jih bo "dovolj", pa bo ok. Bistveno bo, katere pogosto uporabljane softverske funkcije bo apple strojno pospešil v procu, ali skozi obstoječe enote, ali skozi dodatne namenske enote. In "število jeder" tu ne bo najboljša metrika. Šteje kdo število jeder na gpujih?

tomaz- ::

https://www.notebookcheck.net/Alleged-A...

Tole bo šele malo bolj zares

FireSnake ::

tomaz- ::

jp, zanimivo bo :)

Bolečina za hejterje..Že sedaj se je topic lepo prečistil, ker se jih je kar nekaj tiho pobralo ven

Meizu ::

Še vedno spremljamo, sam kaj ko nimamo kaj komentirat. Nabijate eno in isto, single thread to, single thread tisto, multithread sploh (kao) ne obstaja, šteje samo tisto valjda v čimer je ta CPU dober... Enega in istega se mi pa ne da komentirat cel dan, imam dejansko kaj boljšega za počet. Dajte si duška!

Jarno ::

pegasus je izjavil:

Pričakujem, da število jeder pri applu ne bo igralo tako bistvene vloge, kot pri PCjih. Samo da jih bo "dovolj", pa bo ok. Bistveno bo, katere pogosto uporabljane softverske funkcije bo apple strojno pospešil v procu, ali skozi obstoječe enote, ali skozi dodatne namenske enote. In "število jeder" tu ne bo najboljša metrika. Šteje kdo število jeder na gpujih?


Kar govori v prid dejstvom, da je x86-64 ekosistem superioren pri ponudbi oziroma izbiri programske opreme. Kar predstavlja mogočen argument. Štetje jeder na gpu-jih je zanimiva zadeva, ko te z ene strani žge še podhranjenost bandwidtha, pa si avtomatsko pod pragom za določene bombončke. Šteli so tudi rudarji itd.
#65W!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Jarno ()

Meizu ::

Pričakujem, da število jeder pri applu ne bo igralo tako bistvene vloge, kot pri PCjih. Samo da jih bo "dovolj", pa bo ok. Bistveno bo, katere pogosto uporabljane softverske funkcije bo apple strojno pospešil v procu, ali skozi obstoječe enote, ali skozi dodatne namenske enote. In "število jeder" tu ne bo najboljša metrika. Šteje kdo število jeder na gpujih?


Ta izjava je malo bistroumna ane.

Pričakujem, da jakost rakete pri poletu na luno ne bo igrala bistvene vloge. Samo da bo dovolj močna.

Pričakujem, da količina hrane na mizi danes ne bo vplivala na to, koliko bom sit. Samo, da bo hrane dovolj.

----------

Summa summarum, v svetu PCja je zadeva ista. Jedra ne igrajo nobene vloge - dokler jih je seveda dovolj.

Kot tudi mora biti dovolj bencina, da prideš iz Kopra v LJ. Drugače pa ne igra nobene vloge.

pegasus ::

Meizu je izjavil:

Pričakujem, da jakost rakete pri poletu na luno ne bo igrala bistvene vloge. Samo da bo dovolj močna.

Pričakujem, da količina hrane na mizi danes ne bo vplivala na to, koliko bom sit. Samo, da bo hrane dovolj.
Slaba primerjava, ker si zajel samo splošnonamenska jedra, nisi pa zajel ozkonamenskih enot, pospeševalnikov, gpu, kakorkoli jih že hočeš imenovati. Edina reč te vrste, ki mi v pcju pade na pamet, je h264 dekoder v gpuju. Koliko jih je že v npr. iphonu? 19? Nekaj takega.

Apple tu špila Muska, na račun vertikalne integracije se lahko grejo take reči. Dokler bo pc svet razdrobljen tako kot je in vse obešal na cpu, mu je edina prihodnost muzej. Kar zares potrebujemo je enoten programski vmesnik to vseh teh različnih malih namenskih pospeševalnikov, ki bo omogočal enoten razvoj softvera za pestro ponudbo hardvera. Na to temo si poglejte npr. Intlov OneAPI.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: pegasus ()


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Apple predstavil čip M1 (strani: 1 2 3 412 13 14 15 )

Oddelek: Novice / Procesorji
70621517 (58) Invictus
»

Kateri macbook ? (strani: 1 2 )

Oddelek: Kaj kupiti
973857 (686)          
»

Macbook Pro - iStyle (strani: 1 2 )

Oddelek: Kaj kupiti
704208 (1841) Meizu
»

Danes prihajata iPad mini 3 in iPad Air 2 (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod
5617698 (14838) Nummy
»

Apple WWDC: Mac in OS X (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostalo
6813289 (10401) modicr

Več podobnih tem