Selitev v tujino

Jaz sem tisti prvi, ki ti bo potrdil, da je plača zadnja stvar na svetu. Zato pravim, da je Slovenija dežela priložnosti. Za dobro življenje rabiš iznajdljivost, ne pa plačo.

WizzardOfOZ je 26. okt 2020 ob 13:25 izjavil:

Ja, delaš do od 7-8h pa do 15-16h. Ampak za jurja plače. Če hočeš kaj več, pa začneš zgodaj zjutraj in končaš pozno proti večeru.
(Danes sem začel ob 5:05, končal bom predvidoma ob 19h. Konec sestanka naj bi bil takrat, če bo, bomo pa videli. Trenutno sem pa na malici, ki si jo vzamem vsak dan eno celo uro.)

Samo na glas razmišljam koliko denarja mora odtehtati tako delo. Če se zgodi 1x tedensko takšen delavnik, jebiga, bi požrl.

Ne bi pa zamenjal svoje službe (ob 6 krenem proti službi, 6.30 - 14.30 delam, ob 15.10 sem doma)... Tudi zaradi tega in takih stvari kot je nekdo nad menoj govoril o kolesu, o pragozdu. Ja, takšne stvari imamo tukaj v Sloveniji, da. Če ne povzemamo "velikih" mest in središč.

to maš neke blodnje. v slo ni niti pod razno tako slabo kot pišeš, je pa družba malo čudno vse skp

Ne? Kako pa je? Se cedita med in mleko? Nova Svica?
Zakaj recimo ze oglasi za delo ne povedo tocnih stevilk za placo?

WizzardOfOZ je 26. okt 2020 ob 13:25 izjavil:

energetik je 26. okt 2020 ob 13:17 izjavil:

korenje3 je 25. okt 2020 ob 20:22 izjavil:

"niti jurja plače"... se da s tem sploh živet?

Kot je že omenjeno, če imaš svojo lastno bajto, brez kredita, in tudi če oba zaslužita slabe 1kEUR, se da povsem spodobno živeti. Seveda ne luksuzno, ampak povsem normalno. Če seveda to pomeni, da se dela res 8h/dan, si ob 15h doma in imaš ves prosti čas povsem mir od službe. Tega ne odtehta nobena tujina in huda plača.
Zaenkrat je v SLO še vedno lepo živeti. Par kolegov (je) delalo v tujini (Bruselj, Munchen), pa vsi pravijo, da je sicer delo in plača OK, ma vse drugo je en šit. Kuča-poso, delo do 18h, kdaj tudi za vikend, sprehod zgolj po kakšnem parku, narava pa daleč.

Pri nas pa delaš nekje do 15-16h, v 20min doma in čez 10min si lahko z MTB praktično v pragozdu. Pri otrocih ti lahko pomagajo stari starši. Otroci se počutijo domače in sprejeto v svojem stalnem okolju. Itd. Ne zamenjam tega niti za 10x večjo plačo.

Ja, delaš do od 7-8h pa do 15-16h. Ampak za jurja plače. Če hočeš kaj več, pa začneš zgodaj zjutraj in končaš pozno proti večeru.
(Danes sem začel ob 5:05, končal bom predvidoma ob 19h. Konec sestanka naj bi bil takrat, če bo, bomo pa videli. Trenutno sem pa na malici, ki si jo vzamem vsak dan eno celo uro.)

Ti kar, če ti to toliko pomeni. Tudi jaz, če se zgodi kakšen tak dan na mesec in če se pišejo nadure. Za toliko ur dela mora biti plača bistveno višja kot 1kEUR. Poudarek na bistveno.

Pa tudi stežka odtehta izgubljen čas. Že tako 1/3 dneva delamo za firmo. Cilj v sodobnem času civilizacije in avtomatizacije bi moral biti manj dela, ne pa več. Da res zbrano delaš 4-5h narediš zelo podobno, kot da se cel dan svaljkaš po firmi in malicah. Kdo pa bo še zbrano delal ob 18h, če si začel ob 5h?

Ti pa nisi še bil v Romuniji, Utk, to je že na daleč vidno.

feryz je 26. okt 2020 ob 14:06 izjavil:

Ti pa nisi še bil v Romuniji, Utk, to je že na daleč vidno.

Sem bil, in še marsikje po vzhodni Evropi. To je vse lepo po mestih, ko se odpelješ malo ven, se pa stvari rahlo zakomplicirajo.

Ti pa še nisi bil v Prekmurju, a?

PrihajaNodi je 26. okt 2020 ob 14:13 izjavil:

Sem. Vecina jih dela v tujini.

To je približno tako točno kot če bi reku, da jih v Romuniji večina ne dela doma.

ma Slovenija je zelo fajn in to mi rečejo vsi, tisti ki živijo v tujini in tisti ki so bli po tujini. V sloveniji je lepo. O Romuniji pa nima smisla zgubljat besed.

Utk je 26. okt 2020 ob 14:18 izjavil:

HulkHogan je 26. okt 2020 ob 14:16 izjavil:

PrihajaNodi je 26. okt 2020 ob 14:13 izjavil:

Sem. Vecina jih dela v tujini.

Šolo majo pa zastonj v Sloveniji.

Ja, pa tudi nekakšno kanalizacijo, rešilca v 15 minutah, pitno vodo itd. Kar ne bi mogli rečt za celo Romunijo.

pa saj to ne moreš verjet, človek živi v taki prizadeti državi kot Romunija in kensla/žali slovenijo, ne razumem kaj mu dela in kako ne razume kakšen fail je to kar dela

Ja, takih mini Martin Strelov nikoli ne zmanjka...če bi šli Eskimom hladilnike prodajat pa bi domov prišli razlagat kako so oni uspeli. In kako fajn je gor.

PrihajaNodi je 26. okt 2020 ob 14:36 izjavil:

Da pa grem kot cefur v neko zahojeno Avstrijo, Nemcijo

Če si v resnici hotel reči, kot cefur strokovnjak, se nisi dosti zmotil.

PrihajaNodi je 26. okt 2020 ob 14:38 izjavil:

Sam se vseen si cefur, kar za Romunijo nisi:). Drugacna mentaliteta.

Ja, pa kaj zdaj, ce si cefur, pac si, jebiga, jaz sem tudi cefur, samo, ce nekaj (formalno) recem, tisto pri stranki velja (pa v resnici imam raje Avstrijce/Nemce, ker so bolj spostljivi, kar se tice placila!), nikdar pa se ne izrazam absolutno. Doma ne, ne upam vzet denarja z mize. :-)

Mogoče je za Slovenijo zanimivo to, da požre ogromno prevelikih davkov in od njih dobijo državljani bore malo. Res je fascinantno, kako smo lahko tako neučinkoviti na nivoju javnega sektorja. Ali pa tako kradljivi. Za državljne itak ni razlike.

Nevem, ce je toliko problem v kolicini druzboslovcev. Arhitekti mislis da niso na zavodu? Kaj pa je perspektiven poklic v Sloveniji? Medicina? Kjer studiras do 35 leta da imas potem placo 1500 eur?

So si pa policaji in vojaki krepko popravili plače pri nas. Ne glede na to, kaj vam mediji flancajo.
Sicer pa se jim je v javnem sektorju vse podrlo s soliranjem določenih panog. Lahko kmalu pričakujemo drek tudi na tem področju. To, da vse hudič jemlje, njih niti ne zanima. Ali da v službi ne delajo nič.

MasterTade je 24. okt 2020 ob 17:50 izjavil:

lej, 400.000 Hrvatov je v Nemčiji. Pomoje jim ni tako hudo da bi šli raje domov na zavod

V Avstriji imajo tisti, ki imajo srečo, da so na zavodu, točno DVAKRAT večje nadomestilo, kot bi imeli recimo na Hrvaškem z 10 ali 12 urami dela na dan.

Znanec, Ljubljančan, star 62 let, gor je skoraj 30 let, poznava se 25 let, se vrti po uradu za delo že več kot 5 let, srednja izobrazba, 950 evrov za javljanje na zavodu enkrat mesečno...

49106 je 26. okt 2020 ob 16:00 izjavil:

A lahko ne delaš nadur in hkrati obržiš službo.

Odvisno od pogodbe.

Misliš, da res? Da ga zunaj še tako biksajo, po šihtu zagrilajo in požrejo par gajb pira? Kar tako, iz ljubega dolgčasa?
Pravzaprav imaš prav, ampak le južno in vzhodno od nas.
Ljudje božji, italijanski poslovni partner, ki mu gre zelo dobro, me po Whatsapp-u kliče. Sam sebe bi požrl, če bi se lahko.

feryz je 26. okt 2020 ob 16:09 izjavil:

Misliš, da res? Da ga zunaj še tako biksajo, po šihtu zagrilajo in požrejo par gajb pira? Kar tako, iz ljubega dolgčasa?
Pravzaprav imaš prav, ampak le južno in vzhodno od nas.
Ljudje božji, italijanski poslovni partner, ki mu gre zelo dobro, me po Whatsapp-u kliče. Sam sebe bi požrl, če bi se lahko.

Tako kot zanimivost. Jaz sem tipično kupoval telefone na obroke, račun na firmo je bil tipično 200+ EUR. Sicer redko, zelo redko, ko sem hodil po Maleziji/Indonziji je bil 700+ EUR. Na mesec.

Potem sem prišel v Belgijo. Sodelavci so se pogovarjali in iz konteksta sem ugotovil, da imajo račune za mobitel 30-35EUR. Čeprav jim operater ponuja, da lahko kličejo X minut po EU,tega nočejo (če ni smrtno res potrebno - ponavadi ni). Telefone kupujejo na fakturo, oz. keš, imel sem sodelavca, ki je vedno kupoval eno generacijo star iphone.

Ugotovil sem, da so varčni pa tako, da bi se mi večina folka v Sloveniji smejala.

Potem sem pljunil v roke, za vse družinske člane, preklopili smo na enega poceni operaterja, brez obrokov in vsega ostalega, v Belgiji sem vzel Proximus, paket kot so mi ga priporočili in zreduciral vse na 30 EUR/mesec v Belgiji, ter 10EUR za moj telefon, oz. enako še za družino v Sloveniji.

xx23 je 24. okt 2020 ob 20:56 izjavil:

Če še eno leto ne bom videl Slovenije, mi ne bo prav nič težko.

Tole je glavni point. Ce se ti domaca okolica gabi zaradi primitivizma lokalnega prebivalstva (recimo, da povezes, da so bili tudi tudi nacisti usekani na "zdravo in lepo" telo) in si morda ze videl kaksno resno mesto v tujini, ne pa samo sekret od Ljubljane (in manjse), se spokaj ven. Ne pa racunat, da bo vse z rozicami postlano itd., ce si nedruzaben zna biti bonus. Za nemcijo ti povem, da se se sosedje ne poznajo (kar ni slabo!).

Kar nekaj negativnega je napisanega o vseh slovencih. Zavedatje se, da posploševanje ni kul. Ker nismo vsi enaki.

Mene bi zanimalo sledeče. Če lahko objavite številke co2-ja iz LJ ter iz mest (v tujini), kjer sedaj živite.

Pred kratkim sem zasledil kritiko na račun kvalitete zraka v Kyiv, in se mi ti podatke zdi pomemben.

Ker če imaš keš money, potem si lahko kupiš nove amortizerje in optiko (slabe ceste), boljšo in hitrejšo zdravniško oskrbo itn.

Čist zrak v mestu si je pa težko kr tko "na privat" kupit.

Saj ni tezko ugotoviti, da je slovenija za priviligirance in tiste s firmami beri normiranci. Vse ostalo je bolj ali manj beracenje.

Mavrik je 26. okt 2020 ob 18:47 izjavil:

*khm*
Nazaj na topic o izkušnjah v tujini in ne merjenje lulčkov okoli plač učiteljev in kako zanič je Slovenija.

Hvala Mavrik za tole. Sem ze razmisljal ali pa raje poslal zs-je vsem vpletenih, ker je ze pocasi tema postajala spet ena kregarnica.
Ampak izgleda, da bom zdaj raje kar tukaj napisal

pegasus je 24. okt 2020 ob 17:19 izjavil:

Prijatelji: vsi so online tako da ni sprememb.
Osamljenost je zakon, več ljudi ko spoznaš, bolj hočeš biti sam (to zame velja že od vrtca naprej).

Aja, še do konca meseca imamo odprto delovno mesto.

Odvisno od clovek, ker vsaj pri meni osameljnost ni zakon. Rabim malo druzbe. Predvsem zares dobre druzbe.
(drugace bi ze leta nazaj spokal iz Slovenije.

Hvala za oglas. Sicer trenutno ni zame, ker v stirih dneh se se sigurno ne bom odlocil.
Me pa vseeno zanima, samo toliko za obcutek (ce ni skrivnost seveda).
Koliko pa je placa (od - do)? Pa koliko so najemnine?
Drugace so mi ostale stvari, ki si jih napisal top. Narava, blizina gozda, sluzbe :)

Invictus je 24. okt 2020 ob 17:32 izjavil:

Za UK pa težko rečem, ker sem tja hodil delat samo na tedenska predavanja. Ampak, vsaj v Londonu, ko sem testiral, ni bilo problem dobiti vsaj randija za 1 drink, da se vidiš v živo. Tinder laufa/je laufal par let nazaj... Znanec je tako šel do 4-5 randijev na teden, pa ni nek lepotec. Mašel potem preko tega tudi ženo... Bi pa rekel, da je vseeno malo lažje dobiti tudi prijateljsko družbo v UK, kot Nemčiji in Belgiji.

Če si mlad in samski, je delo v tujini super. Če ne drugega, bo to super izkušnja. Samo preden se preseliš, si najdi službo. Bo veliko lažje, pa še firme, sploh malo večje, dostikrat pomagajo pri selitvi. Edina nevarnost je, da te ne bo več nazaj.


Žal je trenutno ta opcija precej v k****... Trpim ...

Ker si rekel, da si v London hodil samo na tedenska predevanja? Je bilo to pred ali po brexitu?
Ker kolikor sem videl na yt, je sedaj dosti tezje tam dobiti sluzbo (firma mora pozicijo prvo ponudit Anglezem, in se potem ce tam nobenega ne dobi te lahko zaposli. Nekako nekaj tem smislu sem razumel).

Zimonem je 24. okt 2020 ob 20:02 izjavil:

Nikoli živel trajno v tujini, po nekaj mesecev pa že. In nikjer v Evropi se nisem počutil osamljenega. Niti ni problem dobiti ljudi za čvekanje ali spogledovanje. Pa nisem nek hud socialnež. Še najbolj je treba pazit kam zaideš. Kaki predeli mest znajo bit nevarni.

V katerih drzavah si pa to bil? Pa koliko si bi to star?

otago je 24. okt 2020 ob 20:42 izjavil:

2015/2016 šel v Nemčijo, 2020 nazaj.

Prijatelje, znanci, ki jh imas v Sloveniji je tako. Znanke, prijateljice...se bodo oženle, imele otroke. Odpades. Prijatelji bodo sli, kakor ti po svetu ali pognali korenine doma. Ko se vrneš, te bodo veseli. Druženja se zmanjšajo na 1x na mesec ali nekajkrat na leto... odvisno kako daleč si, koliko časa lahko in želiš prebiti v Slo. Verjetno boš s kom prekinil poznanstvo, ker ti bodo jamranja "ni služb", "kako naj preživim z jurjem" prekoračila števec.

Tujina ti bo dala uvid, kaj je v Sloveniji ali drugod dobro urejeno, oz. kaj ni.

Priporočal bi mladim, 20-30, takoj po diplomi za nekaj let. Da dobiš osnovni finačni temelj (20-80k), s katerim si lahko rešiš stanovanjski problem.

Življenje v Sloveniji, delo v AT je super kompromis. Dekadenbetrieb (10 dni terena, 7 dni doma) je tudi, vsaj zame, dobra kombinacija.

Edini pomislek je, da ob vrnitvi v Slovenijo bodo tvoje izkušnje in znanja, pridobljena v tujini, manj vredna. Nimaš ustrezne socialne mreže, kot npr. sovrstnik, ki grinda za jurja v nekem biroju/ju. Ta bo hitreje menjal službo v Slo. Če naredi napako, ga bo kak sodelavec, šef kril.

Če si asocialen po defaultu, ti ne bo hudega.

Sicer na sreco sem si do sedaj izbiral take prijatelje, ki ne javkajo prevec. Ampak te razumem. Ker tudi tukaj v Sloveniji, starejsi ko si manj se vidis z njimi oz. vsak se bolj fokusira na svoje zivljenje...
Dejansko se da zasluzit 80k v parih letih? (tukaj mislim nasparati, se pravi placa - stroski, ki si predstavljam da so nekje kar visji kot pri nas).

V kerem mestu v AT pa delas, ce ni skrivnost? Ker od vseh mest, ki sem jih obiskal, se mi je najbolj vsec Dunaj (to je mesto, kjer vsak kolikor si lahko vtisa ustvaris v 4-ih dneh, bi bilo zelo lepo ziveti).
Povadi so tudi razlicne agencije za zaposlovanje tisti, ki (vsaj zaenkrat se ne) ne govorijo jezika?
Mogoce ves katera je najvecja/najbolj popularna? Ali imajo vseeno vecino preko "javnih" agencij (tako kot je pri nas npr. zavod za zaposlovanje)?

galu je 25. okt 2020 ob 14:00 izjavil:

Napaka je v predpostavki, da "prave" prijatelje izgubiš ob selitvi. Pravzaprav včasih komaj takrat vidiš, kdo ti sploh so.

Sicer se strinjam, ampak vsaj meni, da se s clovek tudi dejansko fizicno dobis, zelo veliko pomeni.

Miha29 je 25. okt 2020 ob 15:45 izjavil:

Druzbo nasel kar hitro, vclanjen v fitnes in sodelavci iz dela, tam spoznas ljudi. Drugace pa imam v Sloveniji in Avstriji najboljse prijatelje, vidimo se vec ne tolikokrat, ampak slisimo pa redno.(tnx socialna omrezja in facetime)
"Novo zivljenje" je drugacno kot v Sloveniji, zdi se mi pa, da je boljse. Sicer sem dlje v sluzbi, ampak je bolj urejeno delovno okolje, pa se placa je neprimerljiva.
Za pokojnino ti tezko povem, sem v Svici, ampak tu se mi potem izplacuje, tretji steber pa dobim izplacan, ce se odselim.

Glede na to, da si hitro dobil prijatelje. Govoris tekoce nemsko ali ste, vsaj na zacetku, komunicirali v anglescini?
Kaksna je pa drugace kultura v Svici. Ker enkrat sem bil ze tam. Place vem da so dobre, ceprav je tudi zivljenje drago.
Bil sem ze poslovno tam, sicer samo nekaj dni. Ampak kljub visokim placah (kakor je svicar pri katerem smo ziveli razlagal je tam 4000 CHF oz. 3600 EUR tam minimalec ),
so se mi tam ljudje zdeli res, ampak res zelo zaprti. Moram pa sicer omenit, da je bilo to v zelo majhnem mestu (dobrih 20k ljudi).
Predpostavljam, da je v vecjih mestih drugace? Ne vem, ker tudi iz drugih virov sem slisal, da so svicarji res zaprti in konzervativni (beri: s tujci se sigurno ne bodo druzili). Ali temu ni tako?
Vsaj tak obcutek me si ustvaril....je pa res, da so mlajse generacije drugacne...

Shegevara je 25. okt 2020 ob 19:26 izjavil:

Še ena ideja, odvisno sicer od tvojega foha, je da si zrihtaš kje v Nemčiji, UK, Švici, na Irskem službo za delo od doma. Potem si geografsko praktično neomejen. Lahko greš delat od doma nazaj v Slovenijo, če ti tam ne paše. Lahko greš delat in živet kamor ti paše.
Pred leti bi se mi tukaj verjetno smejali, ampak sedaj v korona-časih pa spet ni tak bavbav več dobit neko delo od doma, odvisno od kompetenc.

Bi pa opozoril, da ne kar na silo it v tujino samo zato ker se ti slovenci "zdijo zaplankani rovtarji". Zamenjat komplet jezik in okolje je vseeno ponavadi težje, kot dobit nove frende razen če res živiš kje v spodnjem kašlju. Verjemi, da vsi slovenci pa že niso zaplankani.

Mah, ce se bom odlocil za kaksen korak, se bom 100% hotel izselit. Ker ce ne drugega, sem v trenutni firmi kar zadovoljen, pa ne be kar tako za brezveve menjal.
Denar sicer zmeram prav pride, ampak v mojem primeru ni glavna motivacija.

Menjava verjamem, da je tezka. Ampak ce mi v splosnem slovenska kultura ni vsec, pa se bom potem (na dolgi rok) bolje pocutil, se splaca.
Moram pa seveda se malo premislit, ker takih odlocitev sigurno ne mislim delat iz danes na jutri.
Vem, da niso vsi "zaplankani rovtarji", ampak jih je pa zelo veliko...
Pa da ne omenjam samega nasega sistema. Sodstva, zdravstva, koliko je korupcije, laganja, nategovanja v poslu itd..

korenje3 je 25. okt 2020 ob 19:58 izjavil:

Moji bratranci vsi živijo v nemčiji, avstriji in švici.
Tisti, ki dela v avstriji dela "gradbena dela". Kasira cca 2200-2800EUR ne mesec. Najem stanovanja je pa 550EUR. Tam živi s celo družino. Pa ne zna govorit nemško, samo bosansko in slovensko.
Lahko da tam ravnajo kruto, sam je dobro plačano.

Tisti, ki delajo recimo v švici 10 let, pridejo nazaj kot podjetniki - to mislim da imajo toliko denarja da odprejo lastno podjetje. Ali pa kot investitorji. Na sploh so švicarji veliki investitorji.

Najemnina za katero mesto je to (ce ni skrivnost)?
Lahko malo bolj razlozis kaj to pomeni, da "ravnajo kruto"?

Shegevara je 25. okt 2020 ob 22:22 izjavil:

pegasus je 25. okt 2020 ob 19:56 izjavil:

Shegevara je 25. okt 2020 ob 19:26 izjavil:

Verjemi, da vsi slovenci pa že niso zaplankani.

Niso, a jih cela družba zelo učinkovito tišči dol. Res nezaplankane spoznaš šele zunaj.

Ma samo več imaš izbire v tujini, kot pri nas. Tu je ves catch. Vsako večje mesto v tujini ima več ljudi kot cela Slovenija in ni čudno, da bo tudi več odprtih in inspirativnih karakterjev za spoznat, kot pri nas. Procentualno smo si pa dokaj enaki. Morda so nordijske države tukaj izjema ampak sicer pa v mentaliteti podeželskih in rovtarskih ljudi ni velike razlike med Slovenijo, Nemčijo, nizozemsko...

Res je, samo vec izbire tudi pomeni, da lazje najdes ljudi s katerimi se ujames. Oz. v dolocenih primerih se bolj pomembno, se nekaterih ljudi ognes.
In pa si tudi lazje ustvaris tako zivljenje, kot tebi pase.

feryz je 26. okt 2020 ob 15:19 izjavil:

Mogoče je za Slovenijo zanimivo to, da požre ogromno prevelikih davkov in od njih dobijo državljani bore malo. Res je fascinantno, kako smo lahko tako neučinkoviti na nivoju javnega sektorja. Ali pa tako kradljivi. Za državljne itak ni razlike.

Neucinkovitost ni tako velik problem, ker to se da izboljsat. Ampak vsaj kolikor vidim/slisim se mi zdi, da se pri nas res dosti pokrade...

Kaj zdaj? A so ljudje šit, ali so vrhunski?

Oboje. Moraš znati razločevati med sodelavci in prijatelji. Vrhunski sodelavci, res dobra ekipa, a druženje z njimi izven delovnega časa z veseljem omejim na samo nujno potrebno.

Problem slovenije je, da so sodelavci tudi prijatelji. V resnici sicer niso, ampak obnašat se hočejo vsi tako. In zato je zelo malo teamov, ki res dobro shajajo.

Sicer verjetno ma vsak svoje mnenje zakaj je tako. Ampak, jaz mislim, da slovenci ne znamo normalno komunicirat en z drugim. Ni treba biti jezen na cloveka, ki se ne strinja s tabo.
Ni se treba skos nekaj povzdigovat glas ali pa celo dret na druge ljudi. Ampak izgleda da pri nas veliko ljudi, da zdej ko so pa glasni imajo pa prav ali pa da so zdej bolj pomembni...
Tudi dosti jih sploh ne razume, da ce se zderes na cloveka, pa ti on nic nazaj ne rece, da se pol strinja s tabo... Ampak, ce gremo v to debato, bi rabili kar novo temo zanjo. Tako, da mogoce da zaenkrat pustimo to pri miru

Edit: P.S. hvala vsem za resne odgovore