Avtomobili brez "duse"

Raptor F16 je 23. sep 2020 ob 11:01 izjavil:

hr_natakar je 23. sep 2020 ob 10:56 izjavil:

Avtomobili z duso so se izdelovali takrat, ko se je izdeloval avtomobil, ki bo trajal in sluzil svojemu gospodarju. Danes se vecinoma izdelujejo avtomobili zato, da se proda in zadovolji dobicek. Kot je nekdo omenil, stancajo se avtomobili za masovno potrosnistvo. Ker jih je nekdo v soli naucil, da je najbolj pomemben dobicek. Vse drugo je manj pomembno. Potrebno je spremenit miselnost ljudi.

A res ?A prej so ble pa avtofirme karitas ? Al kaj ?

Razsvetli nas. Vsi se dobrih "starih časov" spominjate zato, ker ste bili mladi. Meni na misel ne pade, da bi dnevno vozil zastarel krš. Ja prav si slišal. KRŠ, KANTA, MUZEJSKI EKSPONAT to so stari avtomobili.

Ni res. Takrat so bili avtomobili novi. Zdaj so stari. Itak. Sej niso samo avtomobili. Tudi razna elektronika se izdeluje tako, da moras novo kupit cez par let. Prej se je bolj izdelovalo, da ti traja dlje. Danes se prevec gleda na dobicek. Pohlep je tisti, ki to pocne. Nekoc je bilo vec moralnosti med ljudmi. Danes je hudic prevzel vse od solstva, znanosti, miselnosti prek medijev in filmov, celo duhovnost je poskusil odvojit od cim vec ljudi.

WRONG. Dober inženir tudi hoče naredit nekaj čim bolj enostavno in poceni, ampak tudi da dela.

mahoni je 23. sep 2020 ob 11:10 izjavil:

Tale sigurno nima duse. :)

Ta definitivno ima duso. Ta avto je bil totalna inovacija na mnogih podrocjih. Samo grd je...

gruntfürmich je 23. sep 2020 ob 11:15 izjavil:

ne bi bilo bolj pametno da bi se na avte gledalo skozi oči praktičnosti, potreb in zmožnosti?

denarnica bi vam bila hvaležna, pa ostali tudi (sploh žena in otroci ker ne bi izpuščali morja in kvalitetne hrane ker mora očka poplačat kredit za avto z dušo), ker bi se morale cene avtov znižati

Ja kaj predlagas za druzino? Neko staro gajbo za 7-8 jurjev? Recimo nekega starega Volvo V70?

če pa izklop 2h valjev in 6 prestav na mojem 1.5TSI-ju doseže enako porabo.

Dej ne fantaziraj.

Link za corollo: https://www.spritmonitor.de/en/overview...
In za ACT: https://www.spritmonitor.de/en/overview...

Najnižja poraba ACT je višja od povprečne toyotine.
Toyotin menjalnik je pa itak neskončno bolj enostaven od dsg. Tudi od ročnega v bistvu.

Utk je 23. sep 2020 ob 11:20 izjavil:

če pa izklop 2h valjev in 6 prestav na mojem 1.5TSI-ju doseže enako porabo.

Dej ne fantaziraj.

Link za corollo: https://www.spritmonitor.de/en/overview...
In za ACT: https://www.spritmonitor.de/en/overview...

Najnižja poraba ACT je višja od povprečne toyotine.
Toyotin menjalnik je pa itak neskončno bolj enostaven od dsg. Tudi od ročnega v bistvu.

Ti si se nazadnje hvalil s porabo 5 litrov, jaz sem pa z enim 50L tankom 95 oktanca BP naredil 1100 km

Raptor F16 je 23. sep 2020 ob 11:27 izjavil:

Ti si se nazadnje hvalil s porabo 5 litrov, jaz sem pa z enim 50L tankom 95 oktanca BP naredil 1100 km

Ko boš ti naredil 15,000 km s porabo 5,0 čez razne letne čase in poti, se oglasi. Jaz sem na enem tanku imel tudi že povprečje 4,4, pa ne bom okoli govoril, da tolk porabi. Ker realno to ni res.

Avti z duso prej kurijo vec kot manj.

Najbolj prodajan avto na svetu in v Evropi imata približno enako duše, bi reku. Ne glede na porabo.

Samo da se jaz po ulici peljem na elektriko like a boss, raptor pa po dveh cilindrih...

Raptor F16 je 23. sep 2020 ob 11:32 izjavil:

TheBlueOne je 23. sep 2020 ob 11:31 izjavil:

Avti z duso prej kurijo vec kot manj.

Torej ima moj Golf več duše kot Utk-jeva toyota Corolla.

I am fine with that

Golf GTI skoraj sigurno. Toyote z duso so redkost, GT86, Supra, HILUX... Za Priusa se ne morem odlocit, verjetno jo tudi ima, ker je bil totalni posebnez.

Več, kot je v avtu raznega digitalnega sranja, manj je te "duše".

Duša je v analognih stvareh (kitara, pisalni stroj, itn..). Zato imajo starejši avti, ki so bolj analogni, več "duše".

Občutek, da je avto imel dušo, si imel samo zaradi enega od spodnjih vzrokov:
- sam si ga šraufal
- tolikokrat ti je crknil, da si skoraj dobil živčni zlom
- v avtu si vsaj 1x seksal
- ker si v njem peljal kolege
- kolega se ti je pobruhal ali poscal (morda celo posral), ko je bil pijan ali pa si doživel kakšno podobno dogodivščino
- v avtu si prevažal družino in tako z njimi doživel skupne (nepozabne) trenutke
- z njim si se peljal poleg službe tudi na dopust
- morda so ti avto prale bridke mladenke
- nekdo ti je s kakšnim kovinskim predmetom poškodoval nov lak, pa tega nisi mogel pozabiti
- sosed ali pa nekdo, ki je ljubosumen, ti je prerezal gume
- mačka ali kakšen drug sesalec ti je zlezel pod pokrov in morda naredil štalo
- gledal si neki film in si predstavljal, da tudi tvoj avto zmore narediti podobno
- karamboliral si; tega ne boš nikoli pozabil, to se ti zapiše v podzavest
- ostale pustolovščine (vstavi ustrezno besedo)

Evo, ti, tu imaš dušo.
Avto je namreč samo prevozno sredstvo. No, nekateri morda v njem stanujejo. Drugi dom ali kako se temu prav?



Ko je nekdo hudo navezan na neko konzervo, je morda čas, da zaprosi za strokovno pomoč.

Brez spominov ni duše. Spomini pa so povezani z različnimi dogodki.
Nekdo ali nekaj postane nesmrten samo zaradi tega, ker se ga/jo spominjajo.

Nekateri so rekli, da je dušo imel npr. VW-jev hrošč.


Seveda ta duša ni v smislu "žive človeške duše", ampak je bolj povezana z raznimi občutki, ki te vežejo na določenega železnega konjička, pa naj bo to zvok motorja, vonj, ko se sedel v njega, držal volan, njegove napake, karkoli ...

Sicer pa, tudi tukaj se ukvarjajo s tem vprašanjem:
https://www.thedrive.com/article/3784/d...

O tem govori tudi Jeremy Clarkson (nekdanji voditelj oddaje Top Gear) in Idris Elba v spodnjem članku:
https://drivetribe.com/p/do-cars-have-s...

Pa še en video:


Pri posnetku je vredno preverit še prvih nekaj ocenjenih komentarjev.

HotBurek je 23. sep 2020 ob 13:46 izjavil:

Ali ima Honda CRX karakter? Ja, ima karakter, ima identiteto.

Ali ima nek generičen-moderen-digitalen SUV karakter? Ja, ima generičen karakter, identitete pa nima.

Identiteta pa je čisto nekaj drugega in je povezana samo iz izključno z (brand) blagovno znamko in tipične oblike ali barve posamezne znamke. Pogledaš nekega Porscheja in vidiš njihove standardne linije, ki se niso spremenile že od pamtiveka.

Karakter? Karakter ima lastnik, ne pa avto.

ALI AVTOMOBIL IZDAJA TVOJ ZNAČAJ?
https://pravi-moski.si/ali-avtomobil-iz...

Kakršen avto, takšen značaj
Povej mi kakšen avto voziš in povem ti kdo si!

mahoni je 23. sep 2020 ob 08:06 izjavil:

Smo se ljudje navelicali in kontuinirano hrepimo k vedno novejsim stvarem in smo dejansko mi tisti, ki smo prisilili proizvajalce v hitro in brezdusno proizvodnjo?

Poleg razlogov, ki si jih postavil kot domneve, je treba nujno spomniti še na dejstvo, da so današnji 20, 30, celo 40-letniki zelo pogosto skregani z besedo design!

Dober design (govorim tudi o pohištvu in še čem) namreč zgineva in je pomemben le redkim.
Res pa je, da ga konzumira/kupuje samo (še) elita.

Le redki so recimo danes pripravljeni za tehnično lučko za na mizo dati recimo 280 evrov, ko pa so popolnoma prepričani, da oblika sploh NI VAŽNA in da kitajska led namizna svetilka za 6, največ 8 evrov, sveti ravno tako, kot tista "designerska" iz sedemdesetih, osemdesetih let, ali od "sedaj".

In ta kitajska je, kar je dejstvo, 20-krat do 40-krat cenejša od tiste designerske...

Moja ocena glede te problematike je, da tu človeštvu ni pomoči.
Ljudje namreč (nevede, ali namerno, zaradi cene) v današnjih časih izbirajo pofl, tako po kvaliteti, kot po designu...

Govorim o Dipo, Jysk, bolgarskem in poljskem pohištvu, o Mana in New Yorker cunjah, pravzaprav o vsem.

Avta sicer nimam, tako da o "avto" designu ne bi sodil, ampak po logiki tu ne more biti drugače, kot je na drugih segmentih/pri drugih izdelkih.

Le redki so recimo danes pripravljeni za tehnično lučko za na mizo dati recimo 280 evrov, ko pa so popolnoma prepričani, da oblika sploh NI VAŽNA in da kitajska led namizna svetilka za 6, največ 8 evrov, sveti ravno tako, kot tista "designerska" iz sedemdesetih, osemdesetih let, ali od "sedaj".

Pa bi ti dal za namizno lučko pol penziona?
In design pri avtu se ne plača. Dobro, dacie so namerno grde, malo tudi škode, ampak vsi drugi so pa čisto v redu.

Ko smo glih pri tem:
https://www.zurnal24.si/avto/renaultov-...



Je to grd avto? Načeloma ne, ampak wtf. Kaj je komu tega treba?

Sparkxl je 23. sep 2020 ob 14:25 izjavil:

Meni je vrhunec suv kabrio. Upam da je s tem dno doseženo

Mislis na tole?

Sparkxl je 23. sep 2020 ob 14:15 izjavil:

mahoni je 23. sep 2020 ob 14:08 izjavil:

HotBurek je 23. sep 2020 ob 13:46 izjavil:

To, kar ti opisuješ, so spomini in nič drugega. In nima veze s tem, ali ima avto dušo, ali ne.

Ni res. Sam vozim Alfo 159 in ta avtomobil ima "duso". Vozim ga pa mogoce kaksne dobri dve leti. Avtomobil, kjer je dizajn vecen. Na parkingu razne skode oktavije parkirane, grde fabije, pa da ne govorim o golfih karavanih.

Alfa je nekaj posebnega. Polek duše ima tudi socialni aspekt. Npr. spoznaš veliko mehanikov, z vsemi si si na ti. Slišal sem da se tudi lastniki pozdravljate na cesti, saj se pogosto srečate pri mehanikih. Torej win win...imaš avto z dušo in polno novih prijateljev :)

Stara fora, nov bedak. Enake fore se drzijo tudi drugih avtomobilov. Konec koncev vsak hvali svojo gajbo.

Jaz sem ljubitelj Alf. 159tka mi je vsec, ni me pustila nikoli na cedilu. Na zivce mi gre v nekaterih pogledih, ampak se zmeraj ko potegnem crto, je to to kar me na cesti razveseljuje.

Kar pa ne pomeni, da ne obstajajo se drugi taksni avtomobili, le da me se niso pritegnili v takem smislu.

Povprečen avto neimenovanega nemškega koncerna pač nima duše.

Že definicija duše je zakomplicirana. Ddjansko gre bolj za kateri avto pa vam paše.

Preprosto, ko se vsedeš v avto z dušo to veš. Počutiš se kot doma. Volan ti pade v roko. Zaupaš mu v ovinek. Ko zapuščaš parkirišče, ga še enkrat pogledaš.
To se pač ne zgodi pri avtu iz mojega prvega stavka, pa čeprav ima usnje in radarski tempomat

najbolj "dušo" ima avto k ti je prvi , men osebno je seat toledo mk2 1.9tdi, ojoj da bi cajt nazaj zavrtel da ga nebi totalkiral

Cim bolj je avto robotiziran z vso to novo elektroniko in tehnologijo, manj duse ima.

Utk je 23. sep 2020 ob 14:16 izjavil:

Le redki so recimo danes pripravljeni za tehnično lučko za na mizo dati recimo 280 evrov, ko pa so popolnoma prepričani, da oblika sploh NI VAŽNA in da kitajska led namizna svetilka za 6, največ 8 evrov, sveti ravno tako, kot tista "designerska" iz sedemdesetih, osemdesetih let, ali od "sedaj".

Pa bi ti dal za namizno lučko pol penziona?
In design pri avtu se ne plača. Dobro, dacie so namerno grde, malo tudi škode, ampak vsi drugi so pa čisto v redu.

Glej, eni dajo za bidermajer komodo, mogoče celo malce črvivo, 1000, pa tudi 1500 evrov.

Ampak ti imajo verjetno mesečno 3-5000 evrov dohodkov.

Jaz za lučko seveda ne morem dati pol pokojnine, če pa bi imel pokojnino recimo 900 ali 1000 evrov, pa bi jo zagotovo kupil. Za predmet vrhunskega designa, ki je narejen, da deluje 70 let to ni veliko.

Tale, ki mi je precej všeč, stane recimo 450 evrov....

https://www.ebay.de/itm/Italienische-Ti...

Ljudje imamo pač zelo različna merila, kaj je lepo in kaj je vredno. Le, da velika večina gleda le na to, koliko stane...

Raptor F16 je 23. sep 2020 ob 18:33 izjavil:

Utk je 23. sep 2020 ob 14:19 izjavil:

Ko smo glih pri tem:
https://www.zurnal24.si/avto/renaultov-...

Reno

Je to grd avto? Načeloma ne, ampak wtf. Kaj je komu tega treba?

X6 za rajo :P

No ja. Kmalu ne bo nic za rajo, ker cene so postale en velik WTF.

Da raja tega reno zmazka nebi kupula ni straha.
Samo ozri se malo okoli. Jasno je da raja nima denarja za te suviće, ampak propaganda jih je spravila tako daleč, da to nujno potrebujejo. Ker se lahko ful komot po šodru voziš, predvsem pa je bojda s tem olajšano parkiranje na pločnikih, kjer bolj komot prilezeš preko robnika. Predvsem pa vsak novodobni 35 plus letnik zdaj po novem rabi višje sedenje. Problemi s križem pa to.
In tako pridemo do krute realnosti: večina teh gajbic je basic oprema, tisti bolj premožni še napraskajo za lite felne. Moj sosed žal ne sodi med njih, njegov troc je z radkapami in čudovitimi črnimi odbijači.

sandmat je 24. sep 2020 ob 09:18 izjavil:

Sparkxl je 24. sep 2020 ob 07:59 izjavil:

Da raja tega reno zmazka nebi kupula ni straha.

Zakaj pa ne, sej bolš zgleda od BMWja, sploh pa od enako oblikovane merce :D

In kaj bi to naj pomenilo? Da če je x6 zmazek in je ta malo manjši zmazek,da je zato avtomatsko lep?