» »

Popolnoma resno - Hidroelektrarna Mokrice

Popolnoma resno - Hidroelektrarna Mokrice

«
1
2

pirat ::

Današnji Dnevnik popolnoma resno poroča:
https://www.dnevnik.si/1042937811
Če imate članek zaklenjen:
- okoljsko ministrstvo je julija začelo postopek prevlade ene javne koristi nad drugo javno koristjo. Baje je to prvi tak postopek v zgodovini Slovenije;
- v primeru Mokric bo morala v tem postopku vlada najprej odločiti (na predhodni predlog ministrstva seveda) ali bi lahko bila energetska oskrba prebivalstva in poplavna varnost okolice pomembnejša od naravnega življenjskega okolja ribe zvezdogled;
- šele nato bodo na ministrstvu sploh nadaljevali integralni postopek, ki bo morda enkrat pripeljal do gradbenega dovoljenja...

Predmetno se dogaja (bolj ali manj) zaradi Društva za preučevanje rib Slovenije (DPRS), ki pa je spet bolj ali manj one-man (oz. bolje rečeno one-woman) band.

Kaj vam ob takšnih novicah najprej pride na misel (da mora vlada pretehtati med energetsko oskrbo prebivalstva in poplavno varnostjo na eni strani ter naravnim okoljem ene ribe imenovane zvezdogled)? Koga bi najraje povprašali po mentalnem zdravju?

Adventurer ::

tej osebi bi za 1 mesec odklopil elektriko od hiše nato pa bi jo znova vprašal če je prepričana da elektrarne tam ne sme biti.

HotBurek ::

Ne gre za problem človeštva, ampak izziv gradbene stroke.

Takšno vsebino naj komentirajo tisti, ki so:
- aktivno udeleženi v samem projektu,
- imajo minimalno 4 letno gradbeno izobrazbo,
- in imajo nekajletne izkušnje na hidro-gradbenem področju.

Im out.
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: HotBurek ()

UganiKdo ::

Kaj vam ob takšnih novicah najprej pride na misel (da mora vlada pretehtati med energetsko oskrbo prebivalstva in poplavno varnostjo na eni strani ter naravnim okoljem ene ribe imenovane zvezdogled)?

Da gre za povsem legitimno dilemo, ki mora biti rešena skladno s strateško utemeljitvijo RS na podlagi strokovne presoje pristojnih organov.

Koga bi najraje povprašali po mentalnem zdravju?

tebe, ker imaš očitno hude težave z razumevanjem problematike o kateri govoriš.

pirat ::

@ HotBurek
Ne govorim o gradbenem delu projekta. Govorim o tej 'predfazi', ki jo mora opraviti vlada in formalno pretehtati ali je za Slovenijo bolje, da imajo Slovenci elektriko ali to, da riba zvezdogled zivi v naravnem okolju...
@UganiKdo
Spet si pokazal, da si hud paragrafar, kaj drugega pa verjetno v zivljenju od tebe ni....

UganiKdo ::

hmm, ne vem kdo od naju je iz te zadeve potegnil skrajno slaboumen zaključek, da tehtamo med tem ali bo slovenija imela elektriko ali bomo morali nazaj v jame, ker elektrike ne bo.

Ker glej ga zlomka, kljub temu da hidroelektrarne še ni, mi luč v sobi še kar sveti. In vsak z vsaj 2% možganske mase ribe zvedogled tudi ve, da ne glede na to ali bomo elektrarno zgradili ali ne, bomo imeli električno energijo.

Vprašanje tako ni ali bomo imeli električno energijo ali ne. Ampak je vprašanje ali bomo na konkretni mikrolokaciji pridobivali električno energijo ali pa je bolj smiselno, da se električno energije zagotovi iz drugih virov in se ohrani naravni habitat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: UganiKdo ()

vostok_1 ::

Slovenija ima bistveno preveč elektrike.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

hr_natakar ::

Absolutno proti grajenju hidroelektrarn, ker unicujejo reke. Reke niso last posameznikov ali korporacij. Niso last kapitala. Reke so last vseh nas, vkljucno z vami in tudimi drugimi zivimi bitji. Zelo me moti unicevanje narave zarad nekaj elektrike, ki bi jo lahko komot dobili iz drugih virov. Cloveska neumnost ne pozna meja. Unicila bi se to malo narave zarad drobiza.

Kvinta ::

Mokrice so naravni park že z golf igriščem so lisice pregnali zdaj pa še boge ribe 8-O
A.C.A.B

predi ::

The IUCN Red List of Threatened Species lists the Danube gudgeon as being of "Least Concern". This is because the species is abundant and widespread throughout the fast flowing rivers of the Danube basin. However, it is sensitive to organic pollution, and sedimentation may have occurred because of the building of damns. It is likely to react adversely to human disturbance to its habitat. Although its populations appear to be declining slowly, this is gradual and does not warrant a higher level categorization.

Zvezdogled aka Romanogobio uranoscopus @ Wikipedia

FrRoSt ::

UganiKdo je izjavil:

hmm, ne vem kdo od naju je iz te zadeve potegnil skrajno slaboumen zaključek, da tehtamo med tem ali bo slovenija imela elektriko ali bomo morali nazaj v jame, ker elektrike ne bo.

Ker glej ga zlomka, kljub temu da hidroelektrarne še ni, mi luč v sobi še kar sveti. In vsak z vsaj 2% možganske mase ribe zvedogled tudi ve, da ne glede na to ali bomo elektrarno zgradili ali ne, bomo imeli električno energijo.

Vprašanje tako ni ali bomo imeli električno energijo ali ne. Ampak je vprašanje ali bomo na konkretni mikrolokaciji pridobivali električno energijo ali pa je bolj smiselno, da se električno energije zagotovi iz drugih virov in se ohrani naravni habitat.

TAKO!! 8-)

Zelene elektrike je v Butalah v neomejenih količinah, vsaka ribica je pa tudi pomembna! :)

Zato je prav, da o tem odločajo, tehtajo in razpravljajo samo pametni paragrafarji! ;)

GrandeKiturina in plavoribo!?? Đe sta!?? :))
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: kockish ()

Utk ::

A v jezu ribe ne morejo živet? A je tam res Sava nekaj ekstra posebnega? Meni se ne zdi. Že kup elektrarn je na njej, da ne govorimo o jedrski.

FrRoSt ::

Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

bobby ::

Tako je, elektrarne iz rak dol,..
Pa gradit jedrske elektrarne! Jaz swm za! Ampak, kot bo spet vsk rekel, ne pred mojim pragom,..
Sarc off
Ce eksplicitno ne odgovorim osebam PNG ali PR,..I dont care about your opinion.

hr_natakar ::

Tisti, ki primerjate smrt reke z zivljenjem ene ribice...sem brez besed. Ne morem verjet, da nekdo tako razmislja. Smrt reke ni samo ena ribica no. Kaj vas ucijo v solah? Po moje je nekaj narobe z nasim solskim sistemom. Nas ocitno ne uci razmisljat, pomoje samo piflanje in to je to. Ce se da zasluzit 1 eur z unicenjem reke potem je to prava pot, kajne? ena ribica, lol. Se ne zavedate kako pomembne so reke.

hr_natakar ::



V Srbiji so se ljudje odlocili, da bodo osvobodili svojo reko in so sami odstranili hidroelektrarno, ker unicuje zivljenje reke. Ker jih oblasti niso poslusale, so se odlocili vse vzet v svoje roke.

UganiKdo ::

FrRoSt je izjavil:

UganiKdo je izjavil:

hmm, ne vem kdo od naju je iz te zadeve potegnil skrajno slaboumen zaključek, da tehtamo med tem ali bo slovenija imela elektriko ali bomo morali nazaj v jame, ker elektrike ne bo.

Ker glej ga zlomka, kljub temu da hidroelektrarne še ni, mi luč v sobi še kar sveti. In vsak z vsaj 2% možganske mase ribe zvedogled tudi ve, da ne glede na to ali bomo elektrarno zgradili ali ne, bomo imeli električno energijo.

Vprašanje tako ni ali bomo imeli električno energijo ali ne. Ampak je vprašanje ali bomo na konkretni mikrolokaciji pridobivali električno energijo ali pa je bolj smiselno, da se električno energije zagotovi iz drugih virov in se ohrani naravni habitat.

TAKO!! 8-)

Zelene elektrike je v Butalah v neomejenih količinah, vsaka ribica je pa tudi pomembna! :)

Zato je prav, da o tem odločajo, tehtajo in razpravljajo samo pametni paragrafarji! ;)

GrandeKiturina in plavoribo!?? Đe sta!?? :))

Edina stvar ki jo je v butalah v neomejenih kooicinah so butalci, kar vestno dokazujes v vsaki temi kjer se oglasis.

Kvinta ::

Glede na to da Slovenija ,če se ne motim uvozi več kot 50% elektrike je vsaka nova eleektrarna brezveze ,ker polj bi uvozli še 49,5% lol
A.C.A.B

mertseger ::

hr_natakar je izjavil:

Absolutno proti grajenju hidroelektrarn, ker unicujejo reke. Reke niso last posameznikov ali korporacij. Niso last kapitala. Reke so last vseh nas, vkljucno z vami in tudimi drugimi zivimi bitji. Zelo me moti unicevanje narave zarad nekaj elektrike, ki bi jo lahko komot dobili iz drugih virov. Cloveska neumnost ne pozna meja. Unicila bi se to malo narave zarad drobiza.


Kaj bi pa ti postavil da bi imeli dovolj elektrike TAKRAT KO JO POTREBUJEMO?

globoko grlo ::

Met elektriko v bivalnih enotah na sode in lihe hišne številke, pa bomo samooskrbni!
I3 - 4150 | Asustek H81M-E | 8GB RAM | HD6870 | SSD EVO 250GB

hr_natakar ::

mertseger je izjavil:

hr_natakar je izjavil:

Absolutno proti grajenju hidroelektrarn, ker unicujejo reke. Reke niso last posameznikov ali korporacij. Niso last kapitala. Reke so last vseh nas, vkljucno z vami in tudimi drugimi zivimi bitji. Zelo me moti unicevanje narave zarad nekaj elektrike, ki bi jo lahko komot dobili iz drugih virov. Cloveska neumnost ne pozna meja. Unicila bi se to malo narave zarad drobiza.


Kaj bi pa ti postavil da bi imeli dovolj elektrike TAKRAT KO JO POTREBUJEMO?




Lahko se zgledujes po tem mozakarju, ki je samooskrben ne samo z elektriko ampak tudi s hrano. Ne potrebuje sluzbe in nima kreditov. Hiso si je postavil za 20.000 eur res pa da je sam gradil s pomocjo prijatlov.

Adventurer ::

HotBurek je izjavil:

Ne gre za problem človeštva, ampak izziv gradbene stroke.

Takšno vsebino naj komentirajo tisti, ki so:
- aktivno udeleženi v samem projektu,
- imajo minimalno 4 letno gradbeno izobrazbo,
- in imajo nekajletne izkušnje na hidro-gradbenem področju.

Im out.


gradben faks tu nima niti najmanajše veze.

UganiKdo ::

mertseger je izjavil:

hr_natakar je izjavil:

Absolutno proti grajenju hidroelektrarn, ker unicujejo reke. Reke niso last posameznikov ali korporacij. Niso last kapitala. Reke so last vseh nas, vkljucno z vami in tudimi drugimi zivimi bitji. Zelo me moti unicevanje narave zarad nekaj elektrike, ki bi jo lahko komot dobili iz drugih virov. Cloveska neumnost ne pozna meja. Unicila bi se to malo narave zarad drobiza.


Kaj bi pa ti postavil da bi imeli dovolj elektrike TAKRAT KO JO POTREBUJEMO?

Najprej povej kdaj smo bilo nazadnje v situaciji ko smo potrebovali elektriko in je ni bilo?

Ker eni se v tej temi obanasate kot da smo zaradi te hidroelektrarne podvrzeni redukcijam in ne vem kaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: UganiKdo ()

tone31 ::

saj pa to je enostavno tisti ki mislijo da elektrarna se nujno rabi naj si doma jo postavi

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Dimnik ()

mertseger ::

hr_natakar je izjavil:

mertseger je izjavil:

hr_natakar je izjavil:

Absolutno proti grajenju hidroelektrarn, ker unicujejo reke. Reke niso last posameznikov ali korporacij. Niso last kapitala. Reke so last vseh nas, vkljucno z vami in tudimi drugimi zivimi bitji. Zelo me moti unicevanje narave zarad nekaj elektrike, ki bi jo lahko komot dobili iz drugih virov. Cloveska neumnost ne pozna meja. Unicila bi se to malo narave zarad drobiza.


Kaj bi pa ti postavil da bi imeli dovolj elektrike TAKRAT KO JO POTREBUJEMO?




Lahko se zgledujes po tem mozakarju, ki je samooskrben ne samo z elektriko ampak tudi s hrano. Ne potrebuje sluzbe in nima kreditov. Hiso si je postavil za 20.000 eur res pa da je sam gradil s pomocjo prijatlov.


:))

Daj nehaj sanjat, ti se zgleduj po njem saj ti ne rabiš elektrike. Pa prepričaj še milijon in pol Slovencev da pustijo službe in se gredo Robinson.

Ps. ROFL.. Ta model je dober ravno za psihiatr, Bluetooth čuti na zobeh in kosteh ?

Zgodovina sprememb…

WhiteAngel ::

Vizjak je v Studiu ob 17h kakšen mesec nazaj jasno povedal, kako je s temi instant one- ali nekaj-man band eko iniciativami. Tuj kapital sponzorira eko gibanja pri nas, ki bi lahko preprečila ali upočasnila izgradnjo elektrarn. nor. Holdingu avstrijskih hidroelektrarn se tistih 200 jurjev splača investirati v eko gibanje, če s tem doseže, da se izgradnja hidroelektrarn na Savi zamakne za 10 let in odkupujemo njihovo elektriko. Biznis pač in boj med lobiji. Okolje pa itak nima veze :)

hr_natakar je izjavil:

mertseger je izjavil:

hr_natakar je izjavil:

Absolutno proti grajenju hidroelektrarn, ker unicujejo reke. Reke niso last posameznikov ali korporacij. Niso last kapitala. Reke so last vseh nas, vkljucno z vami in tudimi drugimi zivimi bitji. Zelo me moti unicevanje narave zarad nekaj elektrike, ki bi jo lahko komot dobili iz drugih virov. Cloveska neumnost ne pozna meja. Unicila bi se to malo narave zarad drobiza.


Kaj bi pa ti postavil da bi imeli dovolj elektrike TAKRAT KO JO POTREBUJEMO?




Lahko se zgledujes po tem mozakarju, ki je samooskrben ne samo z elektriko ampak tudi s hrano. Ne potrebuje sluzbe in nima kreditov. Hiso si je postavil za 20.000 eur res pa da je sam gradil s pomocjo prijatlov.


Meh, dokler ne zboli ali se mu polomi kramp.

Zgodovina sprememb…

hr_natakar ::

Do kam smo prisli. Pravite, da je mozakar robinson? Zakaj? Zato, ker zivi taksno zivljenje kot so ga vsi ljudje nekoc ziveli. To je normalno zivljenje doma. Ni pustolovscin. Doma uzivas vecino leta, pobiras pridelke. Kar sejes to zanjes. Sej internet tudi lahko uporabljas. Prodas nekaj viska pridelkov sosedu in imas za narocnino.

Zgodovina sprememb…

hr_natakar ::

Meh, dokler ne zboli ali se mu polomi kramp.


Tudi za to obstaja resitev. Imenuje se ozimnica. Ljudje si shranjujejo hrano za daljse obdobje. Ce slucajno kdo zboli, obstaja pomoc zene in otrok. A ce si redno zaposlen v sluzbi pa ne mores zbolet? Se prej zbolijo tisti, ki se hranijo s fast food kot pa ce je zdravo domaco hrano. Ljudje so vcasih imeli otroke namest penzije. Tudi ce so bili bolani so si laho vec casa privoscili za pocitek kot pa zaposleni z bolnisko.

Slonic-tonic ::

hr_natakar je izjavil:



V Srbiji so se ljudje odlocili, da bodo osvobodili svojo reko in so sami odstranili hidroelektrarno, ker unicuje zivljenje reke. Ker jih oblasti niso poslusale, so se odlocili vse vzet v svoje roke.


Tle se gre za male hidroelektrarne.
Maska in rokavice odženejo korono stran !

Karantena je za prave moške.

Gagatronix ::

Kvinta je izjavil:

Glede na to da Slovenija ,če se ne motim uvozi več kot 50% elektrike je vsaka nova eleektrarna brezveze ,ker polj bi uvozli še 49,5% lol


Ce ne bi zaradi pogodbe s Hrvasko izvazali energije, ki jo proizvede JE Krsko, nam sploh ne bi bilo treba uvazati elektrike. Ampak tipicno slovenceljsko so tu zadaj se druga mesetarjenja, kjer si doloceni pri koritu polnijo zepe. Ker imamo dovolj virov, da bi lahko bili energetsko samooskrbni.

kow ::

90% sem preprican, da bodo cez 50 let govorili o norosti clovestva, ki je unicilo ogromno ekosistemov s hidroelektrarnami.

one too many ::

hr_natakar je izjavil:

Lahko se zgledujes po tem mozakarju, ki je samooskrben ne samo z elektriko ampak tudi s hrano. Ne potrebuje sluzbe in nima kreditov. Hiso si je postavil za 20.000 eur res pa da je sam gradil s pomocjo prijatlov.

Očitno je še vedno naš cilj postati Švica ... ampak v 176 stoletju! No, veliko nas je že šlo za najemnike v tujino.
Pa ne pozabi da približno polovico energije uvozimo v obliki goriv. Konec koncev je pa tudi uran uvožen.

Gagatronix je izjavil:

Ce ne bi zaradi pogodbe s Hrvasko izvazali energije, ki jo proizvede JE Krsko, nam sploh ne bi bilo treba uvazati elektrike. Ampak tipicno slovenceljsko so tu zadaj se druga mesetarjenja, kjer si doloceni pri koritu polnijo zepe. Ker imamo dovolj virov, da bi lahko bili energetsko samooskrbni.

Saj to veš, da je polovica NEK v lasti Hrvaške, ker smo jo gradili skupaj?

Zgodovina sprememb…

hr_natakar ::

Ne mores postat Svica. Najprej bi mogu postat najvecja pralnica denarja iz celega sveta. Banke pa to. Potem elite, bi mogle zbrat Slovenijo kot njihovo varno zatocisce in pribezalisce v primeru vojn. Narest pogodbo o nevtralnosti za vse vecne case. Nic od tega ni in zato Slovenija na zalost ali na sreco ne bo postala Svica ampak bo postala mogoce , ampak res mogoce enkrat celo neodvisna drzava Slovenija. Zaenkrat je le odvisna dezela , kjer ji vladajo tuje sile iz bruslja.

Zgodovina sprememb…

WhiteAngel ::

hr_natakar je izjavil:

Meh, dokler ne zboli ali se mu polomi kramp.


Tudi za to obstaja resitev. Imenuje se ozimnica. Ljudje si shranjujejo hrano za daljse obdobje. Ce slucajno kdo zboli, obstaja pomoc zene in otrok. A ce si redno zaposlen v sluzbi pa ne mores zbolet?


Govorim o tem, da ko bo obiskal bolnišnico, ne bo imel za burek, ko bo treba pozdravit kakšno resnejšo bolezen ali zlom. Ali bo pljunil $10k+ ali pa crknil, ker do sedaj ni plačeval zavarovanja. Da ne omenim davkov, od katerih je bila sploh zgrajena bolnišnica in ostala infrastruktura. Če bi se vsi šli Robinsona in ne plačevali davkov, ne bi nikamor prišli.

hr_natakar ::

Tko bom povedal, za vsako bolezen rozica raste. Pisete tako, da bi clovek pomislil, da so ljudje skorajda izumrli, preden so se pojavile sluzbe. Clovek, bili so bolj zdravi kot zdaj. Vsaj na vaseh, ce so imeli svojo zemljo. Drugace je bilo s hlapci in tistimi, ki so delali za druge. V mestih ste pomoje ze pozabil na vse to in prevec dajete na farmacevtske gigante. Ampak vse vec ljudi se vraca na alternativne metode zdravljenja. Po drugi strani, ce jes samo zdravo hrano in zivis zdravo potem je manj moznosti za to.

Gagatronix ::

one too many je izjavil:


Saj to veš, da je polovica NEK v lasti Hrvaške, ker smo jo gradili skupaj?


Seveda, s tem da Hrvati niso nikdar izpolnili svoje polovice pogodbe. Beri: Identicna elektrarna na Hrvaskem, kar je bil originalni nacrt.

UganiKdo ::

Gagatronix je izjavil:

one too many je izjavil:


Saj to veš, da je polovica NEK v lasti Hrvaške, ker smo jo gradili skupaj?


Seveda, s tem da Hrvati niso nikdar izpolnili svoje polovice pogodbe. Beri: Identicna elektrarna na Hrvaskem, kar je bil originalni nacrt.

Kar ne spremeni dejstva da je bil dogovor 50/50 na obeh elekrarnah.

Zvezdica27 ::

sem kajakaš.

Sava je že davno povsem uničena.

Da je hidro "zelena" energija je ne samo smešno. Žalostno je.

Elektriko rabimo. Kot tudi službe.

Če je gor na Savi še 1 ali še 5 elektrarn ne spremeni nič. Ena jedrska da isto štroma kot TEŠ6 ali vse hidro (posplošujem, ani daleč od resnice). Zamislite se.

Pustite pri miru gornjo Sočo, Savinjo in Muro in vse, kar je še ostalo. Je že bolje TEŠ (če ga hočejo v Velenju vohat, pa naj ga)

Drava in Sava sta ... ne mrtvi reki, nimata pač več veze z izvrino Savo in Dravo. Meni osebno to ni včeš, ampak to je širše vprašanje.

zz

Matevz96 ::

Ne pozabite da hidro elektrarne potrebujemo tudi iz vidika regulacije omrežja. Hidroelektrarne navadno delujejo z 50% nameščene moči in preostanek uporabijo ko zvečer vsi kuhamo večerjo in gledamo poročila, ali pa ko oblak zakrije sončne celice tovarne pa ne želijo ustaviti strojev.

Preden me napadete, da je to možno tudi z baterijami. Res je možno ampak baterije je treba napolniti torej rabimo še več elektrarn... regulacija je možno tudi z termo ali jedrskimi elektrarnami vendar je veliko enostavneje pripret/odpret pipo za vodo kot krmilit nuklearko.
#hooldthedoor

Slonic-tonic ::

Matevz96 je izjavil:

Ne pozabite da hidro elektrarne potrebujemo tudi iz vidika regulacije omrežja. Hidroelektrarne navadno delujejo z 50% nameščene moči in preostanek uporabijo ko zvečer vsi kuhamo večerjo in gledamo poročila, ali pa ko oblak zakrije sončne celice tovarne pa ne želijo ustaviti strojev.

Preden me napadete, da je to možno tudi z baterijami. Res je možno ampak baterije je treba napolniti torej rabimo še več elektrarn... regulacija je možno tudi z termo ali jedrskimi elektrarnami vendar je veliko enostavneje pripret/odpret pipo za vodo kot krmilit nuklearko.


Za rezervo so lah plinske, termoelektrarne. Če pride do izpada ali zelo velikih konic ali nizkega vodostaja. Se pač požene rezerve.

Se strinjam da tam kjer je že uničeno se lah še kaj postavi drugo pa naj pustijo pri miru. Hidroelekrarne. Za hidro ne rabiš dost padca, mislim da je ena pretočna v Mostah, nisem pa sigurn.
Maska in rokavice odženejo korono stran !

Karantena je za prave moške.

pirat ::

Dajte nekaj časa gledat v tole shemo:
https://eucbeniki.sio.si/geo9/2646/inde...
Hidroelektrarna Mokrice bo (če bo) 19 elektrarna v vrsti na reki Savi in je v bistvu zgolj zadnja pred mejo s Hrvaško. Toliko o ohranjaju naravnega habitata te reke.

In ker se vas je v tej temi pofočkalo res precej funkcionalno nepismenih: vprašanje ni vezano na gradnjo hidroelektrarne, ni vezano na jedrsko elektrarno, niti ni vprašanje tehtanje med hidroelektrarno in ribo. Vprašanje je, zakaj se mora s tem vprašanjem sedaj ponovno ukvarjati vlada.

Vlade ne vpletaš v takšne postopke če gre za gradnjo 19 hidroelektrarne po vrsti na isti reki ob tem, da je Vlada o tem že odločala in HE Mokrice uvrstila v Načrt razvojnih programov 2018-2021, že pred tem pa sprejela temu primeren državni prostorski načrt.

In sedaj se najde društvo za preučevanje rib (po podatkih AJPES-a zelo resno društvo, celih 600 EUR prihodkov letno, brez premoženja) in lahko več kot 150 mio projekt prestavi za nekaj let in sproži, da se mora s tem ponovno ukvarjati najprej ministrstvo in potem še cela vlada, čeprav je o tem v bistvu že odločala in tudi sprejela pozitivno odločitev, da gre HE Mokrice v načrt razvojnih programov. Saj tista riba je tam plavala že tudi takrat.

mertseger ::

pirat je izjavil:

Dajte nekaj časa gledat v tole shemo:

In sedaj se najde društvo za preučevanje rib (po podatkih AJPES-a zelo resno društvo, celih 600 EUR prihodkov letno, brez premoženja) in lahko več kot 150 mio projekt prestavi za nekaj let in sproži, da se mora s tem ponovno ukvarjati najprej ministrstvo in potem še cela vlada, čeprav je o tem v bistvu že odločala in tudi sprejela pozitivno odločitev, da gre HE Mokrice v načrt razvojnih programov. Saj tista riba je tam plavala že tudi takrat.


Pa ne samo da ustavi projekt, letno je nekaj milijonov € škode na ta račun. Ampak tega noben ne gleda še najmanj pa to zanima iste ki imajo 600€ prihodkov letno.

UganiKdo ::

In ker se vas je v tej temi pofočkalo res precej funkcionalno nepismenih: vprašanje ni vezano na gradnjo hidroelektrarne, ni vezano na jedrsko elektrarno, niti ni vprašanje tehtanje med hidroelektrarno in ribo. Vprašanje je, zakaj se mora s tem vprašanjem sedaj ponovno ukvarjati vlada.


Kdo po tvoje pa naj bi se? Ena od funkcij vlade in za njo parlamenta je tudi odločanje o strateških usmeritvah države na podlagi strokovnih mnenj. Glede funkcionalne nepismenosti pa se najprej poglej nebuloze (tudi svoje) o tem kako bo Slovenija brez elektrike.

In sedaj se najde društvo za preučevanje rib (po podatkih AJPES-a zelo resno društvo, celih 600 EUR prihodkov letno, brez premoženja) in lahko več kot 150 mio projekt prestavi za nekaj let in sproži, da se mora s tem ponovno ukvarjati najprej ministrstvo in potem še cela vlada, čeprav je o tem v bistvu že odločala in tudi sprejela pozitivno odločitev, da gre HE Mokrice v načrt razvojnih programov. Saj tista riba je tam plavala že tudi takrat.

ker za razliko od tebe nismo jasnovidni niti nimamo možnosti branja misli, so sistemi zastavljeni tako, da imajo različne zaiteresirane javnosti pravico zagovarjat in branit svoje interese, pristojne inštitucije pa so dolžne njihova mnenja preučiti in o njih odločati. Ko bomo imeli na voljo odločevalce s tvojimi nadnaravnimi sposobnostmi to seveda ne bo več potrebno.

mertseger je izjavil:

pirat je izjavil:

Dajte nekaj časa gledat v tole shemo:

In sedaj se najde društvo za preučevanje rib (po podatkih AJPES-a zelo resno društvo, celih 600 EUR prihodkov letno, brez premoženja) in lahko več kot 150 mio projekt prestavi za nekaj let in sproži, da se mora s tem ponovno ukvarjati najprej ministrstvo in potem še cela vlada, čeprav je o tem v bistvu že odločala in tudi sprejela pozitivno odločitev, da gre HE Mokrice v načrt razvojnih programov. Saj tista riba je tam plavala že tudi takrat.


Pa ne samo da ustavi projekt, letno je nekaj milijonov EUR škode na ta račun. Ampak tega noben ne gleda še najmanj pa to zanima iste ki imajo 600EUR prihodkov letno.


Lahko razložiš metodologijo, po kateri si prišel do te natančne ocene škode? Prst v rit in tri kroge v desno?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: UganiKdo ()

pirat ::

@UganiKdo
saj si že pofočkal, no, ni treba večkrat.
Vlada je o tej strateški usmeritvi na katero se sklicuješ (HE Mokrice) že odločala in tudi odločila. Sedaj o isti temi ponovno. A nisi pravnik? Zakaj ista sodišča ne odločajo večkrat o istih zadevah?

UganiKdo ::

Zakaj ista sodišča ne odločajo večkrat o istih zadevah?

Kdo je rekel da ne? Spet komentiraš stvari, ki jih ne razumeš.

da je o tej strateški usmeritvi na katero se sklicuješ (HE Mokrice) že odločala in tudi odločila.

In v postopku izvajanja te odločitve je pristojni organ (ministrstvo), presodil, da pri uvrčanju te specifične HE na predvideno mikrolokacija pride do konflikta med dvema javnima koristima. In vlada kot skrbnik nad tem je dolžna v konkretnem primeru presodit katera javna korist je pomembnejša.

saj si že pofočkal, no, ni treba večkrat.

Bo treba svoj forum odpret in moderirat, če želiš slišat samo mnenja, ki se klanjajo tvojim omejenim kapacitetam razumevanja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: UganiKdo ()

mertseger ::

UganiKdo je izjavil:

In ker se vas je v tej temi pofočkalo res precej funkcionalno nepismenih: vprašanje ni vezano na gradnjo hidroelektrarne, ni vezano na jedrsko elektrarno, niti ni vprašanje tehtanje med hidroelektrarno in ribo. Vprašanje je, zakaj se mora s tem vprašanjem sedaj ponovno ukvarjati vlada.


Kdo po tvoje pa naj bi se? Ena od funkcij vlade in za njo parlamenta je tudi odločanje o strateških usmeritvah države na podlagi strokovnih mnenj. Glede funkcionalne nepismenosti pa se najprej poglej nebuloze (tudi svoje) o tem kako bo Slovenija brez elektrike.

In sedaj se najde društvo za preučevanje rib (po podatkih AJPES-a zelo resno društvo, celih 600 EUR prihodkov letno, brez premoženja) in lahko več kot 150 mio projekt prestavi za nekaj let in sproži, da se mora s tem ponovno ukvarjati najprej ministrstvo in potem še cela vlada, čeprav je o tem v bistvu že odločala in tudi sprejela pozitivno odločitev, da gre HE Mokrice v načrt razvojnih programov. Saj tista riba je tam plavala že tudi takrat.

ker za razliko od tebe nismo jasnovidni niti nimamo možnosti branja misli, so sistemi zastavljeni tako, da imajo različne zaiteresirane javnosti pravico zagovarjat in branit svoje interese, pristojne inštitucije pa so dolžne njihova mnenja preučiti in o njih odločati. Ko bomo imeli na voljo odločevalce s tvojimi nadnaravnimi sposobnostmi to seveda ne bo več potrebno.

mertseger je izjavil:

pirat je izjavil:

Dajte nekaj časa gledat v tole shemo:

In sedaj se najde društvo za preučevanje rib (po podatkih AJPES-a zelo resno društvo, celih 600 EUR prihodkov letno, brez premoženja) in lahko več kot 150 mio projekt prestavi za nekaj let in sproži, da se mora s tem ponovno ukvarjati najprej ministrstvo in potem še cela vlada, čeprav je o tem v bistvu že odločala in tudi sprejela pozitivno odločitev, da gre HE Mokrice v načrt razvojnih programov. Saj tista riba je tam plavala že tudi takrat.


Pa ne samo da ustavi projekt, letno je nekaj milijonov EUR škode na ta račun. Ampak tega noben ne gleda še najmanj pa to zanima iste ki imajo 600EUR prihodkov letno.


Lahko razložiš metodologijo, po kateri si prišel do te natančne ocene škode? Prst v rit in tri kroge v desno?


Cena projekta ki je vsako leto dražja in cena neprodane električne energije ki jo moramo dražje kupit v tujini. Pa sem raje nizko številko napisal ker je verjetno precej več.

UganiKdo ::

Torej, kot rečeno: številko si si preprosto izmislil.

cvalsr ::

Še kako bo treba graditi jezove. Seveda ne ravno na zgornji Soči, Sava in Mura pa nista ravno nek svetovni velezaklad in že zdaj sta zajezeni. Elektrika iz hidroelektrarn pri tem sploh ne bo najpomembnejša, važnejša bo obramba pred poplavami in/ali (mogoče celo oboje istočasno) zaloge vode za namakanje in pitno vodo. Zajezitve se da urediti dokaj 'ekološko' in mimogrede uporabiti še za šport, turizem, ...
Razen, če mislite, da se podnebje ne spreminja in da je zemlja ploščata.
Neka slaboumna "avša za opazovanje ribe zvezdogled" ne sme ovirati razvoja in varnosti! Slovenije.

mertseger ::

UganiKdo je izjavil:

Torej, kot rečeno: številko si si preprosto izmislil.



Na se bom popravil ne milijon na leto ampak 8 milijonov vsako leto

"Približno petletna zamuda pri izgradnji je Sloveniji po finančni plati povzročila izpad prihodka v vrednosti slabih 40 milijonov evrov, saj Sava teče neizkoriščena."

http://www.nas-stik.si/1/Novice/Clanki/...


Zdaj si pa ti na vrsti da podaš svoje štvilke....

pirat ::

Hja,
UganiKdo pravi, da je povsem možno, da je globalna škoda zaradi tega, ker bi riba zvezdogled namesto v naravni strugi živela v nekoliko preurejeni strugi večja od globalne škode poplavljanja letin na poljih, hiš in ogroženosti prebivalcev dveh vasi (ki čakajo na poglobitev struge) ter hkrati kupovanja dodatne elektrike iz balkanskih termoelektrarn (katerih izpusti so čista gorska sapica).
Pravi tudi, da je to vprašanje takšnega nacionalnega in strateškega pomena, da je edino pravilno, da se o tem angažira vlada. Ampak zakaj se ustaviti pri vladi? Zakaj pa ne bi šli s problematiko zvezdogleda do Evropske Komisije?
Ne vem, mogoče ima pa UganiKdo prav?
Mene pri pravnikih fascinira predvsem to, da so običajno zelo prepričani v svoj prav (in ob tem še arogantni), na sodiščih pa vedno ena stran izgubi :-)
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Prihodnost hidroenergije?

Oddelek: Problemi človeštva
162817 (2118) Smrekar1
»

Japonska po dobrem mesecu ponovno z jedrsko energijo

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
3510788 (8600) AtaStrudl
»

V nemčiji proizvedli rekordnih 22 gigawatov, 50% nemške porabe (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
8416627 (14220) Truga
»

"Jedrska energija: prihodnost ali zabloda?" - okrogla miza (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva
24487235 (81382) gruntfürmich

Več podobnih tem