Vikanje vs tikanje

Hej, imam eno vprašanje.
Torej, starejše ljudi (razen, če jih dobro poznaš) se valda vika, ampak kaj pa npr. študente? Oziroma pri kateri starosti je meja za vikanje/tikanje? Star sem 17 in starša sta me vedno učila, da se starejše ljudi/neznance vedno vika, ampak dostikrat mi kdo omeni, da preveč uradno/nesproščeno govorim in zdaj probam to popraviti, ker je to baje malo čudno/nenavadno.
In en problem, ki ga imam že od nekdaj je to, da res ne znam ocenit starosti ljudi (zafrknem lahko tudi za 10 let), tako da se mi tudi zdi najlažje, da pač vse vikam.
Kakorkoli, vse vrstnike lahko tikam, toda kaj pa recimo nekoga, za katerega ocenim/vem, da je na faksu? Ok, 19 ne bom tikal, 20 letnika tudi ne, ampak kaj pa nekoga, ki je 23? Kaj pa nekoga, ki je 26??
Kaj, če mene nekdo tika, a jaz tikam nazaj? Pa da ne omenjam trgovim, kjer me nekatere prodajalke tikajo, druge pa me nazivajo kot, da sem ravnokar odplačal kredit za stanovanje??

Vem, da je to en res neumen problem, ampak smo v karanteni in jaz očitno nimam nič kaj bolj pomembnega/pametnega za razmišljat. :)

tikaj vse pa je mir. če bo pa un užaljen, ker si ga tikal (so zelo redki) je pa itak idiot. ponavadi želijo, da se jih vika kakšni ljudje, ki nočejo, da bi postalo med vama preveč sproščeno vzdušje, ker bi jim škodilo. npr kakšne zadrte babe rade vidijo, da jih vikaš, ker hočejo od tebe ohranit čimvečjo razdaljo zarad sexualnih zadev. zadnjič sem se z eno pogovarjal po telefonu: najprej me je tikala, na koncu pa vikala. jebenti, ni bil dober občutek. odloči se že baba.

Nas so učili, da se vse vika, razen tistih pod 18 let.

slovenščina, blesav jezik v pm. bedarij tolk, da ni druge kot da se vprašaš kaj kurca se je dogajal tem brihtam jezikoslovnim, da so zgruntal tolk enih neumnosti. vikanje, dvojine, sklanjatve, sklone itn. kleti loleki z manjvrednostnim kompleksom, od trubarja dalje. pfuj banda.

IL_DIAVOLO je 9. avg 2020 ob 22:15 izjavil:

Eni se starše vikajo, to je too much.

Sosed je svojo mamo onikal.

boha je 9. avg 2020 ob 22:18 izjavil:

slovenščina, blesav jezik v pm. bedarij tolk, da ni druge kot da se vprašaš kaj kurca se je dogajal tem brihtam jezikoslovnim, da so zgruntal tolk enih neumnosti. vikanje, dvojine, sklanjatve, sklone itn. kleti loleki z manjvrednostnim kompleksom, od trubarja dalje. pfuj banda.

Ne razumem, kako lahko rečeš, da je materin jezik blesav. Ali pa slovenščina ni tvoj materin jezik?

Tikaš tiste, s katerimi skupaj krave paseš. Ostale vikaš.

Starost tu nima veze.

Kako zgleda, da prideš v restavracijo na večerjo, pa da te natakar "ej ti, kva boš jedu?" oblaja? NIKAKO!

Vikanje je tudi izraz spoštovanja. Če svojih strank ne vikaš, neposredno izražaš nespoštljivost do njih. Drugo so stranke v fitnes centru ipd. - tam moraš pa tudi sam imeti neko mero, koga se spodobi vikat, koga pa lahko tikaš.

Po drugi strani pa poskusi tikat policista, ali bognedaj sodnika... zobozdravnika? Zna postati boleča izkušnja!

Natakarje, zobozdravnike ipd. se valda vika. V mislih sem imel bolj take interakcije npr. nekomu pade urbana, a mu rečem "Oprostite, padla vam je urbana" ali "Hej, urbana ti je padla", če rabiš zamenjat bankovec/kovanec "Ej oprosti, ampak ali imaš mogoče 2€ za zamenjat" vs "Oprostite, ali..."
Ali pa, da si neka stalna stranka v kavarni in te osebje začne že tikat (čeprav se mi zdi, da je tukaj pravilno, da vseeno nazaj vikam, glede na to da jih pravzaprav ne poznam..).

No, sej pravim, da je prav neumen problem oz. zmanjkalo mi je pametnih vprašanj.

filipos je 9. avg 2020 ob 23:21 izjavil:

Natakarje, zobozdravnike ipd. se valda vika. V mislih sem imel bolj take interakcije npr. nekomu pade urbana, a mu rečem "Oprostite, padla vam je urbana" ali "Hej, urbana ti je padla", če rabiš zamenjat bankovec/kovanec "Ej oprosti, ampak ali imaš mogoče 2€ za zamenjat" vs "Oprostite, ali..."
Ali pa, da si neka stalna stranka v kavarni in te osebje začne že tikat (čeprav se mi zdi, da je tukaj pravilno, da vseeno nazaj vikam, glede na to da jih pravzaprav ne poznam..).

No, sej pravim, da je prav neumen problem oz. zmanjkalo mi je pametnih vprašanj.

Kot meni, tudi tebi ne bo krona padla z glave, če boš neznaca vikal, še posebej, če od njega pričakuješ kakšno uslugo. Ampak mlad si še, se boš že naučil. Te pa opozorim, da je šola življenja včasih kruta stvar.

Ganon je 10. avg 2020 ob 00:08 izjavil:

Ne poslušaj neotesancev, ki te hočejo prepričati, da ljudi tikaj. Starša sta te prav naučila. Z vikanjem izraziš spoštovanje. Če ti bo sogovornik dal vedeti, da za to ni potrebe, ga začni tikati, nikakor pa ne ob prvem stiku.

Točno, striktno vikam tudi mlajše, starost nima veze. Zelo bebaste scene so npr. sedaj po lokalih, ko smo vsi na ti. Manir nikakršnih.

harvey je 10. avg 2020 ob 00:24 izjavil:

Točno, striktno vikam tudi mlajše, starost nima veze. Zelo bebaste scene so npr. sedaj po lokalih, ko smo vsi na ti. Manir nikakršnih.

Tudi mene to v lokalih močno zmoti.

Jaz sem enkrat z eno starejšo v mal bolj "znanem lokalu" v Lj imel dost neugoden dialog.

V zadirčnem tonu izza šanka po 5-10 minhtah čakanja za mizo me ena stara kelanrca tam napizdi.

"Hoj, kaj/koga pa ti kle čakaš !?"

Jst sm bil unu... Resno?

"Gospa a smo mi krave skupaj pasli ? Mogoče čakam, da bom lahko naročil, a imate očitno z drugimi stvarmi več dela..."

In... potem sem jaz po njenem izpadel nesramen. Pač ja sem bil mlajši ampak ne moreš ti stranke napizdit kot enega smrkovca, ki nima kaj tam delat.

OP, če boš kogarkoli prvo vikal, nisi naredil nobene napake, ker si jo že v štartu izključil. Ako bo sogovornik želel tikanje, ti bo to že povedal.
Če pa s tujcem začneš že v startu pogovor s tikanjem, pa lahko samega sebe postaviš v zelo neprijetno situacijo.
Kaj je lepše slišati;
- Ejga, pobič, a sva midva krawe skupaj pasla, da sva na ti?
- Lejga, sej nisem toliko star, da bi me rabil vikati.
Imaš možnost izbire...
Spoštovani forumski kolega, želim vam veliko uspeha v življenju ;)

Predzadnji in zadnji komentar je povsem na mestu in se ga drži.

Jaz osebno mislim, da imajo določeni ljudje bolj, določeni pa manj občutka, koga vikati in koga ne. Gre pač za odziv v neki dani situaciji.
Je primer, ko tikam 60-70 letnico, je pa tudi primer, ko vikam mlajše od sebe, pa sem star 27. Na to pač vpliva, na kakšen nivo se spusti sogovornik v prvih parih srečanjih, včasih se tako že ob prvem stiku dogovori, da se tika, včasih vikanje ostane, včasih na ta nivo padeš po 2-3 srečanjih. Na to vpliva seveda v prvi meri to, ali se sploh poznaš ali ne, nadalje za kakšen odnos gre - sorodnik, znanec, prijatelj, nekdo na pošti, šef, sodelavec itd. Vpliva verjetno celo to, kje se srečaš: je to poslovnem sestanku, v gostilni, na bazenu, na morju v sosednjem apartmaju... Verjetno vpliva na to kakšne interese imaš oz. s kakšnim namenom sta se združili poti itd.

Moj predlog je enak, vikaj, če ti nekdo reče da ga ne vikati, ga pač ne.

hipertija je 10. avg 2020 ob 07:42 izjavil:

Predzadnji in zadnji komentar je povsem na mestu in se ga drži.

Jaz osebno mislim, da imajo določeni ljudje bolj, določeni pa manj občutka, koga vikati in koga ne. Gre pač za odziv v neki dani situaciji.
Je primer, ko tikam 60-70 letnico, je pa tudi primer, ko vikam mlajše od sebe, pa sem star 27. Na to pač vpliva, na kakšen nivo se spusti sogovornik v prvih parih srečanjih, včasih se tako že ob prvem stiku dogovori, da se tika, včasih vikanje ostane, včasih na ta nivo padeš po 2-3 srečanjih. Na to vpliva seveda v prvi meri to, ali se sploh poznaš ali ne, nadalje za kakšen odnos gre - sorodnik, znanec, prijatelj, nekdo na pošti, šef, sodelavec itd. Vpliva verjetno celo to, kje se srečaš: je to poslovnem sestanku, v gostilni, na bazenu, na morju v sosednjem apartmaju... Verjetno vpliva na to kakšne interese imaš oz. s kakšnim namenom sta se združili poti itd.

Moj predlog je enak, vikaj, če ti nekdo reče da ga ne vikati, ga pač ne.

Ne delaj tega, ker se ti bojo smejali :)

IL_DIAVOLO je 10. avg 2020 ob 07:44 izjavil:

hipertija je 10. avg 2020 ob 07:42 izjavil:

Predzadnji in zadnji komentar je povsem na mestu in se ga drži.

Jaz osebno mislim, da imajo določeni ljudje bolj, določeni pa manj občutka, koga vikati in koga ne. Gre pač za odziv v neki dani situaciji.
Je primer, ko tikam 60-70 letnico, je pa tudi primer, ko vikam mlajše od sebe, pa sem star 27. Na to pač vpliva, na kakšen nivo se spusti sogovornik v prvih parih srečanjih, včasih se tako že ob prvem stiku dogovori, da se tika, včasih vikanje ostane, včasih na ta nivo padeš po 2-3 srečanjih. Na to vpliva seveda v prvi meri to, ali se sploh poznaš ali ne, nadalje za kakšen odnos gre - sorodnik, znanec, prijatelj, nekdo na pošti, šef, sodelavec itd. Vpliva verjetno celo to, kje se srečaš: je to poslovnem sestanku, v gostilni, na bazenu, na morju v sosednjem apartmaju... Verjetno vpliva na to kakšne interese imaš oz. s kakšnim namenom sta se združili poti itd.

Moj predlog je enak, vikaj, če ti nekdo reče da ga ne vikati, ga pač ne.

Ne delaj tega, ker se ti bojo smejali :)

Če pridem na pošto ali pumpo, kjer niti nisem prepričan ali je starejši ali mlajši, se poslužim vikanja. Če bi spregovoril še nadaljnjih 30 stavkov, bi verjetno bili na ti.

kuall je 9. avg 2020 ob 22:06 izjavil:

če bo pa un užaljen, ker si ga tikal (so zelo redki) je pa itak idiot

No, pozabil si se eno moznost, da ti izpades idiot. Seveda pa v egocentricnem vesolju, tega niti ne opazis, niti razumes.

Furbo je 10. avg 2020 ob 08:03 izjavil:

filipos je 9. avg 2020 ob 21:53 izjavil:

In en problem, ki ga imam že od nekdaj je to, da res ne znam ocenit starosti ljudi

Nehaj se obremenjevati s starostjo, ampak vikaj glede na situacijo.
Če imaš glih opravka s kakimi birotati in podobno navlako, ki misli, da je pomembna, pač vikaš.
Če imaš opravka z normalnimi ljudmi tikaš, če imaš poslovne, spet vikaš.. ni tako težko.

+1.

Normalna oseba ni užaljena, ce ga oseba tika.

Meni je recimo cisti turn off, ce me zenska podobnih let vika kao uradni odnos.

filipos je 9. avg 2020 ob 21:53 izjavil:

Hej, imam eno vprašanje.
Torej, starejše ljudi (razen, če jih dobro poznaš) se valda vika, ampak kaj pa npr. študente? Oziroma pri kateri starosti je meja za vikanje/tikanje? Star sem 17 in starša sta me vedno učila, da se starejše ljudi/neznance vedno vika, ampak dostikrat mi kdo omeni, da preveč uradno/nesproščeno govorim in zdaj probam to popraviti, ker je to baje malo čudno/nenavadno.
In en problem, ki ga imam že od nekdaj je to, da res ne znam ocenit starosti ljudi (zafrknem lahko tudi za 10 let), tako da se mi tudi zdi najlažje, da pač vse vikam.
Kakorkoli, vse vrstnike lahko tikam, toda kaj pa recimo nekoga, za katerega ocenim/vem, da je na faksu? Ok, 19 ne bom tikal, 20 letnika tudi ne, ampak kaj pa nekoga, ki je 23? Kaj pa nekoga, ki je 26??
Kaj, če mene nekdo tika, a jaz tikam nazaj? Pa da ne omenjam trgovim, kjer me nekatere prodajalke tikajo, druge pa me nazivajo kot, da sem ravnokar odplačal kredit za stanovanje??

Vem, da je to en res neumen problem, ampak smo v karanteni in jaz očitno nimam nič kaj bolj pomembnega/pametnega za razmišljat. :)

vikaj od 40 let naprej; ali še več. razen če to veleva situacija (šef, stranka...).

in vedno se drži bontona; to te bo največkrat popeljalo v pravo smer. če ne želiš ostati zadnji hlapec in delavček, potem uporabljaj bonton.
kdor ti pravi da so te stvari preživete in neumne, je ali delavski bebo ali čudaški anarhist. za vse ostale, ki so civilizirani in prispevajo k držbi, pa je bonton way to go.

IL_DIAVOLO je 10. avg 2020 ob 09:00 izjavil:

Normalna oseba ni užaljena, ce ga oseba tika.

Meni je recimo cisti turn off, ce me zenska podobnih let vika kao uradni odnos.

Očitno že noče v tistem trenutku imeti nič s tabo.

Ko pecaš si by default mal vsiljiv, saj to je poanta da prebiješ led v smislu dobre volje in atmosfere. Ampak pecat ne greš kar na slepo do taprve in rečeš... nevem npr.

"Čuj TI ribo, iz kojeg potoka si ti!?" .

Če naletiš na ljadro ki ji nič ni sveto v najboljšem primeru fukaš za vogalom. Well if that's your thing... Običajno pecaš po krajšem spogledovanju, ko se že nakaže prosta pot za pristop.

Ko se pogovarjamo o casual odnosih z neznanci se vika oz. vzdržuje distanca. Riniti v ljudi, ki te ne poznajo ali pa jim je ob tebi neprijetno je grdo in nesramno.

filipos je 9. avg 2020 ob 23:21 izjavil:

Natakarje, zobozdravnike ipd. se valda vika. V mislih sem imel bolj take interakcije npr. nekomu pade urbana, a mu rečem "Oprostite, padla vam je urbana" ali "Hej, urbana ti je padla", če rabiš zamenjat bankovec/kovanec "Ej oprosti, ampak ali imaš mogoče 2EUR za zamenjat" vs "Oprostite, ali..."
Ali pa, da si neka stalna stranka v kavarni in te osebje začne že tikat (čeprav se mi zdi, da je tukaj pravilno, da vseeno nazaj vikam, glede na to da jih pravzaprav ne poznam..).

No, sej pravim, da je prav neumen problem oz. zmanjkalo mi je pametnih vprašanj.

Jaz praviloma vse vikam, tudi mlajše od sebe. Vikam tudi vse uradnike in policaje če želite. Vikam tudi našo čistilko na firmi in ona vika mene. Naključnega mimoidočega vikam, če kaj rabim ali je komu kaj padlo npr. na tla in ne vidi.

Bližnje sodelavce vse tikam in oni tikajo mene. Pri strankah je tako, recimo eni so moje stranke 10+ let,
če me tikajo, spoštljivo predlagam, da se tikamo. Predlagam, da spijemo kavo ali popoldne pivo.

Tikanja mene (tako v naprej) ne dovolim, smejo me tikati mlade in lepe punce, recimo blagajničarke in kelnerice. Samo res mlade in zelo lepe. Če ni dovolj mlada ali ni dovolj lepa, ji to jasno povem. Mlada ženska ne rabi ekstra statusa, že dih jemajoča lepota je sama po sebi status.

Če me kdo kljub opozorilu tika, ga steram v pič.. materino. Ni pokazal spoštovanja in me kot sogovornik ne zanima.

Če je kdo izgubil moje spoštovanje, ga lahko samo tikam, ponavadi ne dovolim, da me sploh kdo ogovori na ta način. Če me poskuša tikati nazaj, mu jasno povem, da me ne more tikati, če mu to ne paše, naj spoka.

V angleščini večino "tikam" ta jezik ne pozna takega vikanja in tikanja. V nemščini praviloma vikam, nemščina je zelo podobna slovenščini po tem. Po francosko enako, praviloma vikam, Francozi imajo tudi navado, da se opravičijo v naprej, če vas kontaktirajo nenajavljeni in se praviloma zahvalim za čas, ki mi ga je kdo namenil. V balkanskih jezikih (hrvaščina, srbščina) je zelo podobno kot slovenščina, praviloma vikam.

Kar nekaj narcisekov :)

boha je 9. avg 2020 ob 22:18 izjavil:

slovenščina, blesav jezik v pm. bedarij tolk, da ni druge kot da se vprašaš kaj kurca se je dogajal tem brihtam jezikoslovnim, da so zgruntal tolk enih neumnosti. vikanje, dvojine, sklanjatve, sklone itn. kleti loleki z manjvrednostnim kompleksom, od trubarja dalje. pfuj banda.

Uf, potem še v življenju nisi imel stika z ostalimi tujimi jeziki, da kaj takega rečeš.

Kitajščina, japonščina imata zapleteno abecedo, korejščina ima več različnih besed za en pomen, ki se uporablja zgolj v specifičnih primerih, da o besednjaku za spoštovanje starejših ne omenjam, ki obsega veliko več, kot le vikanje. Angleščina ima cel seznam nepravilnih glagolov in neumne izjeme, ki lahko delajo probleme, če nisi v stiku z jezikom od malega, afriški jeziki imajo poleg govora še tleskanje z jezikom itd. itd. Vsak jezik ima nekaj, kar bo delalo probleme.

V angleščini sploh nimajo tikanja, oni samo vikajo. Je zato angleščina zanič?

IL_DIAVOLO je 10. avg 2020 ob 11:26 izjavil:

Ne, samo bolj enostavna in fleksibilna.

Slovescina je glede tega najbolj kompliciran jezik.

Potem še nisi imel opravka s korejščino

Je bilo pa to retorično vprašanje za boho, ker je imel toliko za povedati čez slovenščino.

Tepko.

OP, ne glede na to, ali izbereš vikanje ali tikanje, še vedno lahko ton svojega sporočila prilagodiš situaciji. Torej, če je nekomu padla Urbana, lahko rečeš "Ej, padla vam je Urbana." Ni ti treba reči "ej stari, pober urbano" ali pa "Oprostite gospod, morebiti ste spregledali, da vam je Urbana padla na tla." Vikanje/tikanje je samo ena niansa komunikacije. Btw, jaz po defaultu vikam polnoletne ljudi, ne glede na spol ali vlogo v življenju (čistilka/zdravnik npr.)

filipos je 9. avg 2020 ob 21:53 izjavil:

Torej, starejše ljudi (razen, če jih dobro poznaš) se valda vika, ampak kaj pa npr. študente? Oziroma pri kateri starosti je meja za vikanje/tikanje? Star sem 17 in starša sta me vedno učila, da se starejše ljudi/neznance vedno vika, ampak dostikrat mi kdo omeni, da preveč uradno/nesproščeno govorim in zdaj probam to popraviti, ker je to baje malo čudno/nenavadno.

Jaz sem imel podoben problem. Odlocil sem se za varianto, da v neki 'uradni komunikaciji' vse vikam. Pa naj bo to studentka, ki streze kruh al pa direktor s katerim imam sestanek. Dokler se z osebo ne dogovorim o tikanju uporabljam pac vikanje.

filipos je 9. avg 2020 ob 21:53 izjavil:

In en problem, ki ga imam že od nekdaj je to, da res ne znam ocenit starosti ljudi (zafrknem lahko tudi za 10 let), tako da se mi tudi zdi najlažje, da pač vse vikam.

S tem ni v bistvu pravzaprav nic narobe. Ti bodo ze drugi povedali, da jih lahko tikas.

filipos je 9. avg 2020 ob 21:53 izjavil:

Vem, da je to en res neumen problem, ampak smo v karanteni in jaz očitno nimam nič kaj bolj pomembnega/pametnega za razmišljat. :)

V bistvu je precej zanimiv problem. :)