☰

» »

Finančni ukrepi SLO vlade Covid 19

Finančni ukrepi SLO vlade Covid 19

Gagarin ::

Najprej ne vem, ali je pravi forum ali je to za ložo? Če je, dajte to prestavit.

https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/gara...

Kaj menite o teh garancijskih shemah, plačilu na čakanju, plačilu prispevkov itd. s strani davkoplačevalcev (ja, vse to bomo seveda plačali sami).

Mene glede na slovensko folkloro najbolj skrbi tale garancijska shema, ki kar vabi v malverzacije. Banke so praktično odvezane skrbi dobrega gospodarjenja in jih ne bo zanimalo ali bodo podjetja kredite sploh lahko vračala, saj jim bomo slabe kredite krili davkoplačevalci. Predvidevam da bo ogromno podjetij, ki bodo pohopsala kredite, le-te pa ne bodo vračala in bodo enostavno šli v stečaj. Zgodba 2009 all over again, le da bank ne bomo rabili reševati, ker jim kar vnaprej dajamo odpustke z garancijsko shemo.

Smrekar1 ::

Gagarin je izjavil:


Mene glede na slovensko folkloro najbolj skrbi tale garancijska shema, ki kar vabi v malverzacije.


To ni hrošč v kodi, ampak bistvo zakona. PTTM ne bo več dolgo, obraz ima čisto upadel, ličnice so povsem izpite. Verjetno je zadnje leto na oblasti 55-80 sploh, ko tale vlada se do pogina PTTM ne vidijo več za volanom, po tem bodo itak razpadli. Zdaj je njihov zadnji trenutek, ko še lahko zlorabijo položaje in nakradejo kar se nakrasti da. Okrivili bodo "skrajno levega Šarca", kajpada.

Invictus ::

PT mora iti počasi na zaprt oddelek v Polje, ali Vojnik da bo bližje družini, in pustiti to Slovenijo pri miru...

DO sedaj je šlo cel kup denarja za brez zveze, zdaj se bo pa pomoč talala kolegom...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Vazelin ::

DO sedaj je šlo cel kup denarja za brez zveze

Človek, se ti zavedaš, da bi živel v Mad Max okolju, ker par 100k ljudi ne bi imelo ničesar, če ne bi država pomagala s 100% financiranjem čakanja na domu? :D Večina ljudi ima za sproti, cente preračunavajo
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

Invictus ::

Država je samo obljubila denar, firme še niso nič dobile.

Če pa ne bi ukinili države, bi pa vse normalno laufalo, razen tujine...

Zaradi prehlada uvesti karanteno je pač bolano...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

Smrekar1 ::

Invictus je izjavil:

PT mora iti počasi na zaprt oddelek v Polje, ali Vojnik da bo bližje družini, in pustiti to Slovenijo pri miru....


Saj vsake toliko gre, potem mu tablete spet primejo in ga spustijo ven.

Napaka če mene vprašaš, samo taka je doktrina.

kow ::

@Ferdo66
Slovenija je irrelevantna. Igramo bo istem sistemu kot cel svet in tudi ne moremo drugace. Trgi po vsem svetu so vse manj svobodni.
Koga, v kaksni meri itd. bodo "resili", je odvisno od politicne moci, strateskega, financnega pomena itd. Sistemi so vse bolj centralizirani.
Ironija je, da najbolj tak sistem zagovarjajo "antiglobalisti" ala Trump. Takoj, ko je bil izvoljen, je zacel pritiskati na centralno banko, da niza obresti.
Hoteli so, dobili so.

Gagarin ::

No ni ravno tako, v EU Slovenija v pakete glede na BDP namenja daleč največ sredstev (faktor 2 ali več krat več). Najbliže je še Nemčija. Pa tudi ona precej zaostaja. S tem se naši celo hvalijo. Se mi zdi da gremo zelo radi v skrajnosti (ne glede kdo je na oblasti) - 2009 smo malo pretiravali s šparanjem in ukrepi (posledično smo ene ene gospodarske dejavnosti povsem uničili (gradbeništvo), druge potisnili v tuje roke (Mercator recimo)), sedaj smo pa odplavali povsem v drugo smer. Folk zaenkrat ploska, ne vem pa kako bodo predvsem mlajši (za penzijce bo pri nas vedno poskrbljeno - so pač pomembna in enotna (zanimajo jih samo penzije) volilna skupina) gledali na to, ko se bodo dfavki v naslednjih letih enormno vzdignili na vseh področjih.

P.s.: prosim bi pa vse, ki želijo samo enosmerno brez vsebine udrihat po enih ali drugih v politiki, da se vzdržijo komentarjev in raje pišejo v Vlada 2020 temo.

kow ::

Gagarin je izjavil:

No ni ravno tako, v EU Slovenija v pakete glede na BDP namenja daleč največ sredstev (faktor 2 ali več krat več).


Ne sprememljam dovolj, da bi sodil, ampak na besedo ti ne verjamem. Bos moral predloziti podatke za vse EU drzave (ukrepi so ongoing).
Kar veliko dela, zato sem skepticen, da se bo kdo potrudil.

Gagarin ::

Je bila ena tabela par dni nazaj, bom poiskusil najti...

Smrekar1 ::

Gagarin je izjavil:

No ni ravno tako, v EU Slovenija v pakete glede na BDP namenja daleč največ sredstev (faktor 2 ali več krat več). Najbliže je še Nemčija. Pa tudi ona precej zaostaja. S tem se naši celo hvalijo. Se mi zdi da gremo zelo radi v skrajnosti (ne glede kdo je na oblasti) - 2009 smo malo pretiravali s šparanjem in ukrepi (posledično smo ene ene gospodarske dejavnosti povsem uničili (gradbeništvo), druge potisnili v tuje roke (Mercator recimo)), sedaj smo pa odplavali povsem v drugo smer. Folk zaenkrat ploska, ne vem pa kako bodo predvsem mlajši (za penzijce bo pri nas vedno poskrbljeno - so pač pomembna in enotna (zanimajo jih samo penzije) volilna skupina) gledali na to, ko se bodo dfavki v naslednjih letih enormno vzdignili na vseh področjih.

P.s.: prosim bi pa vse, ki želijo samo enosmerno brez vsebine udrihat po enih ali drugih v politiki, da se vzdržijo komentarjev in raje pišejo v Vlada 2020 temo.


PTTM ima binarne protomožgane, ki delujejo samo v dveh stanjih: -1 in 1. Čim bolje je ali A ali ne-A. Odgovor je vedno potrebno pognati do skrajnosti, več je bolje in če odgovor ni čim več je odgovor čim manj, brez kompromisov ali razuma.

Gre za precej pogosto motnjo nekoliko manj inteligentnih pacientov z napredovalo narcistično osebnostno motnjo. Enostavno ne razume in ni sposoben dojeti, da obstaja še karkoli drugega kot absolutno zadnja skrajnost katere izmed opcij. Nekateri, praviloma še manj inteligentni od njega, ga prav zaradi tega malikujejo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

vostok_1 ::

Jasno, da bo to največji rop v zgodovini. Pa ne samo v sloveniji.

In kot rečeno, zakaj plačevati davke, če lahko država enostavno naprinta denar?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Gagarin ::

vostok_1 je izjavil:

Jasno, da bo to največji rop v zgodovini. Pa ne samo v sloveniji.

In kot rečeno, zakaj plačevati davke, če lahko država enostavno naprinta denar?


ker jih ne more (tudi EU jih ne bo -Nemčija ne bo pustila), nismo USA in nimamo Kitajcev in celega sveta, da bi pokupili naše obveznice če bi printali.

Če bi pa imeli tolar, bi pa printanje prav tako plačali sami - skozi inflacijo.

Vazelin ::

Če ne bo dolgotrajne krize to ne bo problem plačevati teh ukrepov.
Če bo dolgotrajna kriza, večkvartalni padec BDP pa bo precejšnja jeba.

Sicer pa: ni zastonj kosila:D
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

Gagarin ::

6 milijard dodatnega dolga nabranega v 1 mesecu ne bo problem plačevat? Ok, če ti tko praviš...

Vazelin ::

Gagarin je izjavil:

6 milijard dodatnega dolga nabranega v 1 mesecu ne bo problem plačevat? Ok, če ti tko praviš...

Ja, v razmerah, ko je gospodarska rast recmo 3-4% več let zapored to hitro zbledi.:D Če ni, je velika težava. Mislim, dolg je stabilen če imamo sladko rast iz 18/19 leta
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

kow ::

Ce nisi opazil, je trend jasen. Se preden "hitro zbledi", pride nova kriza in skupen relativen dolg se ze desetletja samo veca.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

TineTone ::

Vazelin je izjavil:

DO sedaj je šlo cel kup denarja za brez zveze

Človek, se ti zavedaš, da bi živel v Mad Max okolju, ker par 100k ljudi ne bi imelo ničesar, če ne bi država pomagala s 100% financiranjem čakanja na domu? :D Večina ljudi ima za sproti, cente preračunavajo



Država nič ne da. Samo mojo prihodnost bojo oskubili do kraja, z obrestmi bom moral odplačati da majo reveži topel obrok na mizi.

To je tista enakopravnost ki jo cel svet tako obužuje: delaš ali ne, vsi bomo imeli isto. Razen seveda najbolj enakopravnih med enakopravnimi, ti ki odločajo koliko sem dolžan enakopravnim.

Vazelin ::

TineTone: s temi ukrepi se dela tudi to, da te reveži brez vsega ne okradejo in pojejo.
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

lexios ::

Pozabi na kratko krizo. Ne bo šlo hitro nazaj gor. Okrevanje po epidemiji bo dolgotrajno, predvsem za panoge kot je turizem, v obliki L, ostalo mogoče v obliki krivulje U, za tem pa nova kriza... Če pa EU ne bo sprejela pravih odločitev oz. se bo ukrepe zavlačevalo ali ponavljalo ob novem valu, ki z veliko verjetnostjo bo, bo okrevanje zagotovo (kot l. 2009) v obliki krivulje L. Če sploh lahko govorimo o okrevanju. Zgubili smo novo desetletje... Reveži s tem nimajo nič, oz. so za to odgovorni še najmanj!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()

TineTone ::

Vazelin je izjavil:

TineTone: s temi ukrepi se dela tudi to, da te reveži ne okradejo in pojejo.


Preveč gledaš holiwudske filme sine.

lexios je izjavil:

Reveži s tem nimajo nič


Super, torej se lahko skensla davke da mi jih ne bo več treba do smrti hraniti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TineTone ()

lexios ::

Če meniš, da z davki hraniš reveže (ali upokojence) ti ni pomoči!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()

lexios ::

Iz proračuna gre za plače v JS 30 % (največ šolstvo, javna uprava).
Za socialo (otroške dodatke, porodniško, nezaposlene in pokojnine) je 24 %.
Materialnih stroškov in "investicij" je 21 %
25% so obresti, sredstva za EU ter ostali transferi in rezerve

Stara slika, a 2019/2020 ni dost drugače:




Baby boom generacija, ki vodi trenutno politiko, seveda krade, dokler se še da: https://siol.net/novice/slovenija/cakaj...

Trenutni ukrepi, ki gospodarstvu kopljejo jamo - so enostavno norost:

Čez 30 let tretjina BDP za upokojence
Toda vse več je znakov, da se svetovno gospodarstvo ohlaja in bi lahko že kmalu zašlo v novo krizo, po mnenju nekaterih celo hujšo od tiste po letu 2008. Slabe so napovedi tudi za naše najpomembnejše trgovinske partnerice, kar bi vodilo do množičnega odpuščanja.
To daje novo razsežnost demografskim projekcijam, ki jih pripravlja delovna skupina na ministrstvu za finance. Iz tako imenovanega poročila o staranju za leto 2018 je razvidno, da se bo že čez nekaj let začel trend skokovite rasti pokojninskih izdatkov. Njihov delež v BDP naj bi se z zdajšnjih 11 odstotkov zvišal na več kot 15 odstotkov v letu 2050.
V letu 2016 je bilo s socialnimi prispevki pokritih nekoliko več kot 80 odstotkov pokojnin, ob koncu obdobja projekcij leta 2070 pa jih bo le še okoli 58 odstotkov. Razliko bi moral pokriti proračun, ki zdaj v pokojninsko blagajno letno vplača milijardo evrov.
Poleg tega se bo zaradi staranja prebivalstva pojavilo občutno zvišanje izdatkov za zdravstvo ne le zaradi vedno večjega obsega bolniških odsotnosti, ampak tudi zaradi nujno potrebne uvedbe in zvišanja izdatkov za dolgotrajno oskrbo.
Če upoštevamo še vse preostale izdatke, povezane s staranjem, pa se bodo izdatki zvišali z 22 na okoli 29 odstotkov BDP leta 2050.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()

Vazelin ::

TineTone je izjavil:

Vazelin je izjavil:

TineTone: s temi ukrepi se dela tudi to, da te reveži ne okradejo in pojejo.


Preveč gledaš holiwudske filme sine.

Ne, ne zavedaš se, da ohranjanje socialnega miru tudi sicer prinaša varnost in je edini garant, da te razjarjena množica ne okrade in poje. Socialna država je v bistvu dobra tudi za bogate.
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

lexios ::

Glede na pisanje se zaveda samo to, da ima premajhno plačo. >:D
Ampak, ok, tudi to je štart...

Kakorkoli, back on topic: kot bi reku Mato, zakaj cel svet zavrača darilo iz Kitajske? >:D Zanimajo me mnenja mlajših od 40, jasno da nekatere 50+ kot je Nodi boli k. kaj bo čez 30 let in rade volje vlečejo korona ukrepe še 2 leti... Naivno! Napovedujem vojno v prihodnjih 10 ali pa 20 oz. 30 letih. ;) Ena napoved od teh treh bo že prava. :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()

kow ::

Zakaj se pokojnine financirajo tudi direktno iz proracuna?

lexios ::

Zato ker: glej demografsko sliko in razmerje delovno aktivne populacije/upokojencev!

V letu 2016 je bilo s socialnimi prispevki pokritih nekoliko več kot 80 odstotkov pokojnin, ob koncu obdobja projekcij leta 2070 pa jih bo le še okoli 58 odstotkov. Razliko bi moral pokriti proračun, ki zdaj v pokojninsko blagajno letno vplača milijardo evrov.


Projekcija seveda ne drži, ker bo prej kot v naslednjih 50 letih krepko počilo...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()

kow ::

Nisi odgovoril. To, da je potrebno vec denarja za pokojnine, nima veze s proracunom.
Pokojnine naj bi se financirale iz pokojninske blagajne. Kar pomeni, da je potrebno povecati denarni tok v pokojninsko blagajno.
(vecji prispevki).

Vazelin ::

(vecji prispevki).

Ali manjša osnova za penzije (npr. samo 50% bruto plače in ne recimo 60%).

Ali kombinacija obojega
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

kow ::

Ne, edino vecji prispevki so smiselni. Vse ostalo je ad hoc spreminjanje druzbene pogodbe. Kako naj planiram prihodnost, ce ne vem kaksni so temelji?

Vazelin ::

Saj osnova se vedno spreminja...
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

lexios ::

kow je izjavil:

Nisi odgovoril. To, da je potrebno vec denarja za pokojnine, nima veze s proracunom.
Pokojnine naj bi se financirale iz pokojninske blagajne. Kar pomeni, da je potrebno povecati denarni tok v pokojninsko blagajno.
(vecji prispevki).


Da pokojninska blagajna nima veze s proračunom razloži politikom, ki so v devetdesetih okradli pokojninsko blagajno in upokojili 50-letnike. Za neustrezno usklajevanje pokojnin z rastjo plač in življenjskimi stroški se jim lahko zahvališ tudi na volitvah. Verjetno je kriv JJ, kot za vse ostalo! ;((

V resnici gre za eno in isto malho, le različno poimenovanje. Razlika med prispevki in pokojnino se krije iz davkov!

Osnova se že desetletja zmanjšuje! Razmerje med pokojnino in neto plačo v Sloveniji je bilo leta 1992 80%. Danes povprečna pokojnina v Avstriji znaša 1800 evrov, 80% neto plače. V Sloveniji pa 620 evrov, 57% neto pov. plače. Zato še v BDP...

Delež pokojnin od BDP v Avstriji cca. 14%, v Sloveniji pa cca. 10%.


Sklepam, da si že v letih... Mogoče si pozabil, da smo l. 1996 15% prispevno stopnjo za pokojninsko in invalidsko zavarovanje, ki so jo do tedaj plačevali delodajalci, zaradi "povečanja konkurenčnosti" znižali na 8% odstotka. In da delež za pokojnine v BDP pada, čeprav se je število upokojencev povečalo.

Obdavčitev plač v EU je 43%: v Avstriji 50%, v Sloveniji 43%. Davek od dohodka pravnih oseb je v Avstriji 25%, v Sloveniji pa 19%, s tem da je pri nas efektivna davčna stopnja samo 11,5%, ena najnižjih stopenj v EU. Vse navedeno zgolj kaže na to, da upokojenci trenutno niso problem, hkrati pa dopolnino tvojemu odgovoru kako povečati denarni tok... Ampak... Pozabi na to, not gonna happen. Verjetnost za to je približno enaka verjetnosti, da nam z reformo uspe skrčit JS (če govorimo o proračunskih izdatkih se v tem tudi skriva bistvo problema).

Vse ostalo je ad hoc spreminjanje druzbene pogodbe. Kako naj planiram prihodnost, ce ne vem kaksni so temelji?


Kako naj planirajo prihodnost tisti, ki bodo delali dlje kot ti in imeli manj pokojnine? Kaj pomeni Bismarckov model pay as you go medgeneracijske pogodbe, ko se razmerje med številom zaposlenih in upokojenih znižuje in življenjska doba povečuje, hkrati pa se vplačane prispevke še krade? Pozabi na planiranje:

Da se navežem na temo Covid...

Primerjaj potek "epidemije" v prvih tednih (zanemari razliko v velikostnem redu) in povej kaj je narobe s slovensko politiko (usa politiko tudi, a statistika ne laže). Opaziš, da nam manjka 1-2 mesec subeksponentnega širjenja virusa? Zato zavlačujemo ukrepe, in zato žal epidemije maja še ne bo konec. Za gospodarstvo pa to pomeni le eno.

ITA:



USA:



SLO:

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

20 let Slovenije: Vizualizacija državnega proračuna skozi čas (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO		6327225 (17821) NooB
»

Višina pokojnine vs. prispevek ZPIZ (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		6915679 (14225) solatko
»

"Naša" pokojnina! (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva		17336255 (33277) lexios
»

Nov pokojninski zakon odpravlja odkup let...

Oddelek: Problemi človeštva		379992 (8976) opeter

Več podobnih tem