» »

Nizozemska in Spanija odpoklicale korona testerje in maske iz Kitajske

Nizozemska in Spanija odpoklicale korona testerje in maske iz Kitajske

Temo vidijo: vsi
««
38 / 45
»»

vostok_1 ::

Mater si kaliber ej.

Test in ljudje na intenzivni nimajo smiselne korelacije.
Test pokaže bistveno preveč pozitivnih, ker je nonsense, stroka to vzame kot korelacijo.
Kdor nima simptomov je "asimptomatik", ker boljše razlage nimajo, zakaj virus na večino ljudi sploh ne vpliva.

R število virusa je posledično tudi bullšit, ker se ga kreira tudi na podlagi testov, ki so bullšit.

Kot sem že večkrat povedal, edini način bojevanja z to pandemijo je klinična diagnoza, kot za večino respiratornih bolezni.
To potrjuje tudi zanjdi primer v DSOjih. 110 "okuženih", 2 končala v bolnici (not known why), 10 umrlih z pridruženimi boleznimi (ki so najvrjetneje umrli nepovezano z covidom).

Zadeva ni toliko nalezljiva. Zadeva niti slučajno ni toliko nevarna.
Testi delajo samo večjo zmedo in škodo.

Ponavljam: TESTI NAM NE POMAGAJO NIČ, SAMO ŠKODO POČNEJO

PS. Leta 2009 so ravno tako speljali "casedemic".

Pa prosim ne mi težit, češ, da virus ne obstaja.
Obstaja, ni pa niti slučajno to kar nam propagandirajo, da je.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

A110 ::

zakaj pa potem procent pozitivnih testov ni ves cas isti ce so testi tako nakjucni?

vostok_1 ::

Delež je pravzaprav zelo konsistenten:

https://covid-19.sledilnik.org/sl/stats...


Naslednje kar boš vprašal je...zakaj imamo poleti drugače kot pozimi?
Kot prvo, niti ne vemo kakšne teste nabavljamo in od koga, ali proizvajalec "modificira vrednosti" za sezono. Pač ok, zarota.
Glede na kompromitirane maske iz kitajske, tema v kateri se ravno nahajamo, to ne bi bilo tako zelo nemogoče.
In kot rečeno prekleto konsistentno koreliran je z sezono.

Kot drugo. V medijih so tam preden smo dobili hitre teste, govorili, češ da antigen so bolj specifični testi, ampak manj zanelsjivi od PCR. Vprašanje se torej poraja...kaj točno zaznava PCR test poleg covida?

Res je, ne vemo točno kje je štos. Ampak to je naloga raziskovalcev, da odkrijejo.
Kako vse se da manipulirati PCR test, brez namernega sabotiranja res ne vem.

Pa ne zato ker je vostok tako rekel, ampak ker je rekel glavni epidemiolog ZDA in številne, priznane študije. Ne samo ta, ki sem jo linkal.
Antigen testi pa so spet drugi nonsense, v katerega se nisem še poglabljal, ampak več kot očitno so rubbish.

Da. Trdim, da naša stroka zgolj monkey see, monkey do izvaja navodila, še posebej glede covid metod, od višjih inštanc. No questions asked.
Go and prove it/disprove it, tisti, ki je raziskovalni novinar.

Ponavljam. Edino kar bi morali izvajati je klinična diagnoza. Vse ostalo je brezveze in samo podaljšuje agonijo brez uporabnih rezultatov.

PS. Razmišljam tudi v smeri statistike. Ali test z nekim "borderline thresholdom" lahko poda različne deleže pri različnih količinah testiranja.
To bi moral kak statistik preverit.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

vostok_1 ::

-
Se pa strinjam z covid-bedaki. Test je v končni fazi irelevanten, pomembne so postle na intenzivni.
Teste se bolj izrablja za podaljševanje lockdowna, kot pa reševanje življenj.

Te pa so minimalno zasedene za biti pandemija. Pa še zasedene so z pretežno 85+ letniki z pridruženimi boleznimi.
Tudi DSOjevci ne rabijo biti prestrašeni covida.

Če je ta vaš test tako zanelsjiv potem od 110 DSOjevcev, 2 sta potencialno rahlo najebala.
Torej nobenega razloga za paniko. Kvečjemu malo večjo previdnost okoli slabotnih oseb.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

A110 ::

ti jaz povem kot nekdo ki se na dnevnem nivoju ukvarja s statistiko da ja, delez je zelo odvisen od populacije dejansko okuzenih. in teh 97% false positive prihaja ravno iz tega, ko je bilo pozitivnih zgolj par procentov testiranih in takrat ce si bil pozitiven je bila vecja verjetnost da v resnici nimas bolezni ravno zato, ker je bil vzorec neokuzenih tako velik. ampak nekateri ste to vzeli za sveto. ce bos testiral 100 neokuzenih in dobil 1 pozitiven test kaj je potem test 100% false positive ali 99% natacnen?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A110 ()

Okapi ::

Ravno Sledilnik ti lepo pokaže krasno korelacijo med številom pozitivnih testov in bolnikov v intenzivnih enotah. Ampak vostok bo sedaj razložil, da itak ponarejajo podatke, na ventilator pa priklapljajo zdrave ljudi, da lahko strašijo javnost.>:D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

SuperKripto ::

Okapi je izjavil:

Ravno Sledilnik ti lepo pokaže krasno korelacijo med številom pozitivnih testov in bolnikov v intenzivnih enotah. Ampak to boš sedaj rekel, da itak ponarejajo podatke, na ventilator pa priklapljajo zdrave ljudi, da lahko strašijo javnost.>:D

A se vedno strasis z ventilatorji? A nismo na slotech bral ze najmanj 4x o strokovnjaku, ki pravi, da je vec moznosti za smrt, ce se pacienta s covid prilopi na respiratorje, ker je to neprimerno zdravljenje in agresivna medicina. Tudi slovenski strokovnjak je v oddaji tarca je povedal nekaj o neprimernosti nabavljene opreme.

Okapi je izjavil:

Ravno Sledilnik ti lepo pokaže krasno korelacijo med številom pozitivnih testov in bolnikov v intenzivnih enotah. Ampak vostok bo sedaj razložil, da itak ponarejajo podatke, na ventilator pa priklapljajo zdrave ljudi, da lahko strašijo javnost.>:D

kar se tice pozitivnih testov, kaj ti to pomaga, ce so testi neprimerni in pokazejo tudi pozitivno na odmrle viruse iz prejsnjih okuzb. na intenzivnih enotah umirajo predvsem bolniki z drugimi kronicnimi boleznimi, ki so bili testirani z neprimernimi testi. Dost jih tudi umre taksnih, ker zarad ukrepov jih ne sprejmejo na zdravljenje.

Zgodovina sprememb…

A110 ::

superkripto stevilke umrlih so visje tudi zaradi odmrlih virusov iz prejsnih okuzb? oz zakaj poleti niso prikazale enakih % stevilk preteklih okuzb. razen ce je bil vmes kak porast okuzb? glede kronicnih bolezni pa je ze smesno. verjetno ima vec kot 50% ljudi nad 50 let eno izmed naslednjega: povisan pritisk, prekomerna teza, sladkorna,... same razmeroma neneverne bolezni in take steti med pridruzene in kronicne bolezni je smesno, sploh ker jih je toliko da tezko najdes koga brez katere izmed teh.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A110 ()

SuperKripto ::

kaksno zavajanje. A veste, da sploh ne mores prit v bolnico ali intenzivno enoto, ce nisi testiran. Normalno, da bo korelacija med stevilom pozitivnih in stevilom bolnikov na intenzivni. Ampak sporni so neprimerni testi, ki veckrat pokazejo pozitivno napacno, zarad prevelike stopnje obcutljivosti, za vsak odmrl virus ti ze pokaze pozitivno.

Zgodovina sprememb…

vostok_1 ::

A110 je izjavil:

ti jaz povem kot nekdo ki se na dnevnem nivoju ukvarja s statistiko da ja, delez je zelo odvisen od populacije dejansko okuzenih. in teh 97% false positive prihaja ravno iz tega, ko je bilo pozitivnih zgolj par procentov testiranih in takrat ce si bil pozitiven je bila vecja verjetnost da v resnici nimas bolezni ravno zato, ker je bil vzorec neokuzenih tako velik. ampak nekateri ste to vzeli za sveto. ce bos testiral 100 neokuzenih in dobil 1 pozitiven test kaj je potem test 100% false positive ali 99% natacnen?


No o tem smo res že govorili.
Mislil, sem sicer na nekaj drugega. Kaj pomeni testiranje z testom, ki je na meji šuma/signala. Recimo testiranje pri zanelsjivih 25 ali pri fantazijskih 40. Glede na število testov.
No, saj je to najbrž skrito v "nezanesljivosti testsa", če me razumerš?

Preden zapremo ljudi v stanovanja, te reči bi morale biti pošlihtane. Ni zastonj, da se praktično nikoli ni vodilo epidemije na podlagi PCR testov. Nazadnje ko smo poizkusili, se je končalo klavrno.
Zadeva je bistveno preveč nezanesljiva.


Okapi je izjavil:

Ravno Sledilnik ti lepo pokaže krasno korelacijo med številom pozitivnih testov in bolnikov v intenzivnih enotah. Ampak vostok bo sedaj razložil, da itak ponarejajo podatke, na ventilator pa priklapljajo zdrave ljudi, da lahko strašijo javnost.>:D


Ravno tako korelira konsistentno z temperaturo ozračja.
Še posebej ne korelira z našo gobavo krivuljo, če že.

Respiratorne bolezni enostavno narasejo v tem obdobju. Krivulja hospitaliziranih niti nima nekih deviacij, kar bi se moralo poznati, če že imamo ukrepe.
Plus še to, da imamo res na intenzivkah ljudi, ki so samo pozitivni na covid, v resnici so imeli infarkt.

Podatki so tako zamučkani vse skupaj, da je težko izcimit egzaktne vrednosti.
Korelira se lahko s čimerkoli skoraja.

SuperKripto je izjavil:


kar se tice pozitivnih testov, kaj ti to pomaga, ce so testi neprimerni in pokazejo tudi pozitivno na odmrle viruse iz prejsnjih okuzb. na intenzivnih enotah umirajo predvsem bolniki z drugimi kronicnimi boleznimi, ki so bili testirani z neprimernimi testi. Dost jih tudi umre taksnih, ker zarad ukrepov jih ne sprejmejo na zdravljenje.


PS. Na ta del sem tudi malce pozabil. PCR test ne pokaže nujno kužnosti. Še posebej ne pri teh ciklih.
To je še en dodaten "faktor".
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

A110 ::

ampak ni zanimiv ogromen porast smrti RAVNO 2 tedna po rasti teh nezanesljivih testov? lahko obracate vse teste, maske, bakterijske pljucnice,... okoli kolikor zelite. tega, da nekaj povzroca ogromno stevilo presezenih smrti nemorete zanikati. in niti tega ne da po nekem smesnem nakljucju (boomeri umirajo iz ljubega miru kajne?) se to zacne RAVNO 2 tedna po porastu stevila spornih pcr testov. prav tako ne velikihrazlik v uspesnosti sosednjih (podobnih) drzav z razlicnimi ukrepi (svedska vs ostla skandinavija).

zalostno pa je, da se vedno namesto resitev za obstojec problem iscete raje napake v formulaciji problema

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A110 ()

vostok_1 ::

A110 je izjavil:

ampak ni zanimiv ogromen porast smrti RAVNO 2 tedna po rasti teh nezanesljivih testov? lahko obracate vse teste, maske, bakterijske pljucnice,... okoli kolikor zelite. tega, da nekaj povzroca ogromno stevilo presezenih smrti nemorete zanikati. in niti tega ne da po nekem smesnem nakljucju (boomeri umirajo iz ljubega miru kajne?) se to zacne RAVNO 2 tedna po porastu stevila spornih pcr testov. prav tako ne velikihrazlik v uspesnosti sosednjih (podobnih) drzav z razlicnimi ukrepi (svedska vs ostla skandinavija).

zalostno pa je, da se vedno namesto resitev za obstojec problem iscete raje napake v formulaciji problema


Ravno tako smo istega obdobja začeli več testirat, tam okoli sredine oktobra.
Torej imaš še eno korelacijo za "izločit", da prideš do prave vrednosti.


Se pa strinjam. Presežnih vrednosti ne gre ignorirati. Vsaj akademsko. Realno, na terenu pa komot.
Vsaj za oktober vemo, da je bilo 2,5x več necovid smrti kot covid.
S čim naj to torej koreliramo?

Da, se strinjam. Imamo blago zdravstveno anomalijo letos.
It's unfortunate, da je umrlo, "uradnih", 0,2% upokojencev.

Kot sem Okapiju že pred mesecem povedal. Nimate protiutežbe.
0,2% starostnikov se v teoretičnih vodah, sliši veliko, ko pa to primerjaš z škodo, ki se jo počne. Z ekscesnimi mrtvimi izven covida.


Pizdarija. Saj ne trdim, da gremo z milicami v DSOje in zvlečemo vn tiste z več sivimi lasmi in jih pokurimo na odprtem ognju.
Ampak obdimo realni. 70% mrtvih je 85+. Ostalo pa 70+.
Vse skupaj pa 0,2%.

Na kakšni bazi torej vi opravičujete lockdown 99% družbe?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Okapi ::

A110, saj ti bo vostok hitro razložil, da so številke umrlih ponarejene.>:D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

vostok_1 ::

Modi, prosim izločite tega trola. Mi je povsem dopizdil.
Ko ti UKC direktor pove, da beležijo "večino" smrti kot covid smrti, če so le pokazali pozitivno...mi poslušat tega bedaka res najeda.
Še urbano#desno pove več konstruktivnega kot ti Okapi.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

sheeshkar ::

PCR testi poleti ne kažejo enakih rezultatov - ZAROTA, gotovo so nam dali takšne, ki delujejo/so "modificirani".

Rekordne številke pacientov na intenzivni - malce neobičajna sezona gripe/tja jih vozijo iz DSOjev, da izpolnijo kvote plandemije.

Rekordno število umrlih v zadnjih tednih - celotne generacije so slučajno pričele množično umirati ravno oktobra in novembra 2020.

Do neke mere lahko razumem tiste, ki se jim že meša od ukrepov in so pričeli iskati neke alternativne razlage (vsaj nekje v rangu Potrča). Ampak kako lahko bereš takšne razlage Vostoka in njegovih dronov ter se na neki točki ne primeš za glavo, pa mi ni jasno.

49106 ::

Zakaj je pri nas smrtnost višja kot v državah, kjer imajo milejše ukrepe in slabše zdravstvo?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

vostok_1 ::

https://www.worldometers.info/coronavir...

Mrzla dežela, z znatno slabšo zdravstveno infrastrukturo:

96 mesto, Deaths/1M.
Slovenija 9-to.

Definitivno ne bluzimo z številkami ane Okapi.
Pizda si govno.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

sheeshkar ::

vostok_1 je izjavil:

Ko ti UKC direktor pove, da beležijo "večino" smrti kot covid smrti, če so le pokazali pozitivno...

Ampak rekordno število smrti (ter pacientov na intenzivni) bo enako, ne glede na to, kako bodo smrt zabeležili. Problem, ki potem nastane pri vaših teorijah, je razlaga vzroka teh ogromnih številk. Vaši "argumenti" potem pridejo na nivo kuščarjev na luni, kjer so najprej vse številke zlagane, potem so nenadoma samo rahle deviacije in nato še moja najljubša, da so celotne generacije začele nadpovprečno bolehati in umirati ravno oktobra in novembra 2020.

Okapi ::

vostok_1 je izjavil:

Modi, prosim izločite tega trola. Mi je povsem dopizdil.
Ko ti UKC direktor pove, da beležijo "večino" smrti kot covid smrti, če so le pokazali pozitivno...mi poslušat tega bedaka res najeda.
Še urbano#desno pove več konstruktivnega kot ti Okapi.

Oktobra in novembra je umrlo bistveno več ljudi od dolgoletnega povprečja. Vostok pravi, da zaradi korone niso. So jih torej zdravniki, v okviru svetovne zarote, namenoma pobili, ali so samo ponaredili številke in sploh niso umrli? vostok, odloči se, torej, kaj od tega je vzrok za oktobrske in novembrske številke umrlih?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

vostok_1 ::

sheeshkar je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Ko ti UKC direktor pove, da beležijo "večino" smrti kot covid smrti, če so le pokazali pozitivno...

Ampak rekordno število smrti (ter pacientov na intenzivni) bo enako, ne glede na to, kako bodo smrt zabeležili. Problem, ki potem nastane pri vaših teorijah, je razlaga vzroka teh ogromnih številk. Vaši "argumenti" potem pridejo na nivo kuščarjev na luni, kjer so najprej vse številke zlagane, potem so nenadoma samo rahle deviacije in nato še moja najljubša, da so celotne generacije začele nadpovprečno bolehati in umirati ravno oktobra in novembra 2020.



Pizda, bodi malo manj blesav.

Oktober:

120 ekscesa zaradi covida
280 ekscesa zaradi ne-covida


Da, bedak zahojen. Imamo "rekordni eksces", ampak pretežno ne zaradi covida, vsaj za oktober.
Novembra bi moralo biti podobno.

Okapi je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Modi, prosim izločite tega trola. Mi je povsem dopizdil.
Ko ti UKC direktor pove, da beležijo "večino" smrti kot covid smrti, če so le pokazali pozitivno...mi poslušat tega bedaka res najeda.
Še urbano#desno pove več konstruktivnega kot ti Okapi.

Oktobra in novembra je umrlo bistveno več ljudi od dolgoletnega povprečja. Vostok pravi, da zaradi korone niso. So jih torej zdravniki, v okviru svetovne zarote, namenoma pobili, ali so samo ponaredili številke in sploh niso umrli? vostok, odloči se, torej, kaj od tega je vzrok za oktobrske in novembrske številke umrlih?


Idjot si. Toralen podel idjot.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

sheeshkar ::

49106 je izjavil:

Zakaj je pri nas smrtnost višja kot v državah, kjer imajo milejše ukrepe in slabše zdravstvo?

Ker imamo nesposobno vladi, ki se najprej poleti ni prav nič pripravila na drugi val, nato zamujala z izdajo karantenskih odločb ter pri uvajanju smiselnih ukrepov ter nato še do danes nadaljuje z idiotizmi, kjer se ne poskrbi za tiste točke, kjer se okužbe najbolj verjetno pretirano širijo in ni poskrbela za ustrezno zaščito najbolj ogroženih skupin. Vse to skombiniraj še z že od prej podhranjenim zdravstvom in zato smo sedaj med najslabšimi državami na svetu.

vostok_1 ::

sheeshkar je izjavil:

49106 je izjavil:

Zakaj je pri nas smrtnost višja kot v državah, kjer imajo milejše ukrepe in slabše zdravstvo?

Ker imamo nesposobno vladi, ki se najprej poleti ni prav nič pripravila na drugi val, nato zamujala z izdajo karantenskih odločb ter pri uvajanju smiselnih ukrepov ter nato še do danes nadaljuje z idiotizmi, kjer se ne poskrbi za tiste točke, kjer se okužbe najbolj verjetno pretirano širijo in ni poskrbela za ustrezno zaščito najbolj ogroženih skupin. Vse to skombiniraj še z že od prej podhranjenim zdravstvom in zato smo sedaj med najslabšimi državami na svetu.


Edino pametno stvar, ki si rekel zadnje par mesecev.

Sedaj pa samo še malo se potrudi in poštekaj, da imamo rekorden eksces, ampak pretežno ne zaradi covida.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Okapi ::

vostok_1 je izjavil:


Pizda si govno.

Če ti to pomaga pri blaženju duševnih problemov, potem kar žali še naprej. Je vseeno bolje, kot da bi si od vsega hudega še kaj naredil.

vostok_1 ::

Predvsem mi pomaga pri sramotenju idjotov kot si ti, ki ne razume, da smo oktobra imeli več ekscesa izven covida kot zaradi covida.
Popoln fail pri PCR testih je še tvoj najmanjši.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

sheeshkar ::

vostok_1 je izjavil:

Pizda, bodi malo manj blesav.

Malo se umiri.

vostok_1 je izjavil:

Oktober:

120 ekscesa zaradi covida
280 ekscesa zaradi ne-covida


Da, bedak zahojen. Imamo "rekordni eksces", ampak pretežno ne zaradi covida, vsaj za oktober.
Novembra bi moralo biti podobno.

Pozabi na to, kako se kaj klasificira. Kaj je po tvoje razlog, za rekordno število pacientov na intenzivni ter posledičnih presežnih smrti v oktobru, kar bomo povsem potolki še s podatki od novembra?

Okapi ::

vostok_1 je izjavil:



Sedaj pa samo še malo se potrudi in poštekaj, da imamo rekorden eksces, ampak pretežno ne zaradi covida.

Od česa pa? Jih od vanderbiltov podkupljeni zdravniki namenoma pobijajo?

Ali je mogoče 5G?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

49106 ::

Okapi, izogibaš se mojemu vprašanju, namesto tega se greš z vostokom ad hominem.

49106 je izjavil:

Zakaj je pri nas smrtnost višja kot v državah, kjer imajo milejše ukrepe in slabše zdravstvo?



sheeshkar je izjavil:

Vse to skombiniraj še z že od prej podhranjenim zdravstvom in zato smo sedaj med najslabšimi državami na svetu.


Ne projiciraj, napisal sam od držav, ki imajo slabše zdravstvo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

vostok_1 ::

Med prvimi na forumu sem razčlenil oktobrske podatke in pokazal da imamo tam nekje 400 ljudi ekscesa, ampak samo 30% od covida. (+-)

Od česa imamo toliko ljudi na intenzivni?
You tell me fuckers.
Ko odkriješ, zakaj smo imeli 2,5x več ne-covid smrti od covid smrti, morda boš dobil odgovor od kje ta eksces intenzivk.


My guess. Kup backloga ljudi od drugih bolezni, ki so imeli to nesrečo, da so jih testirali z nezanesljivim testom.
+še kup medvojnih penzionistk, ki se jim je doba zaključila.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Okapi ::

49106 je izjavil:

Okapi, izogibaš se mojemu vprašanju.

49106 je izjavil:

Zakaj je pri nas smrtnost višja kot v državah, kjer imajo milejše ukrepe in slabše zdravstvo?

In od kje ti ideja, da bi to moral vedeti?

vostok_1 ::

Od tega, da se tako pametnega delaš, pa niti enega linka nisi zmožen sproducirati.
ŠE manj pa poslušati razlage soforumašev.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

49106 ::

Vprašanje je IMHO na mestu, odgovoriti pa ne zna noben, in niti ne poskuša, vsaj smiselno ne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

sheeshkar ::

vostok_1 je izjavil:

Edino pametno stvar, ki si rekel zadnje par mesecev.

Sem prepričan, da bi ti nekaj podobnega povedala tudi Imagodei in Okapi ter še marsikdo. V bistvu so točno to zadeve, o katerih bi se morali veliko bolj pogovarjati, ampak se zaradi vaših blodenj o PCR ciklih in interpretacijah statistike na ravni prvega razreda OŠ Janeza Levca praktično ne moremo. Da ne govorimo o tem, kako vsake 10 minut v kakšno izmed teh tem uleti kakšen looney in prilepi nek YouTube video, kjer nek odpadni "strokovnjak" pove "resnico", ali pa vaše lepljenje povsem normalnih linkov, ki jih nato samo v vaših glavah povežete v vaše teorije zarot.

vostok_1 je izjavil:

Sedaj pa samo še malo se potrudi in poštekaj, da imamo rekorden eksces, ampak pretežno ne zaradi covida.

Ok, Covid ni razlog. Kaj pa je potem razlog za "rekorden eksces"?

49106 ::

Jaz bi rekel, da veliko pripomore otežen dostop do zdravstvenih storitev, nekaj pa tudi manjko gibanja in slabše mentalno zravje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

sheeshkar ::

49106 je izjavil:

Ne projiciraj, napisal sam od držav, ki imajo slabše zdravstvo.

Potem pa poskrbi za kakšen bolj konkreten podatek.

49106 ::

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

sheeshkar ::

49106 je izjavil:

Jaz bi rekel, da veliko pripomore otežen dostop do zdravstvenih storitev, nekaj pa tudi manjko gibanja in slabše mentalno zravje.

V kakšni meri pa? Več kot povsem nova oblika respiratorne bolezni, za katero še nimamo razvite imunosti?

Okapi ::

49106 je izjavil:

Vprašanje je IMHO na mestu, odgovoriti pa ne zna noben, in niti ne poskuša, vsaj smiselno ne.

Kako da ne? Vzrok je lahko višja povprečna starost prebivalstva. Vzrok je lahko to, da pri nas veliko starih prebiva skupaj, v domovih starejših, kje drugje pa so bolj doma. Vzrok je lahko drugačno beleženje vzroka smrti, drugačno testiranje... Možnih vzrokov je veliko.

49106 ::

Težko je reči, ampak predpostavka, da zadnje leto umiramo predvsem zaradi covida, je IMO napačna, razen če smo prenehali umirat zaradi drugih bolezni.

A110 ::

Messiah jaz bi rekel da zato ker je kazahstan razmeroma na samem, sredi nicesar, skozi njega (izvzemimo astano pa se tu bolj malo) ne vodi toliko poti iz preostaih delov sveta kot cez recimo srednjo evropo, v splosnem je tudi zelo redko poseljen (tisti sredi nicesar in manjsih mestih, vasicah se prakticno nemorejo okuziti), pa tudi večja središča (mesta) so razmeroma daleč narazen in ni toliko prehodov med njimi kot recimo v sloveniji ko se vsak 10 vozi dnevno v ljubljano in v lastni kraj. tako da se virus veliko tezje siri po vse drzavi. verjetno pa tudi ravno zaradi "nerazvitosti" marsikoga sploh v bolj osamljenih, nerazvitih delih sploh ne testirajo in belezijo kot covid smrt ceprav mogoce je. pa tudi sicer je kazahstan pogasil prvi val ravno poleti in drugi ni se niti priblizno na podobnem nivoju kot v sloveniji kjer je aktivno okuzen 1% prebivalcec tam pa 0.01% prebivalstva

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A110 ()

sheeshkar ::

49106 je izjavil:

Vprašanje je IMHO na mestu, odgovoriti pa ne zna noben, in niti ne poskuša, vsaj smiselno ne.

Znaš ti podati kakšen odgovor, morebiti vsaj špekulacijo?

O Sloveniji imamo dovolj podatkov in zadeve vsakodnevno spremljamo, zato lahko z dovoljšno mero gotovosti kakšno stvar ustrezno argumentiramo. Kakšna točno je situacija v Albaniji ali bilokje, pa dvomim, da kdorkoli od nas dovolj dobro spremlja, da bi lahko delal neke primerjave.

49106 je izjavil:

Težko je reči, ampak predpostavka, da zadnje leto umiramo predvsem zaradi covida, je IMO napačna, razen če smo prenehali umirat zaradi drugih bolezni.

Ne govorimo o zadnjem letu, temveč o oktobru in novembru 2020, kjer se je kmalu po porastu okužb s Covidom pričela rekordna, še nikoli videna rast pacientov na intenzivni ter posledično rekordne presežne smrti.

Zgodovina sprememb…

49106 ::

A110 je izjavil:

Messiah jaz bi rekel da zato ker je kazahstan razmeroma na samem, sredi nicesar, skozi njega (izvzemimo astano pa se tu bolj malo) ne vodi toliko poti iz preostaih delov sveta kot cez recimo srednjo evropo, v splosnem je tudi zelo redko poseljen (tisti sredi nicesar in manjsih mestih, vasicah se prakticno nemorejo okuziti), pa tudi večja središča (mesta) so razmeroma daleč narazen in ni toliko prehodov med njimi kot recimo v sloveniji ko se vsak 10 vozi dnevno v ljubljano in v lastni kraj. tako da se virus veliko tezje siri po vse drzavi. verjetno pa tudi ravno zaradi "nerazvitosti" marsikoga sploh v bolj osamljenih, nerazvitih delih sploh ne testirajo in belezijo kot covid smrt ceprav mogoce je


Marsikaj od tega je res, ampak po drugi strani gre za kulturo, kjer so družine precej večje in se ljudje tudi več družijo, pa tudi prevozna sredstva so prenatrpana, podobno kot danes pri nas špecerije, ko med tem časom ponudijo 10% popusta.



sheeshkar je izjavil:

49106 je izjavil:

Vprašanje je IMHO na mestu, odgovoriti pa ne zna noben, in niti ne poskuša, vsaj smiselno ne.

Znaš ti podati kakšen odgovor, morebiti vsaj špekulacijo?

O Sloveniji imamo dovolj podatkov in zadeve vsakodnevno spremljamo, zato lahko z dovoljšno mero gotovosti kakšno stvar ustrezno argumentiramo. Kakšna točno je situacija v Albaniji ali bilokje, pa dvomim, da kdorkoli od nas dovolj dobro spremlja, da bi lahko delal neke primerjave.



Če so vhodni podatki napačni, so tudi rezultati takšni, razen če imaš res hudo srečo, kar na dolgi rok ni možno. Sem skoraj siguren, da se bo našel kdo, ki spremlja tudi situacijo v Albaniji ali bilokje, nenazadnje je svet zelo globaliziran in migracije od tam niso nič nenavadnega.

Res me zanima, kje vse smo ga polomili, da imamo tak kaos in zakaj ga drugje ni, vsaj ne takšnega..

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

Okapi ::

sheeshkar je izjavil:


Ne govorimo o zadnjem letu, temveč o oktobru in novembru 2020, kjer se je kmalu po porastu okužb s Covidom pričela rekordna, še nikoli videna rast pacientov na intenzivni ter posledično rekordne presežne smrti.


Da bo bolj jasno, pogovarjamo se o tem:



Uradna hipoteza je, da je vzrok korona.

Kaj pa pravijo korona-zanikovalci in teoretiki zarot?
Številke so ponarejene, v resnici sploh ni umrlo toliko ljudi.
Zdravniki skrivaj pobijajo bolnike, s ciljem strašenja ljudi in/ali depopulacije.
Krivi so oddajniki 5G.
Med starimi je zavladala panika in umirajo avtosugestivno (guglaj nocebo).
Kriv je še neznan virus (znanstveniki v službi svetovne zarote so naredili dva umetna virusa - neškodljivo korono, ki služi za odvračanje pozornosti, in xxxx, ki dejansko pobija ljudi).
Gre samo za neverjetno statistično slučajnost - lepo se da izračunati, da je velika verjetnost, da do takšnega odstopanja v številu umrlih pride po naravni poti najmanj enkrat na trideset milijonov let (oziroma enkrat na 300 milijonov let, če upoštevamo še to, da se je slučajno zgodilo ravno sedaj, ob svetovnem nategu s korono).

A sem še kaj pozabil?;)

sheeshkar ::

49106 je izjavil:

Če so vhodni podatki napačni, so tudi rezultati takšni, razen če imaš res hudo srečo, kar na dolgi rok ni možno.

Vhodni podatki: Sredi oktobra pričnejo okužbe zelo hitro rasti. Z eno-dvotedenskim zamikom (kar je povsem v skladu s projekcijami) pričnejo zelo hitro rasti hospitalizacije in pacienti na intenzivni negi - oboje v takšni meri, ki je naše generacije še niso doživele (in relativno enako se dogaja praktično po celem svetu, z razlikami tam, kjer so na to bili bolje pripravljeni/pravočasno ukrepali). Še z eno-dvotedenskim zamikom (kar je prav tako povsem v skladu s projekcijami) sledijo rekordi v presežnih smrtih, ki smo jih v novembru še dodatno potolkli.

Prej sem te vprašal, kaj bi lahko bili glavni razlogi, če to ni Covid. Odgovoril si sledeče:

49106 je izjavil:

Jaz bi rekel, da veliko pripomore otežen dostop do zdravstvenih storitev, nekaj pa tudi manjko gibanja in slabše mentalno zravje.

Te bom z vsem spoštovanjem vprašal še enkrat. Ali resno misliš, da je za te rekorde odgovoren "otežen dostop do zdravstvenih storitev" (ki za nujne primere ni prav nič otežen, temveč se bodo morebitne posledice določenih omejitev pokazale šele čez nekaj let)? Ali "manjko gibanja" (gibanje v resnici, predvsem za starejše, ki niso ravno množični obiskovalci fitnesov, ni nič omejeno)? "Slabše mentalno zdravje" pa te prej spravi na psihiatrijo kot na intenzivno.

Okapi je izjavil:

A sem še kaj pozabil?;)

Pozabil si PCR cikle, ki nekatere spravijo na intenzivno, druge pa celo v grob.

Zgodovina sprememb…

Barakuda1 ::

sheeshkar je izjavil:

49106 je izjavil:

Zakaj je pri nas smrtnost višja kot v državah, kjer imajo milejše ukrepe in slabše zdravstvo?

Ker imamo nesposobno vladi, ki se najprej poleti ni prav nič pripravila na drugi val, nato zamujala z izdajo karantenskih odločb ter pri uvajanju smiselnih ukrepov ter nato še do danes nadaljuje z idiotizmi, kjer se ne poskrbi za tiste točke, kjer se okužbe najbolj verjetno pretirano širijo in ni poskrbela za ustrezno zaščito najbolj ogroženih skupin. Vse to skombiniraj še z že od prej podhranjenim zdravstvom in zato smo sedaj med najslabšimi državami na svetu.


8-O

Sopodpišem, če smem :)

Ampak, tle mamo en problem :|
Če to drži, potem vendarle niso krivi državljani, za tako velik porst smrti (posbej med najbolj ogroženimi skupinami), kot to iz dneva v dan trdijo vladni predstavniki ;(
Preden se razburiš pomisli, če ne gre morda za sarkazem

49106 ::

Okapi je izjavil:


Uradna hipoteza je, da je vzrok korona.

Kaj pa pravijo korona-zanikovalci in teoretiki zarot?
Številke so ponarejene, v resnici sploh ni umrlo toliko ljudi.
Zdravniki skrivaj pobijajo bolnike, s ciljem strašenja ljudi in/ali depopulacije.
Krivi so oddajniki 5G.
Med starimi je zavladala panika in umirajo avtosugestivno (guglaj nocebo).
Kriv je še neznan virus (znanstveniki v službi svetovne zarote so naredili dva umetna virusa - neškodljivo korono, ki služi za odvračanje pozornosti, in xxxx, ki dejansko pobija ljudi).
Gre samo za neverjetno statistično slučajnost - lepo se da izračunati, da je velika verjetnost, da do takšnega odstopanja v številu umrlih pride po naravni poti najmanj enkrat na trideset milijonov let (oziroma enkrat na 300 milijonov let, če upoštevamo še to, da se je slučajno zgodilo ravno sedaj, ob svetovnem nategu s korono).


Lahko sklepam, da to leti name, glede na to, da sem zadnjih nekaj skeptičnih prispevkov napisal jaz?

Okapi je izjavil:


Gre samo za neverjetno statistično slučajnost - lepo se da izračunati, da je velika verjetnost, da do takšnega odstopanja v številu umrlih pride po naravni poti najmanj enkrat na trideset milijonov let (oziroma enkrat na 300 milijonov let, če upoštevamo še to, da se je slučajno zgodilo ravno sedaj, ob svetovnem nategu s korono).


Če bi življenje teklo naprej, kot da covida ni ali z zdravstvom, ki smo ga vrnili nekaj desetletij v preteklost?



sheeshkar je izjavil:

Ali resno misliš, da je za te rekorde odgovoren "otežen dostop do zdravstvenih storitev"


Soodgovoren!

sheeshkar je izjavil:

ki za nujne primere ni prav nič otežen, temveč se bodo morebitne posledice določenih omejitev pokazale šele čez nekaj let


S tem si dejansko potrdil, da je dostop do zdravstvenih storitev otežen. Tako kot pri covidu je tudi pri drugih boleznih preventiva in zgodnje odkritje pomembnejše od kurative.

sheeshkar je izjavil:


gibanje v resnici, predvsem za starejše, ki niso ravno množični obiskovalci fitnesov, ni nič omejeno?


Slab strawman. Seveda je omejeno, če ne moreš niti iz občine, in nismo hrčki, da se radi vrtimo v krogu ali pa na isti hrib. Letos sem prehodil precej manj kot prejšnja leta, prekolesaril tudi, z ekipnimi športi se sploh nisem ukvarjal. Enako velja za vse, ki so

sheeshkar je izjavil:


"Slabše mentalno zdravje" pa te prej spravi na psihiatrijo kot na intenzivno.



Od mentalnega zdravja je odvisno ali se boš zravo prehranjeval, gibal in ali boš sploh obiskal zdravnika ali pa se ti bo fučkalo za vse skupaj in še za kakšno stvar na katero sem verjetno pozabil.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

Barakuda1 ::

vostok_1 ;(

Močno, ampak res močno, pretiravaš z žalitvami sodiskutantov.
Razumem, da ti vsake tolk mal "pobegne kakšna psovka ali žaljivka, ali pa kašna pikra pripomba, ampak ti, ti res pretiravaš.
Umir se, in diskutiraj brez žaljivk, sicer boš svoje prispevke prebiral v rdeči barvi.

Pa ne pol jokat, da nisi bil opozorjen.

p.s.
To velja za vse sodelujoče.
Hvala za raumevanje.
Preden se razburiš pomisli, če ne gre morda za sarkazem

sheeshkar ::

Barakuda1 je izjavil:

Če to drži, potem vendarle niso krivi državljani, za tako velik porst smrti (posbej med najbolj ogroženimi skupinami), kot to iz dneva v dan trdijo vladni predstavniki ;(

Po mojem mnenju je glavni krivec vlada. S tem v veliki meri želijo preusmeriti svojo nesposobnost.

Ampak, to ne pomeni, da del krivde (kako velik je ta del, nimam pojma, vendar po mojem mnenju ni povsem zanemarljiv) ne leži tudi v neupoštevanju ukrepov, ŠE POSEBEJ v teh tednih, ko je vladi zadeva ušla izpod nadzora in sedaj v resnici nihče več ne ve, kateri ukrepi so vsaj malo koristni in kateri ne.

Nekaj odgovornosti bi si po mojem mnenju morali pripisati tudi določeni lastniki podjetij, kjer zaposlene še vedno silijo v delo iz pisarn, kjer bi se to brez večjih težav lahko uredilo za delo od doma. Med prvim valom so še v aprilu (ko sem prav tako po nepotrebnem bil prisiljen v delo iz pisarne) bile ceste skoraj povsem prazne - npr. Celovška proti centru v jutranjih urah, kjer pa je sedaj vsako jutro enaka gužva kot v prejšnjih letih.

49106 ::

Neupoštevanje je v vseh državah, tako da to ni nek resen faktor, ker Slovenci nismo bitsveno drugačni.

sheeshkar je izjavil:


Nekaj odgovornosti bi si po mojem mnenju morali pripisati tudi določeni lastniki podjetij, kjer zaposlene še vedno silijo v delo iz pisarn, kjer bi se to brez večjih težav lahko uredilo za delo od doma. Med prvim valom so še v aprilu (ko sem prav tako po nepotrebnem bil prisiljen v delo iz pisarne) bile ceste skoraj povsem prazne - npr. Celovška proti centru v jutranjih urah, kjer pa je sedaj vsako jutro enaka gužva kot v prejšnjih letih.


Včeraj je bil lidl nabito poln, vozički nerazkuženi, varnostnika nikjer, nagnetena raja pa željna 10% popusta. Naprimer na petrolu se držijo teh omejitev, varnostnik tudi opozarja tiste stranke, ki si ne razkužijo rok, ne samo da skrbi za to, da v prostoru ni več strank, kot je dovoljeno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

vostok_1 ::

Barakuda1 je izjavil:

vostok_1 ;(

Močno, ampak res močno, pretiravaš z žalitvami sodiskutantov.
Razumem, da ti vsake tolk mal "pobegne kakšna psovka ali žaljivka, ali pa kašna pikra pripomba, ampak ti, ti res pretiravaš.
Umir se, in diskutiraj brez žaljivk, sicer boš svoje prispevke prebiral v rdeči barvi.

Pa ne pol jokat, da nisi bil opozorjen.

p.s.
To velja za vse sodelujoče.
Hvala za raumevanje.


Ok.
Vseeno najprej pa umiri ostale Okapije in podobno, ki konstantno denegrirajo.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Barakuda1 ::

49106 je izjavil:

........... Tako kot pri covidu je tudi pri drugih boleznih preventiva in zgodnje odkritje pomembnejše od kurative.



Tudi v tem je (med drugim) iskati vzroke za povečano smrtnost.
Medtem ko po nekaterih državah pozivajo državljane, da se zglasijo v COVID ambulantah, takoj ko začutijo simptome in naj se nikar ne poskušajo zdravit sami doma, je pri nas zgodba dokaj strašljiva. Pokličeš osebnega, ali dežurnega zdravnika (če ga seveda dobiš), on pa ti pojasni, da ostani lepo doma, če pa se ti bo poslabšalo, pa pokliči 112 ;(

Tudi v DSO, se običajno čaka predolgo, preden se reagira, in bolnika hospitaliziramo.
Razumem, da so kapacitete polne. Ne razumem pa, zakaj je oblast to dopustila. Imeli smo dovolj časa, da se pripravimo na drugi val, pa se očitno nismo.
Razumem tudi, da primanjkuje zdravstvenega kadra. Bi pa rad vedel (tega podatka nikjer ne najdem) koliko zasebih zdravnikov splošne prakse (koncesionarjev), se je odzvalo in priskočilo na pomoč javnemu zdravstvu (bolnišničnemu osebju)

Trenutno imamo stanje kakršno imamo, Upam, da se bo na koncu izšlo.
Ostaja pa še eno odprto vprašanje

Se bomo iz tega (vsi) kaj naučili, ali bomo povsem nepripravljeni pričakali kakšno novo pandemijo, ker ta zagotovo ni zadnja.
Preden se razburiš pomisli, če ne gre morda za sarkazem
««
38 / 45
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ali remdesivir pomaga pri covidu-19? WHO pravi ne, FDA ga je potrdil (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
12118745 (14617) Uporabnik

Sodisce razveljavilo nekatere korona ukrepe (strani: 1 2 3 410 11 12 13 )

Oddelek: Loža
62462663 (52403) dexterboy

sezona gripe 750 hospitaliziranih, Zdaj zarad Covid pa 200 in panika (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
22730462 (28565)          

Statistika in COVID-19 (strani: 1 2 3 431 32 33 34 )

Oddelek: Loža
1663122669 (95679) BigWhale

Več podobnih tem