Nizozemska in Spanija odpoklicale korona testerje in maske iz Kitajske

10x strozji ukrepi ne povedo nic, morda samo to da so ljudje bolj stresirani in manj odporni.
Drugje imajo precej lazje ukrepe in podobno ali manj pozitivnih. Nikjer ne umirajo pogosteje, celo manj kot prejsnja leta.
Kaj pa to pove?

Okapi je 13. nov 2020 ob 16:15 izjavil:

vostok_1 je 13. nov 2020 ob 16:12 izjavil:

Okapi je 13. nov 2020 ob 15:36 izjavil:

vostok_1 je 13. nov 2020 ob 15:13 izjavil:

Žal mi je Okapi. Če želite (vi/stroka) me prepričat, potem pokažite podatke stanja bolnikov.
V kakšenm stanju se prejema, oksigenacija krvi, dnevni poteki itd.

Še en vrhunski forumski strokovnjak za intenzivno medicino.

Žal mi je Vostok, ampak če res verjameš vsem tem kozlarijam, ki jih pišeš, si res pacient.

Podatke na plano Okapi.

Zaenkrat smo znotraj letnega povprečja. Gripe in RSV ni več. Statistika na covid sledilniku pa pove svoje.

Znotraj letnega povprečja ob 10x strožjih zaščitnih ukrepih, kot prejšnja leta. Kaj ti to pove?

Neumnost. Dokazov za učinkovitost ukrepov nimaš. Kvečjemu obratno...ukrepi ne delujejo.
Dokaze, da smo znotraj povprečja imamo.
Imamo ravno tako dokaze, da države brez strožjih ukrepov imajo podobno povprečje ali manj.

Hence...povsem popušil si, dokler ne dokažeš obratno.

vostok_1 je 13. nov 2020 ob 13:45 izjavil:

2030:

"Očka. Zakaj ste leta 2020 zapirali življenje?"
"Bila je pandemija sine"
"Očka, zakaj ne smem iti na koncert brez letno obnovljenega potrdila o cepljenju?"
"Bila je pandemija sine"
"Očka zakaj si moram vsakič sneti masko pri vhodu v trgovino, da me kamera poslika?"
"Bila je pandemija sine"
"Ampak očka...sem pogledal statistike, letno povprečje mrtvih se ni povečalo, ponekod celo zmanjšalo. Umrli so pretežno end of life disease bolniki iz DSOjev. In nenazadnje, pandemije ni več po 10 letih, če smo že pri tem."
"Sine, kaj naj ti rečem...bolj me je zanimala nova Tesla model V, kot pa številke ali svoboda"

Ali pa (malo za šalo, malo zares):

Leto 2020:
"Očka zakaj na Švedskem rastejo okužbe? A nisi rekel, da so tam vsi varni in da njihov model deluje?"
-Vostok: "Kako to misliš, Švedska se super drži, sine! Nisi videl Potrčevih video posnetkov??"
"Ampak očka...sem pogledal statistike, število hospitaliziranih za covid se je v zadnjem tednu podvojilo..."
-Vostok: "Sine, to je false alarm. Število mrtvih je tam rekordno nizko. Ni razloga za pani... "
"Očka, zakaj pa potem the direktor zravstvenega osebja v Stockholmu, Björn Eriksson, pravi, da je situacija izredno resna in da se bojijo nadaljnega povečanja okužb?"
-Vostok: "Sine, kaj naj ti rečem... kaj pa Eriksson ve? Verjetno je nastavljen... jaz verjamem Potrču, on je stručko. Baje. Sploh pa ni nobene pandemije. Ti narišem graf?"
"Ni treba. Očka, če greš ven vzemi dežnik, kmalu bo deževalo."
-Vostok: "Kako? Kdo pa še verjeme v vremensko napeved? Vreme ne obstaja, svetovne elite se spet igrajo z nami in nam generirajo vreme..."
"Očka, si v redu?"

Ce bi vrgel kovanec bi morda bolje zadel.

nevone je 13. nov 2020 ob 18:42 izjavil:

Neumnost. Dokazov za učinkovitost ukrepov nimaš. Kvečjemu obratno...ukrepi ne delujejo.
Dokaze, da smo znotraj povprečja imamo.
Imamo ravno tako dokaze, da države brez strožjih ukrepov imajo podobno povprečje ali manj.

Hence...povsem popušil si, dokler ne dokažeš obratno.

Če pustimo ob strani politični boj, ki vzporedno poteka, potem neki ukrepi so skoraj nujni, dokler dodatno ne ogrožajo eksistenco ljudi. Lahko se gremo heroje in rečemo, vseeno je kaj se zgodi, kdor bo umrl bo pač umrl, pustimo naravi prosto pot, da smo le povsem svobodni.

A glej ga zlomka, povsem svobodni v nobeni civilizaciji ni možno biti, ker popolna svoboda pomeni anarhijo, v kateri je vse dovoljeno in v takšni res preživijo samo bolje prilagojeni genetsko ali memetsko.

Lahko bi se šli anarhijo, če bi vsak razumel, da popolne svobode ni, čeprav bi si je vsi želeli, oziroma lahko bi se jo šli, če bi vsi enako dojemali svobodo in bi se nam zdela svoboda tudi to, da smo delno omejeni.

o+ nevone

Nonsense. Totalen nonsense od establišment boomerke.

Smrti je praktično na nivoju sezonskih epidemij.
Če bi dodatno zaščitili ogrožene, nič drugega ne bi bilo potrebno.



Glede anarhije...ja, potrebno je iztrebiti bebaste ljudi. Pol bo laufala.
Tak je tudi trenutni plan teh zgoraj.

vostok_1 je 14. nov 2020 ob 12:52 izjavil:

[
Glede anarhije...ja, potrebno je iztrebiti bebaste ljudi. Pol bo laufala.
Tak je tudi trenutni plan teh zgoraj.

Mogoče pa res lajamo v napačno krošnjo?

Kako že pravijo: volk ne ogroža pastirja direktno... ampak ker mu potamani ovce.

jernejl je 14. nov 2020 ob 13:15 izjavil:

vostok_1 je 14. nov 2020 ob 12:58 izjavil:

https://www.usnews.com/news/world/artic...

olegq je 14. nov 2020 ob 06:31 izjavil:

Glede testerjev se je oglasil celo Elon Musk. Na svojem twitterju je napisal, citiram "Nekaj izjemno lažnega se dogaja. Danes je bil štirikrat preizkušen na covid. Dva testa sta bila negativna, dva pa pozitivna. Isti stroj, isti test, ista medicinska sestra. Hitri test antigena iz BD."

https://twitter.com/elonmusk/status/132...

To je pravzaprav zadnji žebelj v krsto. Testi so bullšit.

Ravno nasprotno. Če so od vseh stotin milijonov testov, ali koliko jih je pač že bilo opravljenih, samo dva pokazala napačen rezultat, je to odlična novica, da so testi izjemno zanesljivi.
Seveda pod pogojem, da brezpogojno verjamemo besedilu na twitterju.

Koliko je bilo podobnih primerov ne vemo, ker redko kdo ima tako socialno omrežje kot Musk.

Sicer pa:
Potrč laže.
Musk laže.

Si zložil svoj tinfoil hat? Lahko ti pomagam. Do nedavnega sem ji naredil kar nekaj.



-------------
Hvala Dexter:

https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/tret...

Bravo mikroinfarkterji.

Jasno. Zahod je dobro pripravljen na take reči. Megakorporacije bodo pač prevzele in to je to ane.



You dumb f****** c*****.

Dva testa od 4 je 50%.

Ravno nasprotno, testi so super, je začel...haha kolk smo gotovi s takim folkom
2 od 4 pokažeta false in pravi, da je to pokazatelj uspešnosti testiranj
Elon Musk, pa itak kadi travo in je čisto spran

Btw. Avstrija zaostruje gibanje na prostem, čez dan.

vostok_1 je 14. nov 2020 ob 13:30 izjavil:

Kaj tebi ni jasno?
Če bi isti test ponovili 4x za plebse, potem bi vsaj 50% "cases" izginilo.

Se bojim, da tebi ni jasno.
A mogoče veš, a je lažno pozitiven ali lažno negativen?

Če je Musk okužen, in sta dva testa pokazala, da ni, potem testiranje s temi testi pokaže manjše število okuženih, kot jih je v resnici.

Mogoče je tudi ravno na meji zaznave in potem je logično in čisto pravilno, da je rezultat 50:50.

Plan of action determinirajo bolniki na intenzivni in ne testi.

Zemlja tudi ne zgleda okrogla na prvi pogled.

Okapi je 14. nov 2020 ob 16:07 izjavil:

Testi imajo dva osnovna namena. Ko pride nekdo bolan v bolnico, ga testirajo, da lahko izberejo pravilno zdravljenje. Je ogromna razlika, ali imaš virusno ali bakterijsko pljučnico, čeprav so simptomi lahko enaki. Ti testi morajo biti kar se da natančni, ker sta tako lažno pozitiven kot lažno negativen rezultat škodljiva.

Absolutno se strinjam.
Dejstvo je, da ti testi tako PCR kot Atigen so daleč od zahtevanega standarda.
Odvisni so tako od kvalitete proizvajalca, kalibracije proizvajalca, časa odvzema, načina odvzema itd.
Inherentno imajo znatne pomankljivosti.

V resnici imaš manj dela in prišparaš, če enostavno vse sprejmeš kot covid, tudi tiste, ki so si zlomili nogo ali pa nobenega kot covid in delaš klinično diagnozo kot v dobrih starih časih.
To površno testiranje je waste of time, money in živci.

Druga stvar je pa prepoznavanje okuženih, tudi če nimajo simptomov, da okužbe ne širijo dalje. V tem primeru so pa nevarni samo lažno negativni rezultati. Lažno pozitiven sicer povzroči, da je nekdo po nepotrebnem v karanteni, in torej povzroča kvečjemu gospodarsko škodo, zdravstvene pa ne. Lažno negativen je pa zelo škodljiv.

V vsakem primeru pa so v igri kompromisi med natančnostjo testa, hitrostjo rezultata in ceno.

Jasno. Če se greš ultra zaščitniško logiko potem lahko sprejemamo kot covid bolnike tudi tiste, ki prepogosto mežiknejo. Ali ker imajo gel v laseh.

Kot sem že predhodno govoril...manjka vam protiutež na tej tehnici.
Se it ukrepov kot, da živimo na marsovski koloniji, kjer je vsaka bakterija lahko smrtonosna, je IMO butasto.

Ampak naj vas ne ustavljam pri kolapsiranju gospodarstva, družbe in psihe.
Go go power rangers.

Saj ne vedo, da so lažno pozitivni.

Da pozitiven rezultat testa ni 100% dokaz za to, da je človek okužen očitno NE VEMO, vsaj tisti ki odločajo ne.
PCR test lahko uporablja zdravnik kot pripomoček pri diagnozi, ko te vidi osebno in upošteva še ostale parametre. Test sam po sebi ne pove nič in samo na podlagi testa enostavno nemoreš imet epidemije.
Kam smo prišli.

90% asimptomatskih pove točno to, da ne vemo nič.

jernejl je 14. nov 2020 ob 16:28 izjavil:

Kakšni so zahtevani standardi in koliko od teh standardov ti testi odstopajo? Da zavračaš podajanje virov na znanstvene članke veliko pove o tem, da bi te slednji zlahka postavili na laž.

Strokovnjak iz pfitzerja je mislim, da govoril o 99+% al neki tacga.

Ne. To niso pomanjkljivosti, to so samo dejstva, ki stvar zakomplicirajo do te mere, da tisti, ki o zadevi nimate pojma, potem o tem napačno sklepate.
Če pleme v afriki testira na covid s pomočjo pojoče travice, in če so Musku naredili test na podlagi dlak iz zadnjične odprtine, to ne spremeni popolnoma nič za teste in postopke, ki jih izvajamo pri nas. Skratka vse, kar sklepaš, je popolnoma zgrešeno.
Da pozitiven rezultat testa ni 100% dokaz za to, da je človek okužen, pa že dolgo vemo, pravzaprav ima velika večina različnih testov, če ne vsi, to lastnost. Tisti, ki počasneje razmišljate, ste to ugotovili šele danes, pa se vam zmotno zdi, da je to velik problem. Medicina s pomočjo takih testov že stoletja funkcionira in dosega merljivo zelo uspešne rezultate.

Bulšitiranje.
Da, medicina že nekaj desetletji s tem odkriva vsega in svašta. To ne pomeni, da je za covid-19 primeren, če se ga izvaja neprimerno.
Nimamo problema z znanostjo PCR procesa. Problem imamo z bebasto/zavedeno/zlonamerno/podkupljeno stroko, ki ne ve kaj dela.

PCR test za covid je pot 25 podvojitev recimo, da ok. Nad 30 pa se začne šloganje.

jernejl je 14. nov 2020 ob 13:27 izjavil:

vostok_1 je 14. nov 2020 ob 13:20 izjavil:

Koliko je bilo podobnih primerov ne vemo, ker redko kdo ima tako socialno omrežje kot Musk.

Ampak naj te to ne ustavi pri tem, da vseeno širiš neumnosti o stvari, o kateri ničesar ne veš. Če je to, da sta dva testa od vseh doslej opravljenih pokazala "narobe", vredno zgražanja po forumih, potem to nakazuje, da so testi očitno izjemno zanesljivi.

Dej preberi si vsaj prvo stran te teme, bos videl, da je cel svet imel neuporabne teste, ki kazejo napacno pozitivno. Celo naslov teme ti govori o tem. Na podlagi cesa lahko trdis, da gre samo za dva testa, halo?

Teste smo kupili leta 2017 in to 25 ton

https://wits.worldbank.org/trade/comtra...

vostok_1 je 14. nov 2020 ob 20:12 izjavil:

To je še zadnji žebelj v krsto te plandemije.

Koliko "zadnjih žebljev" si že zabil v zadnjih mesecih?

vostok_1 je 14. nov 2020 ob 20:53 izjavil:

Vedno eni in isti argumenti brez linkov, virov in pogosto tudi brez vsebine.

Vaši Facebook in RTVSLO komentarji niso prav nobeni viri. Naših pa ne znate niti prebrati, kaj šele razumeti.

vostok_1 je 14. nov 2020 ob 20:53 izjavil:

Poniknete za 2 dni...

Temu se reče služba in druge obveznosti, nekaj kar mnogi med vami očitno ne poznate. Nimamo vsi vedno časa za dokazovanje, da zemlja ni ravna ali da na luni ni kuščarjev.

Vaši Facebook in RTVSLO komentarji niso prav nobeni viri. Naših pa ne znate niti prebrati, kaj šele razumeti.

Mogoče si me zamenjal z nekom. Jaz ne uporabljam rtvslo komentarjev za dokazovanje številk.
Sicer pa vi niti še tega niste zmožni. 80% adhominem balasta producirate dan za dnem.

Temu se reče služba in druge obveznosti, nekaj kar mnogi med vami očitno ne poznate. Nimamo vsi vedno časa za dokazovanje, da zemlja ni ravna ali da na luni ni kuščarjev.

A JJ vam ne more pošiljat čeke na dom ali paypal?

Sicer pa če nimate časa dokazovati, potem ne bulšitirati.
Če želite vaša bebasta mnenja podajati kot resnico, dopišite "IMO". Bomo razumeli.

Okapi je 14. nov 2020 ob 21:10 izjavil:

Vostok, ves čas samo pretepaš slamnate može. Nihče ni nikoli rekel, da smo "blizu apokalipse". Tako da vsa tvoja panika in vsa tvoja izvajanja so samo brezvezno brcanje v temo.

Če bi bili "blizu apokalipse", bi bila na ulicah vojska, ki bi pazila, da ljudje ostajajo doma.

Mogoče bi se moral malo naokoli sprehoditi, da pomiriš živce?
Takole je bilo videti danes popoldan pri nas.

Nekje si falil zgleda.

Nisem jaz tisti živčen od covidove apokalipse.
Jaz sem živčen ker izgubljamo osebne svoboščine, bombardiramo gospodarstvo, spreminjamo družbo v neko distopijo in tudi tečno je to poslušanje bulšiterjev dan za dnem, ki zavajajo nepoučeno mladino.

Apokalipsa seveda je. Že par tednov ne morem kupiti en kup stvari v živo.

Okapi...a tebe malo emšo daje? Neke čudne nekonsistentne, kontradiktorne odgovore zadnje čase daješ. You ok buddy?

vostok_1 je 14. nov 2020 ob 21:16 izjavil:

Vaši Facebook in RTVSLO komentarji niso prav nobeni viri. Naših pa ne znate niti prebrati, kaj šele razumeti.

Mogoče si me zamenjal z nekom. Jaz ne uporabljam rtvslo komentarjev za dokazovanje številk.
Sicer pa vi niti še tega niste zmožni. 80% adhominem balasta producirate dan za dnem.

Temu se reče služba in druge obveznosti, nekaj kar mnogi med vami očitno ne poznate. Nimamo vsi vedno časa za dokazovanje, da zemlja ni ravna ali da na luni ni kuščarjev.

A JJ vam ne more pošiljat čeke na dom ali paypal?

Sicer pa če nimate časa dokazovati, potem ne bulšitirati.
Če želite vaša bebasta mnenja podajati kot resnico, dopišite "IMO". Bomo razumeli.

Nisem jaz kriv, če ignorirate vse, kar vam linkamo, oziroma tega niste sposobni razumeti.

Tole je samo od včeraj (in samo od mene):
https://slo-tech.com/forum/t773723/p691...
https://slo-tech.com/forum/t773723/p691...
https://slo-tech.com/forum/t773723/p691...

Od vas dobimo samo linke na RTV komentarje, blog zapise teoretikov zarot in kakšen YouTube video na katerega bi bil ponosen tudi Alex Jones.

hr_natakar je 14. nov 2020 ob 21:26 izjavil:

Dobili ste ogromno kredibilnih virov, tudi iz slovenskih glavnih medijev kot tudi tujih mainstream medijev.

Ja, občasno res kaj linkate. In prav vedno se ustrelite v koleno, ker ne razumete prebranega. Ampak to vas ne ustavi, da že mesece poslušamo o PCR testih, pa vam še kar ne potegne, da znanost, stroka in zdravniki z njimi nimajo prav nobenih problemov. In povsem enako je tudi z raznimi statistikami umrlih, okuženih itd., kjer ne znate brati številk ali pa o tem, kako je Covid samo "prehladek". Ampak takrat pa čudežno znanost, stroka in zdravniki, ki se z vami ne strinjajo, niso več relevanten vir, ker so "podkupljeni".