Volitve v ZDA 2020

Barakuda1 je 9. nov 2020 ob 20:58 izjavil:

Trump tudi v praksi dokazuje, da je še zmeraj aktualani predsednik ZDA.
Kako? Preprosto. Zamenjal je ministra za obrambo

Ne vem, kaj te to, tako čudi, saj do predaje oblasti je še vedno aktualni predsednik ZDA!

Predaja oblasti se pa zgodi šele v začetku januarja 2021.

ps: Plua, da sploh ne pozabimo, da uradni rezultati volitev sploh še niso potrjeni in tudi Biden uradno še ni zmagal!

Pa tole, da določeni kanidat ne "conceda" volitev in vleče še kar nekaj časa ni prvi tak primer, recimo že sam Al Gore je šele 13. decembra sprejel volilni rezultat in čestital Bushu, tako, da ima Trump še več kot dovolj časa, da to izvede, če ostane seveda vse tako, kakor je in se rezultat ne spremeni na sodiščih.

p.s.
No potrditev glasov s strani elektorjerv je 13. decembra. Šele s potrditvijo glasov s strani elektorjev, se uradno zaklučijo volitve. Novega predsednika formalno torej dobimi šele 14. decembra.
Pa še to ni nujno.
Če bo VS ZDA naložilo novo štetje v dveh ali treh državah, sploh ni nujno da bodo rezultati zani tudi takrat.
Osebno sicer dvomim, da se bo to zgodilo, lahko pa se.
Zato bom jaz osebno lepo počakal do 14. decembra, preden bom rekel, kdo je 46. predsednik ZDA

Matematiki, prosim za razlago - Benford's Law (Mathematics)

https://twitter.com/gatewaypundit/statu...

Uporabnik je 9. nov 2020 ob 21:14 izjavil:

Matematiki, prosim za razlago - Benford's Law (Mathematics)

https://twitter.com/gatewaypundit/statu...

Biden naj bi dobil več glasov kot Obama, pa je ves svet in tudi vsa ZDA imela ogromno entuzijazma za "Yes, we can" prvega temnopoltega predsednika, še celo Nobelovo so mu takoj dali!

Sedaj je pa dementni Biden dobil več glasov kot Obama, pa čeprav ni mogel spraviti 10 ljudi na svoje predvolilno srečanje, praktično nihče ga ni gledal online, nihče ni bil vesel, da je sploh kanidat, tudi drugje po svetu ni bilo nobenega zanimanja za Bidena, ...

kingsix je 9. nov 2020 ob 21:18 izjavil:

https://www.cambridge.org/core/journals...

Oops. Še en larifari.

Pa še na aktualni situaciji: https://www.eipartnership.net/rapid-res...

Fritz je 9. nov 2020 ob 21:29 izjavil:

Sem prilepil že par dni nazaj, ampak vidim da je bilo brisano.

https://ibb.co/dBKpTWW

Centristi imajo par dobrih argumentov, ključen bi bil, da progresivci v varnih distriktih solijo pamet tistim na prvih linijah. Preberi.

Model, ki bi moral vodit trumpove sodne bitke je tudi COVID+.

https://lawandcrime.com/2020-election/a...
Donald Trump’s re-election campaign has chosen David Bossie, an activist who heads up a powerful conservative advocacy group, to lead its ongoing efforts to contest the 2020 election by coordinating a series of legal challenges in several states, The New York Times reported on Friday.

https://www.npr.org/sections/coronaviru...
NPR confirmed Bossie's condition with a source familiar with the matter who was not authorized to speak publicly.
Bossie had been coordinating events in battleground states as part of the Trump campaign's legal fight to contest the election. He traveled to Phoenix last week for one such event.

Smrekar1 je 10. nov 2020 ob 08:08 izjavil:

primoz4p je 9. nov 2020 ob 17:01 izjavil:

Ugotavljanje nepravilnosti ameriških volitev s pomočjo Benfordovega zakona.

Dejmo rečt takole. Če to Demokrati karkoli pofulili so bili zelo uvidevni in so poskrbeli, da je Trump sicer pušnil, ampak so njegovi politični zavezniki pogosto zmagali.

Oziroma drugače, rezultati volitev kažejo prej na to, da so karkoli pofuljenega izvedli Republikanci, ki res nočejo še štirih let Trumpa.

Benfordov zakon se pogosto uporablja za ugotavljanje suma finančnih malverzacij.
Zasnovan je na ugotavljanju statistične pogostosti pojavljanja prve cifre števila.
Osnovna laična razlaga je v tem, da se potrebni resurzi pri povečanju iz npr. 1000 na 2000 povečajo za 100% iz npr. 80 na 90 pa za 12.5%.

Prosil sem za surove podatke (še vedno prosim, če kdo ve).
Inerpretacije rezultatov podanih v linku sem se izognil, ker se z njo nestrinjam povsem.
Vaša interpretacija pa ni vredna besed, saj sploh ne veste za kaj se gre ali pa ...

Najbrž ni naključno, da s prav to metodo razni QAnonovci "dokazujejo", da uradne številke okuženih, hosputaliziranih in umrlih za covidom ne morejo veljati. Eminentna referenca.

Hkrati pa so zavrgli desetletja star sistem nadzora volitev.

Pravosodni minister Bill Barr je zveznim tožilcem v državah ZDA naročil, naj preiščejo domnevne obtožbe o volilnih prevarah, zato je protestno odstopil glavni tožilec ministrstva za volilni kriminal Richard Pilger.

Barr je tako ignoriral poročila volilnih komisij, sestavljenih iz republikancev in demokratov, in poročila OAS, nadstrankarske organizacije, ki nadzoruje potek volitev. Pravosodje je iz nadzora volitev izključeno ravno zato, ker ga sestavlja osebje trenutnega predsednika.

Ampak to je čisto normalno, ne? Kaj bo ostalo od republikanske stranke, če Trumpu spodleti? Njegov osebni Twitter fan club?

Zelo zabavno, 4 leta smo poslušali fake news Russia collusion zgodbico in poslušali kako treba preveriti vsak, pa naj bo še tako nekredibilni, vir in na koncu se je vse izkazalo za eno veliko laž!

Sedaj pa, ko se gre za ameriške volitve in je po vaše in glede na MSM pravilni kandidat zmagal, pa takoj, ko se začne preverjati pravilnost izvedbe volitve, začnete kritizirati vse možno in razlagati, kako je vse "fake news", kako so določeni neprimerni za izvedbo preiskav, Twitter blokira vse možno, MSM sploh noče slišati o tem, ...

Pa je dementni Biden, ki ga nihče ni hotel gledati, ne v živo, ne online, nihče ga ni želel imeti za kandidata, dobil več glasov kot pa Obama, ki je imel rekordni entuzijazem za seboj!

Kakor, da bi vam kdo na rep stopil in se bojite izsledkov pravnomočnih izsledkov preiskav, ker se zavedate, da so določeni glasovi Bidena zgoljufani!

dild0idis je 10. nov 2020 ob 10:44 izjavil:

Sedaj pa, ko se gre za ameriške volitve in je po vaše in glede na MSM pravilni kandidat zmagal, pa takoj, ko se začne preverjati pravilnost izvedbe volitve, začnete kritizirati vse možno in razlagati, kako je vse "fake news", kako so določeni neprimerni za izvedbo preiskav, Twitter blokira vse možno, MSM sploh noče slišati o tem, ...

Konkretno največja tožba v Pennsylvaniji, tista, ki lahko naredi največ, več od vseh ostalih skupaj, je okoli 93 glasovnic poslanih po pošti.

Nimam sicer doktorata iz matematike (zaenkrat), a se mi kljub temu dozdeva, da pri razliki dobrih 45000 glasov v korist Bidna, tistih 93 glasovnic ne more narediti razlike.

Odgovorni mediji in platforme, jasno, zatirajo lažne novice, ki lažejo o obsegu tožb in še čim. Koliko vem bi to Trumpu in njegovim podpornikom moralo biti všeč, kaj niso snežinkice zadnjih nekaj let vreščale o lažnih novicah?

Sam menim, da je treba seveda preverit vse sume na goljufanje, ne glede na to, kdo jih postavi. Ampak vsaj kak dokaz za začetek ne bi škodil. Druga stvar je, kdo jih preverja in kdo na koncu odloča (hint 6-3).

Ja, nihče ne mara Bidna oziroma ga ne mara preveč, enim gre celo povsem na K. Zmagal je, ker ni Trump.

primoz4p je 10. nov 2020 ob 11:10 izjavil:

Za sam Benfordovemu zakon je vseeno ali so vhodni podatki desetice, tisočice ali stotisočice ... Upošteva samo prvo cifro.

Benfordov zakon predvideva, da meje niso namenoma postavljene tako, da prva cifra ni enaka 1. Če je to predvidevanje napačno ga ne moreš uporabiti, da bi ugotovil ali je kaj narobe ali ne.

Pri celostni interpretaciji podatkov s statističnimi analizami se ne dela samo ena obdelava podatkov z eno metodo. Vec jih je, boljša je ugotovitev vlivnih faktorjev, lažje se jih upošteva pri nadaljni obdelavi.
Na koncu je seveda potrebno rezultate iz dobljenjenih statističnih podatkov interpretirati (obrazložiti). Interpretacija sama po sebi pomeni, da rezultati niso 100% zanesljivi.
Interpretacija rezultatov v povezavi, ki sem jo podal, kaže določeno nepravilnosti, ki je dovolj velika, da je pritegnila mojo pozornost. Ne strinjam pa se povsem s to celo interpretacijo vseh delnih rezultatov.
Ali je rez tako težko dojeti, da ne želim nekaj nabijati, ampak želim konkretno preveriti statistiko, preden podam svojo interpretacijo?

Preden se lotiš statistične analize moraš najprej ugotoviti ali je statistična metoda primerna ali ne. Lahko bi tudi potegnil premico po metodi najmajših kvadratov med okrožji, ki so volile Bidna, primerjal r² vrednost z enako premico med Trumpovimi okrožji in morebitno razliko označil za dokaz volilne prevare. Pri enem bodo nekatera okrožja verjetno odstopala bolj kot pri drugem, zato bo zadeva na uč celo delovala smiselna.

Smiselno bi bilo približno toliko kot Benfordov zakon v volilnih okrožjih, ki so načrtno* potegnjena tako, da Benfordov zakon za njih ne velja.

* v smislu, da ne smejo biti ne prevelika in ne premajhna in so bolj učinkovita če so velikosti, kjer prva cifra ni 1

GabrieLeo je 10. nov 2020 ob 11:48 izjavil:

Noro mi je kako očitno je bombardiranje tudi v slovenskih "nepristranskih" medijih. V prvih 7 sekundah na hitro omenijo da sicer do januarja še ni uradno potrjenega predsednika ter se nato lotijo 15 minut opevati Bidena kot že uradno izvoljenega predsednika, Trumpa kot ultimativno zlo, ki se je zgodilo svetu ter neke stare mame povabljene v oddajo trobentajo o tem kako je temen srednji vek za nami... Zrcalo tedna je bilo totalno natlačne s raznimi simbolikami ter premišljenimi montažami kjer se je subliminalno žgalo hipnozo, da je Biden zmagal. Nihče ne poroča o raztrganih volilnih listih itn... Ali se samo jaz motim?

Recimo takole:

Fritz je 10. nov 2020 ob 11:16 izjavil:

primoz4p je 10. nov 2020 ob 11:10 izjavil:

Za sam Benfordovemu zakon je vseeno ali so vhodni podatki desetice, tisočice ali stotisočice ... Upošteva samo prvo cifro.
Pri celostni interpretaciji podatkov s statističnimi analizami se ne dela samo ena obdelava podatkov z eno metodo. Vec jih je, boljša je ugotovitev vlivnih faktorjev, lažje se jih upošteva pri nadaljni obdelavi.
Na koncu je seveda potrebno rezultate iz dobljenjenih statističnih podatkov interpretirati (obrazložiti). Interpretacija sama po sebi pomeni, da rezultati niso 100% zanesljivi.
Interpretacija rezultatov v povezavi, ki sem jo podal, kaže določeno nepravilnosti, ki je dovolj velika, da je pritegnila mojo pozornost. Ne strinjam pa se povsem s to celo interpretacijo vseh delnih rezultatov.
Ali je rez tako težko dojeti, da ne želim nekaj nabijati, ampak želim konkretno preveriti statistiko, preden podam svojo interpretacijo?

Vem, da ne želiš nič slabega a na podlagi enakih ali podobnih statističnih odstopanj so OAS, ZDA in EU ter zahodni mediji razglasili volitve v Boliviji za neregularne, čeprav temu ni bilo tako in so jih v drugo še volivci postavili na svoje mesto, ker so s še večjo večino volili za socialističnega kandidata.

Po teh merilih so tudi volitve v ZDA navidez neregularne, v realnosti pa niso, kakor niso bile niti tiste v Boliviji, kjer so ZDA Bolivijcem vseeno privoščile skoraj eno leto nelegitimne desničarske vlade, eno leto zatiranj in nasilja.

Sorry, pozabil sem zaključek. Statistiko se da obračati in nategovati tako, da lahko skoraj vedno pokaže to kar želiš. A kadar govorimo o človeku, družbi in nasploh družboslovju, so odstopanja precej večja kot pri bolj eksaktnem naravoslovju in jih je treba razumeti v celotnem kontekstu. Recimo tudi to, da so neki skoki v številu glasov nekega kandidata lahko popolnoma zakonita posledica organizacije štetja in prispetja glasovnic z določenega volišča ali volilnega okraja. Ali pa da so odstopanja od rezultatov anket vedno možna.

"Pravosodni minister William Barr je razveljavil navodilo oddelka za volilni kriminal, da naj se tožilci morebitnih preiskav lotevajo šele potem, ko so rezultati volitev uradno potrjeni."

https://www.24ur.com/novice/tujina/jezn...

Pripravljajo teren za spremembo volitev.
V igri je enostavno preveč! Ne samo za Trumpa osebno.

hator je 10. nov 2020 ob 12:54 izjavil:

"Pravosodni minister William Barr je razveljavil navodilo oddelka za volilni kriminal, da naj se tožilci morebitnih preiskav lotevajo šele potem, ko so rezultati volitev uradno potrjeni."

https://www.24ur.com/novice/tujina/jezn...

Pripravljajo teren za spremembo volitev.
V igri je enostavno preveč! Ne samo za Trumpa osebno.

Nah. Samo službo hoče zadržati do konca in ohraniti sloves zvestega psa republikanske stranke ter po možnosti pripraviti teren na štiriletno strogo obstrukcijo Bidna. Gre za volitve 2024, ne 2020.

zmaugy je 10. nov 2020 ob 13:16 izjavil:

" WASHINGTON -- A group of Stanford University economists who created a statistical model estimate that there have been at least 30,000 coronavirus infections and 700 deaths as a result of 18 campaign rallies President Trump held from June to September."

https://www.nytimes.com/2020/10/31/us/p...

Koliko jih je bilo med BLM rioti in Biden proslavami?

hator je 10. nov 2020 ob 12:54 izjavil:

"Pravosodni minister William Barr je razveljavil navodilo oddelka za volilni kriminal, da naj se tožilci morebitnih preiskav lotevajo šele potem, ko so rezultati volitev uradno potrjeni."

https://www.24ur.com/novice/tujina/jezn...

Pripravljajo teren za spremembo volitev.
V igri je enostavno preveč! Ne samo za Trumpa osebno.

Mislim da nekateri tu sodelujoči niti ne razumejo volilnega sistema ZDA.
Rezultati volitev so uradno potrjeni šele ko elektorji 13. decembra potrdijo izid v svoji zvezni državi.

Takrat so kakršnekoli preiskave nepravilnosti popoln nesmisel, ker s potrditvijo (bolje - predajo) elektorskih glasov, so volitve tudi uradno zaključene. Takrat tudi dobimo formalno novega predsednika (iskati takrat napake pri voltivah, bi bil pa res kretenizem - razen če to ne bo nekomu v kakšnem posebnem interesu), razen v redkih izjemah. Teoretično je namreč možno da imata oba kandidata enako število elektorskih glasov, ali pa da nobeden ni dosegel tiste magične številke, potrebne za izvolitev.
Čeprav je to težko pričakovati, ampak, elektorski glasovi morajo biti predani osebno. Če elktor iz kakršnega-koli razloga ne pride, potem pač tega elektorskega glasu preprosti NI. Primer elektorji iz Kolorada 13. decembra ne pridejo, da bi oddali svoje glasove. Kandidat ki naj bi jih dobil, pač ostane brez njih. Tako preprosti in hkrati tako zapleteno je to v ZDA

Teoretično je torej možno, da 13. decembra o 24:00 noben kandidat nima dovolj elektorskih glasov, ali pa sta izenačena. Takrat predednika dobimo šele z glasanjem (nisem siguren ali v senatu ali kongresu, islim pa da v senatu) Tam pa se glasa po sistemu ena država en glas.
Zato, dajte mal "stopit na žogo", ker se bo do uradne izvolitve novega predsednika še marskikaj dogajalo.

Osebno sicer dvomim, da bo prišlo do radikalnega zasuka v korist Trumpa, ker je v igri mnogo, mnogo preveč kot pa le izvolitev predsednika.
Tudi če so bile očitne nepravilnosti in goljufije, ter kraja glasov, dvomim, da si bo tokrat VS ZDA upalo odločiti v korisdt novega štetja glasov. Vsaj ne do meje ki bi spremenila trenutno javnomnensko (bolje - medijsko zmanipolirano) stališče.
Prišlo bi tudi do prevelike mednarodne sramote tako ZDA kot večine držav, ki so dobesedno tekmovale med sabo, katera bo prva čestitalo novoizvoljenemu predsedniku, še preden je on to sploh postal.

KAVINSKY je 10. nov 2020 ob 13:19 izjavil:

zmaugy je 10. nov 2020 ob 13:16 izjavil:

" WASHINGTON -- A group of Stanford University economists who created a statistical model estimate that there have been at least 30,000 coronavirus infections and 700 deaths as a result of 18 campaign rallies President Trump held from June to September."

https://www.nytimes.com/2020/10/31/us/p...

Koliko jih je bilo med BLM rioti in Biden proslavami?

A BLM so oblast v ZDA? Nisem vedel.

KAVINSKY je 10. nov 2020 ob 13:19 izjavil:

zmaugy je 10. nov 2020 ob 13:16 izjavil:

" WASHINGTON -- A group of Stanford University economists who created a statistical model estimate that there have been at least 30,000 coronavirus infections and 700 deaths as a result of 18 campaign rallies President Trump held from June to September."

https://www.nytimes.com/2020/10/31/us/p...

Koliko jih je bilo med BLM rioti in Biden proslavami?

Whataboutism @ Wikipedia

Kaj pa, če kongres noče potrdit? (hipotetično) Obstaja pol še kak exit plan?

Hvala za razlago

Bwaze6 je 10. nov 2020 ob 13:40 izjavil:

Glede na to, da se skozi okna meče desetletja uveljavljene postopke, je možnosti še polno. Elektorji, ki ne bodo glasovali, kot jim rezultat nalaga? Razglasitev vseh rezultatov glasov po pošti neveljavnih zaradi "nepreštevnih kršitev"? Razglasitev demokratske stranke kot prepovedanw ekstremistične in teroristične organizacije?

Pri Trumpu, stisnjenemu v kot, je vse možno.

Kar se glasovanja (ddaje glasov) elektorjev tiče, je zadeva tudi malce zakomplicirana.
Vse pa izhaja iz tega, da ima vsaka zvezna država svojo volilno zakonodajo. Pri tem pa imajo posamezne države v naprej določno število elektorsdkih glasov (minimalno 3). Do tu vse lepo in prav. V nadaljevanju pa so glede na volilno zakonodajo posamezne države elektorji vezani na izid volitev in ne morejo dati svega glasu "poražencu", v nekaterih pa lahko določeno število glasov podelijo tudi poražencu. Mislim, da se je to že dogajalo.
Kakorkoli že, jaz bom počakal do 13. decembra, ko bo jasno kako so glasovali elekorji