☰

» »

Cloud backup - izkušnje

Cloud backup - izkušnje

«
1
2

akulp ::

Živjo.

Iščem predlog za kak cloud/oddaljeni backup, ki bi ga rad uporabljal kot sekundarni backup, poleg svojega domačega HW backupa

1. Google izvzemimo.
2. Prosim ne zastavljati vprašanj "zakaj v oblak, nikoli ne veš, kje pristanejo tvoje fotke"

Hvala.
Lukcc

Apple ::

MS OneDrive ali Apple iCloud... Pri prvemu dobiš 1 TB ter licenco za Office365 za enih 74 EUR/leto. Pri drugemu pa 2TB za cca 10 EUR/mesec. Za ostale si ne upam trditi, da bodo trajali našo življensko dobo :)
LP, Apple

l0wc4 ::

Nazadnje sem za backup velike količine uporabil Amazon S3. Ampak to vzami, da je samo backup, na pa recimo CloudDrive.

kow ::

@dobraPasta
Ti govoris o t.i. arhiviranju, ne backupu. O kaksnih kolicinah podatkov govoris?
Najlazje je kupita 2 velika diska (razlicnih proizvajalcev) in skopirati rocno. Ter diska hraniti na locenih lokacijah.

akulp ::

OneDrive. Vidiš, sploh se nisem spomnil nanj ... :)
Lukcc

rozman ::

Backblaze si poglej :)

mzakelj ::

Zakaj pa google ne ? A onedrive je kaj drugačen ? Samo sprašujem ?

c3p0 ::

Pogledaš vse velike in ceno/GB, pa pozorno small print glede skritih stroškov. Da ne backupiraš 2TB, nato pa vidiš, da te bo restore drago stal. BackBlaze je kar ugoden, ja.

jype10 ::

Google vsako leto ukine toliko storitev, da nanj jaz ne bi računal.

OneDrive je najbrž OK, če znaš ustrezno kriptirat podatke, preden jih pošlješ tja.

_Denny_ ::

Mimogrede - 1 leto Offica 365 z 1TB Onedriva lahko dobiš v slovenskih trgovinah za 40-50€ oz. pogledaš na Bolho, če kdo prodaja ceneje. V začetku 2020 sem za skupno 60€ od večih prodajalcev kupil 4 leta (naenkrat lahko aktiviraš do max. 5 let).

Če je 1TB premalo, je možno za nekaj € na mesec prostor tudi dokupiti. Potem imaš na Ebayu za $1-2 še 10GB permanent referral bonusa.
Asrock X670E Taichi, Ryzen 9 7950X3D + NH-D14, 96GB Corsair DDR5-6400 CL32
RTX 2070S 8GB, 2TB Kingston KC3000, 2TB ADATA SX8200 Pro, 4TB Micron 5200
Seasonic Focus Plus 850W, Corsair Air 540, Logitech Z-2300, Samsung UE65H6400

Mavrik ::

Backblaze (B2) im a za mene ok razmerje med ceno in podporo - praktično vsak backup software ga podpira.
The truth is rarely pure and never simple.

akulp ::

BackBlaze, hvala. Nikoli slišal.

Ne, ne. Sploh nisem rekel, da bi bil Google slabši od OneDrive. Samo google je itak najbolj spromoviran in znan ...
Lukcc

Aphanisis ::

jype10 je izjavil:

Google vsako leto ukine toliko storitev, da nanj jaz ne bi računal.

OneDrive je najbrž OK, če znaš ustrezno kriptirat podatke, preden jih pošlješ tja.


Če uporabim RAR, nastavim password z velikim številom različnih znakov in izberem še "Encrypt file names" ... je v tem primeru zaščita podatkov v arhivu dobra? Zaščita podatkov v smislu, da če RAR arhiv pride v roke tretji osebi, ta ne more do podatkov v RAR arhivu.

Zgodovina sprememb…

Apple ::

Kaj pa backup na dva diska, tako kot je omenil ze nekdo, pa najem sefa? En disk v sef, drug disk pa doma v offlineu?
LP, Apple

akulp ::

Apple je izjavil:

Kaj pa backup na dva diska, tako kot je omenil ze nekdo, pa najem sefa? En disk v sef, drug disk pa doma v offlineu?


1. HW backup (NAS) doma imam.
2. Čim je nekaj v offline/sefu/kjerkoli, pomeni, da se moraš ubadati s tem in skrbeti, da sproti backupiraš zadeve.

Cloud želim zato, da se mi stvari samodejno kopirajo gor vsak dan in se mi (razen preverjanja) ni treba ukvarjati s tem.
Lukcc

kow ::

@Apple
Zakaj potrebujes sef? Kriptiras disk in to je to. Lahko ga imas tudi pri znancu. Tudi, ce ti pride do vloma ali pozara, bos podatke se vedno imel.
Bolj gre za vprasanje kako pogosto mislis delati arhiv, ker je pri takem scenariju neprakticno ce je to vec kot 1x na leto. Skratka, ne gre za backup,
kjer je poanta "potovanje v casu" -> lahko prides do svojih podatkov kakrsni so bili, npr. 2 tedna nazaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

poweroff ::

Kolega backupina v Amazon. Prej seveda kriptira. Backup ga pride kakšna 2 EUR na mesec za par Tb... plačaš pa, ko želiš podatke restorati. Takrat sta dva plana. Prvi je, da plačaš nekaj malega, in imaš nizko hitrost prenosa. Druga pa, da plačaš več, in so podatki hitro pri tebi. Ampak ni več kot kakšnih 100, 200 EUR.
sudo poweroff

Netrunner ::

Jaz imam v MS one drive vse slike, katere pa so zakriptane iz moje strani in naložene gor, tako da se ne sekiram preveč kdo tisto gleda.
Doing nothing is very hard to do... you never know when you're finished.

Oberyn ::

Jaz uporabljam Backblaze B2, kar se tiče prostora. Ne vem, če boš našel kaj cenejšega. Tudi niso nek nišni ponudnik, glede zanesljivosti mislim da so ok. Potem rabiš en backup software, ki zmore tudi enkripcijo. Tega je polno. Jaz uporabljam Duplicacy. GUI stane za domačo uporabo $1 na mesec, command line različica je pa se mi zdi celo zastonj.

M.B. ::

@Matthai: To je Amazon glacier. Sam tud planiram da bi slike tja backupiral. Lokalno enkriptirano seveda. Cena je ugodna: $0.004 per GB / Month in pa $0.055 per 1,000 UPLOAD Requests. Catch je edino da to ni pametna stvar če hočeš vse podatke hkrati dobit nazaj. Da se tudi S3 nastavit da se po določenem času prestavijo podatki v glacier.

Lahko pa uporbaiš tudi Tarsnap Lokalna enkripcija, stvar pa shrenjana pri amazonu.
Tarsnap uses a prepaid model based on actual usage:

Storage: 250 picodollars / byte-month of encoded data
($0.25 / GB-month)
Bandwidth: 250 picodollars / byte of encoded data
($0.25 / GB)
"Encoded data" are the actual bytes stored or transmitted after data deduplication, compression, and encryption.
Avtor je znan v security krogih. Tarsnap ni opensource je pa koda na voljo.
Everyone started out as a newbie.
Sadly only a handful ever progress past that point.

poweroff ::

Ah, jaz bi naredil tako, da bi imel lokalni BorgBackup server v katerega bi shranjeval kriptirane podatke... te bi pa potem pushal v Amazon Glacier.
sudo poweroff

Mavrik ::

Za Glacier se samo zavedaj da zna biti restore hudo počasen ali pa hudo drag. Večinoma se glih ne splača. (Googlov ekvivalent je GCS Coldline).
The truth is rarely pure and never simple.

poweroff ::

Ja, zato ta kolega to uporablja za backup od backupa. Če gre vse v franže, potem tisti denar ne bo problem.
sudo poweroff

Netrunner ::

poweroff je izjavil:

Ja, zato ta kolega to uporablja za backup od backupa. Če gre vse v franže, potem tisti denar ne bo problem.

+1

Glacier je za zadnji backup, katerega načeloma ne bi smel nikoli koristit.
Doing nothing is very hard to do... you never know when you're finished.

Andrej51 ::

Imam nastavljeno samodejno varnostno kopiranje na OneDrive pa imam mešane občutke.
1. Če nimaš optike ti bo zafilau ves upload, sicer lahko zadevo rešiš s sinhroniziranjem ponoči.
2. Pot datotek se ti spremeni - vse kar je sinhronizirano OneDrive vrže v uporabniki/(ime)/OneDrive/... Sam sicer zaradi tega nisem imel (še) nobenih problemov. Ti pa ce prekineš varnostno kopiranje vrže vse datoteke v OneDrive bližnico
3. Nevem mogoce imam samo jaz ta problem, ampak imam občutek da je kopiranje datotek počasnejše.

Imam pa naročen NAS in bom tam uredu sinhronizacijo na računalniku pa bom OneDrive zbrisau.

akulp ::

Andrej51 je izjavil:

Imam nastavljeno samodejno varnostno kopiranje na OneDrive pa imam mešane občutke.
1. Če nimaš optike ti bo zafilau ves upload, sicer lahko zadevo rešiš s sinhroniziranjem ponoči.
2. Pot datotek se ti spremeni - vse kar je sinhronizirano OneDrive vrže v uporabniki/(ime)/OneDrive/... Sam sicer zaradi tega nisem imel (še) nobenih problemov. Ti pa ce prekineš varnostno kopiranje vrže vse datoteke v OneDrive bližnico
3. Nevem mogoce imam samo jaz ta problem, ampak imam občutek da je kopiranje datotek počasnejše.

Imam pa naročen NAS in bom tam uredu sinhronizacijo na računalniku pa bom OneDrive zbrisau.


Enako me moti na Googlu. Ko delaš backup fotk, ti ne naredi map, ampak ti razporedi po svoje. Datum/albumi...

Poskusil BackBlaze, ampak ne bo nič Dela backup lokalnega diska, ne pusti izbirati map, ki so na mreži ...
Lukcc

Ales ::

akulp je izjavil:

Poskusil BackBlaze, ampak ne bo nič Dela backup lokalnega diska, ne pusti izbirati map, ki so na mreži ...

Na kak način pa si poskusil Backblaze, s čim? Katero Backblaze storitev točno, B2 ali Personal Backup?

akulp ::

Personal backup, WIN app.

Pa tole sem prebral potem:

https://help.backblaze.com/hc/en-us/art...
Lukcc

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: akulp ()

xandros ::

Wasabi.com

mrTwelveTrees ::

Da ne odpiram nove teme:

1. računalnik - nameščen Google backup in so dokumenti gor
2. računalnik (isti uporabnik, isti google račun) namestin google backup .... a ne potegne sam podatke in jih skopira tudi v dokumente iz googla ?

winterriver ::

Tole ti vse pove o cloudih za backup:
https://www.digitalcameraworld.com/news...

Ce backupiras na cloud je kot bi si nabavil na neskoncne obroke eksterni disk in ga upocasnil za 1000%. Fail.

Ce hoces, da ti garantirajo za varnost podatkov bos nemarno placal (ali sel sel na aws glacier, kjer bos placal kot kreten za restore). Cloud ni opcija za backup sploh. Tudi za vse ostalo ni, pa so danes ljudje prevec nesposobni, da bi naredili karkoli sami.

Je pa hipsterska resitev za fanboye, ki so prevec nesposobni, da bi si postavili normalen backup ("saj samo snapshot naredis in to je to" :)))

Ce imas podatke, ki jih rabis, riskiraj za LTO (https://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=lt... in backupiraj na trakove. Vse ostalo je hipsterska neumnost, za katero bo vsem zgoraj se hudo zal, ampak pac, vsak hype se mora nekje zaceti... in koncati.
Eat shit, millions of flies can't be wrong.

Zgodovina sprememb…

mrTwelveTrees ::

Ali pa si nabavim lastni NAS, vem.

mahoni ::

Nemorem verjeti, da eni predlagate backup na trakove v letu 2020.

kow ::

Nekaj je backup, drugo arhiviranje. Vprasanje, ce cloudi tudi ne arhivirajo na tape. Morda danes, celo ne vec.

Vuli ::

A tardigrade.io je kdo sporbal v praksi?
|Gb x570 Pro|R9 5900x|64GB DDR4 RAM G.Skill V@ 3600 cl16|6800XT Merc319 Black|

c3p0 ::

Trakovi so še kako živi in uporabljani.

winterriver ::

mahoni je izjavil:

Nemorem verjeti, da eni predlagate backup na trakove v letu 2020.


Ne, samo ti si neizobrazen. Trakovi so edina time proof zadeva, da ne izgubis podatkov. Tudi cloudi tukaj nimajo izbire - lahko backupirajo na tape. Kar bos placal, ooooo, mastno placal. Raidi, so samo tolazba. Samo pac, se en hipster, ki govori iz malih mozganov, refleksno.

Ne ves nic o trakovih, padas pa na "zadnje tehnologije".

Ni vse kar je "staro" slabo, to kar se greste z cloudi je zadeva, ki je bila izumljena z mainframi, 1960, dejansko so trakovi napredna tehnologija glede na vase hipsterske blodnje, seveda pa moras nekaj vedeti, da to ves.

Kakor tudi, da ves, da so se PCji pojavili zaradi odiranja ponudnikov mainframov (clouda) s strani njihovih providerjev, ko so postali mainstream. AT&T je racunal v peaku $18 na uro uporabe, s tem, da je to bilo takrat, ko je imel dolar se kaksno vrednost. In, ce mislis, da bo zdaj drugace, ne bo. Samo dovolj veliko stevilo kretenov se mora vendor lock-inat.

Nategnili vas bojo brez vazelina, s chilli kondomom naravnost v zvezdico. In samo zato, ker ste se odlocili razmisljanje zamenjati za razmisljanje drugih.
Eat shit, millions of flies can't be wrong.

Zgodovina sprememb…

winterriver ::

Zabiti mulariji, samo reciklirajo stare tehnologije in poslovne modele. Tipicen primer (ki je malo bolj sodoben, da bo sploh kdo lahko povezal) je nov trend, da se dela za web strani server side rendering. Nic novega, to je ze bilo, pa so webshiti brez kakrsnegakoli znanja (kaj sele sposobnosti, delat karkoli server-side; edina zadeva, ki so jo razumeli je bil browser - zdaj imajo sranje od nodejs(a), se je pa kar naenkrat ugotovilo, kaj je bolj optimalno), bili tako glasni, da so zaceli vse delati client side. Opa. Se vracamo. Google RPC? Prastaro. Itd....
Eat shit, millions of flies can't be wrong.

Zgodovina sprememb…

winterriver ::

c3p0 je izjavil:

Trakovi so še kako živi in uporabljani.


^^^^^^^ Nekdo, ki nekaj ve.

kow je izjavil:

Nekaj je backup, drugo arhiviranje. Vprasanje, ce cloudi tudi ne arhivirajo na tape. Morda danes, celo ne vec.


Ti kar povem, da ne vec. Tapi so zadeva, ki ni poceni in je v primeru raznih snaikoilov a la google neizvedljiva. In tisti, ki se tega zavedajo imajo podatke na trakovih. Ves ostali crap od "kvazi znalcev", pa prodajajo delodajalcem in narocnikom "muda za bubreg". Iz preprostega razloga, ker jim njihovi podatki niso zares vazni. Jah jih pac izgubijo. Who cares.
Eat shit, millions of flies can't be wrong.

Zgodovina sprememb…

jukoz ::

winterriver je izjavil:


Ti kar povem, da ne vec. Tapi so zadeva, ki ni poceni in je v primeru raznih snaikoilov a la google neizvedljiva. In tisti, ki se tega zavedajo imajo podatke na trakovih. Ves ostali crap od "kvazi znalcev", pa prodajajo delodajalcem in narocnikom "muda za bubreg". Iz preprostega razloga, ker jim njihovi podatki niso zares vazni. Jah jih pac izgubijo. Who cares.


OK boomer

mahoni ::

c3p0 je izjavil:

Trakovi so še kako živi in uporabljani.

Ja pa ne za to kar on sprasuje. Za to ne rabis traku, wtf..

winterriver ::

jukoz je izjavil:

winterriver je izjavil:


Ti kar povem, da ne vec. Tapi so zadeva, ki ni poceni in je v primeru raznih snaikoilov a la google neizvedljiva. In tisti, ki se tega zavedajo imajo podatke na trakovih. Ves ostali crap od "kvazi znalcev", pa prodajajo delodajalcem in narocnikom "muda za bubreg". Iz preprostega razloga, ker jim njihovi podatki niso zares vazni. Jah jih pac izgubijo. Who cares.


OK boomer


Ja, to je tudi vredu za cloveka brez argumentov, ki vlece surlo, ker ga ima nekdo za cepca.

mahoni je izjavil:

c3p0 je izjavil:

Trakovi so še kako živi in uporabljani.

Ja pa ne za to kar on sprasuje. Za to ne rabis traku, wtf..


Beri: https://www.digitalcameraworld.com/news...
Eat shit, millions of flies can't be wrong.

Zgodovina sprememb…

winterriver ::

Beri #2, samo toliko, da si ne bos sramote delal: https://www.itprotoday.com/backup/tape-...

The Tape Storage Council also found that tape as the lowest acquisition price per GB, with total cost of ownership (TCO) for hard disk drives up to 15 times higher. Compared to HDD's 14TB capacity, tape cartridges max out at 15TB, or 45TB when compressed. Other factors the TSC evaluated include energy and media life span. Energy costs for tape are typically less than 5 percent of what they would be for equivalent HDD capacity, and tape lasts 30 years or more, compared to four or five years for HDD.

What has changed is how tape is being used. While it's not the best method for short-term storage anymore, it's an excellent choice for long-term retention, archiving and disaster recovery. In fact, ESG found that 67 percent of companies that use tape use it mostly for archiving.


In nekako si bi mislil, da OP svojih fotk noce izgubiti do penzije ob nekem bizarnem crashu cloud providerja. Pac webshiti ne vedo o cem govorijo, ker lajajo vecinoma marketing speech tistih, ki se jim zdijo cool. Realnost je pa REALNOST.

OP, bottom line, LTOji niso vec tako dragi (trakovi pa sploh ne), da si tega ne bi mogel privosciti doma. Ce bi rad imel svoje podatke enako zive se cez 30 let, kupi rabljen LTO in nakaj trakov in shrani na njih. Samo v toliko pazi, da ne kupis zadeve z nekim bizarnim SCSI kontrolerjem, ki ga cez nekaj let ne bos mogel vec nikamor priklopit.
Eat shit, millions of flies can't be wrong.

Zgodovina sprememb…

jukoz ::

winterriver je izjavil:


OP, bottom line, LTOji niso vec tako dragi (trakovi pa sploh ne), da si tega ne bi mogel privosciti doma. Ce bi rad imel svoje podatke enako zive se cez 30 let, kupi rabljen LTO in nakaj trakov in shrani na njih. Samo v toliko pazi, da ne kupis zadeve z nekim bizarnim SCSI kontrolerjem, ki ga cez nekaj let ne bos mogel vec nikamor priklopit.


Backup in arhiviranje ni problem. Problem je branje. Večkrat videl kako se stvari backupirajo na razne kasete, CDje, DVDje in BlueRay diske. Ko pa pride branje je pa drugo. Kasetar ne prevere kaset, DVDji so neberljivi, noben od kontrolerjev v disk arrayu ne dela.

Kdaj si nazadnje restavriral podatke?

Mi tako zase kot za stranke furamo backupe na navadne, potrošniške diske iz lokalnega merkatorja. Menjajo se na n let (2 do 5). Vsi podatki so napisani na več diskov, diski so pa na različnih lokacijah.

Uporabljamo tudi Amazon Glacier, nismo pa še reševali podatkov od tam. Tudi si ne predstavljam kako bi to reševanje izgledalo, če bi se zgodila kakšna večja naravna katastrofa, ko bi moralo par milijonov ljudi naenkrat reševat podatke.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jukoz ()

mahoni ::

winterriver je izjavil:


Beri: https://www.digitalcameraworld.com/news...

Nimam kaj brat. Ne vem kdo bi sploh dajal na nek canon cloud. S cim se Canon ukvarja ze? Z cloud resitvami?

Das na Google / MS / Amazon Cloud in imas podatke gore 100%. Razen ce ti jih ransomware lokalno kopira in ti le te potem uploadas gor.

winterriver ::

jukoz je izjavil:

Kdaj si nazadnje restavriral podatke?


Vsaj teden en trak - prebral in preverih hashe. Kdaj si jih pa ti iz clouda? Pa so bili vredu napisani? Sicer uporabljam osebno za file sistem ZFS, samo zaradi tega, ker absolutno ne zaupam hardwaru. Kaj pa ti uporabljas, FAT? Aja NTFS?
Eat shit, millions of flies can't be wrong.

Zgodovina sprememb…

kow ::

mahoni je izjavil:


Das na Google / MS / Amazon Cloud in imas podatke gore 100%.


Verjetno mislis kaksnih 99,9% za naslednjih 5 let. Kaj sele 30 let.

winterriver ::

mahoni je izjavil:

Das na Google / MS / Amazon Cloud in imas podatke gore 100%. Razen ce ti jih ransomware lokalno kopira in ti le te potem uploadas gor.


A mi lahko prosim citiras, v pogodbi z googlom/amazonom/microsoftom, del, kjer pise, da ti na kakrsenkoli nacin varujejo podatke in kako? In kaj so penali, ce jih izgubijo? Ni, mar ne naivec...

Aja, ce jim ravno ne crkneta dva diska s tvojimi podatki - kar se je ze dogajalo - seveda webshiti, ki nimajo blage veze, kako sploh vse skupaj funkcionira, si zamislijo superzvezdo (recimo google) in mislijo, da pa diski ne crkujejo in se podatki ne izgubljajo, zato ker oni verjamejo marketinskemu nakladanju. Karkoli ti oni dajo za ceno, ti dam jaz polovicno pri takem sporazumu.

Direktno v /dev/null bo slo.

Niti zacasno ne bom posnel na disk, ker mi ni treba, samo katalog ti bom prikazal in neko zeleno slikico zraven, da bo dojencek dobil dudico, ki jo pricakuje. Verjetno tako ali tako ne bos nikoli restavriral in bos virtualno varen in virtualno srecen.

Aja a da nisi bral drobnega tiska, to verjetno pomeni, da so tvoji podatki tebi in delodajalcu nerelevantni in je vseeno kaj se zgodi z njimi.
Eat shit, millions of flies can't be wrong.

Zgodovina sprememb…

mahoni ::

Ne komplicirajte. Vedno imas svoje kopije lokalno. V cloud imas pac, ce se ti zgodi res worst case scenarijo. Zgorijo ti vse lokacije, od podatkov imas le to, kar si dal pred 1mesec dni nazaj v cloud.
Kaj je bolje? 0 podatkov ali 30 dni starih podatkov?

winterriver ::



Vam se eno zabavno povem, zmenis se s kolegom (dvema, tremi,...) in mu das toliko diska kot on tebi. Potem ti uploadas svoje client side encryptane backupe k njemu in on k tebi. Prakticno zastonj in "cloud" varno. Ali pa se precej bolj. Samo moras biti vsaj toliko sposoben, da skonfiguriras vsaj ftp, kar je danes ze science fiction. Kakor tudi, da pozas kolega, ki to zna, ce ze sam po nakljucju znas.
Eat shit, millions of flies can't be wrong.

Zgodovina sprememb…

«
1
2

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Disk za življenje (strani: 1 2 )

Oddelek: Kaj kupiti		7810546 (7734) Jst
»

Dropbox, Onedrive, Google drive,...? (strani: 1 2 )

Oddelek: Pomoč in nasveti		7615006 (8581) crniangeo
»

Microsoft ne bo več ponujal neomejenega oblačnega prostora naročnikom na Office 365 (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Windows Mobile		8329952 (24421) Lonsarg
»

Uporablja kdo Amazon Glacier?

Oddelek: Informacijska varnost		153164 (2686) McMallar
»

Amazon zelo pocenil shrambo v oblaku

Oddelek: Novice / Ostale najave		4615188 (10155) Mr_Globus

Več podobnih tem