Policija slikala osebno izkaznico

Zadnjič je policija slikala osebno izkaznico zato, "da lahko kasneje preverijo". Zatrdili so, da je policiji to dovoljeno.

Ali je takšna praksa res dovoljena? Sprašujem zato, ker je vse pogostejša.

Lahko, da se motim, ampak nima kaj zbirat podatkov, če nisi osumljen.

A kdo pozna odgovor? Morda kdo izmed antif?

xx23 je 18. jan 2020 ob 00:00 izjavil:

Ko je ravno ta tema.

Zadnjič sem poslušal en podcast, kjer so debatirali o ameriški policiji in tem nasilju, ki se velikokrat zgodi pri nekih random kontrolah. Raziskave so tudi pokazale, da policisti kljub treningu niso nič bolj uspešni pri prepoznavanju "sumljivih" posameznikov kot ljudje brez treninga.

Pa sem se vprašal. Kako je s tem v Sloveniji? Kater člen dovoljuje, da te policist ustavi sredi belega dne, če nisi naredil nobenega prekrška?

Problema s tem ni. Problem nastane, ko pravno nepismena oseba začne pametovat o zakonodaji in kvariti dan samo zato, ker meni, da ima pravico za*ebavat uradno osebo, ker od tvojih davkov pride plača zanj...

Dumbfuck logika.

49106 je 17. jan 2020 ob 23:27 izjavil:

Lahko, da se motim, ampak nima kaj zbirat podatkov, če nisi osumljen.

A kdo pozna odgovor? Morda kdo izmed antif?

Katera so splošna pooblastila policistov?
Pri opravljanju nalog smejo policisti na podlagi
Zakona o nalogah in pooblastilih policije:
– zbirati obvestila,
– vabiti,
– opozarjati,
– ukazovati,
– ugotavljati identiteto oseb in izvajati identifika-
cijski postopek,
– iskati osebe,izvajati prikrito evidentiranje in namensko kontrolo,
– izvajati prepoznavo oseb po fotografijah,
– izdelovati fotorobote,
– izvajati poligrafski postopek,
– postavljati cestne zapore z blokadnimi točkami,
– uporabljati tuja prevozna sredstva, sredstva za
zveze ali druga sredstva,
– opravljati varnostne preglede,
– opravljati preglede oseb,
– vstopati v tuja stanovanja in v druge prostore,
– zasegati predmete,
– opravljati protiteroristične preglede,
– začasno omejevati gibanje oseb,
– privesti osebe,
– prepovedati približevanje določeni osebi, kraju
ali območju,
– prepovedati udeležbo na športnih prireditvah,
– prekiniti potovanje,
– pridržati osebe,
– uporabljati prisilna sredstva,
– varnostno preverjati osebe,
– izvajati akreditacijski postopek,
– izvajati policijska pooblastila na vodah,
– zbirati in obdelovati podatke in
– izvajati druga policijska pooblastila, določena v zakonih

V osnovi ti je naj nebi smel.
Ce definiramo slikanje osebne kot izvajanje kopije, kar v tem primeru dejansko je (z zakonom ni prepovedano prepisovanje iz osebne) potem lahko kopirajo financne institucije in notarji in lastnik osebne. Istali pa izrecno ob tvoji pisni privolitvi. In tudi tu je opcija, da zaszitis osebno pred kopiranjem (watermark) - kako bi to izvedel pri slikanju osebne je stvar iznajdlivosti.

Moji podarku so cca 3 leta stari, lahko se je kaj spremenilo. Lahko pa povprasas pri informacijski pooblacenki.

Zanimivo je kako imajeo vedno eni in isti opravka s policijo. Jaz nisem imel kontakta z njimi že leta pa še to nazadnje, ko so me spraševali, če sem nekoga videl, ker je bil pogrešan.

Ko policist vpiše vaše podatke na tablico, dobi sliko vaše osebne ali potnega lista, enako, če vašo osebno slika. Policija ima pač določena pooblastila ki pa jih pod nobenim pogojem ne sme zlorabljat, na način, da bi vaše podatke obdelovali mimo postopka, kar počne npr.Google.

Več podatkov delite po omrežju, bolj vas moti firbčnost policije, seveda, ko vam rešujejo rit, je pa v redu.
Že prej, ko so bili še miličniki, ni bilo problema z njimi, če si se obnašal tako, kot se v uradnem postopku pričakuje, da se boš. A kdo od vas napizdi bančno uslužbenko, ko od vas zahteva identifikacijsko listino?
Lep dober dan in nasmeh, odženeta slabo voljo uradne osebe stran.

Messiah - Časi, ko so morali policaji znat pisat, so z novimi aplikacijami mimo. Tako ne pride do pomot, ki so bile značilne za prejšnje čase. Slikajo tablice, osebne, vozniško, prometno in je vse skupaj nekaj sekund dela.

Ne vidim problema v tem.

V čem? Prej so zapisali v blokec in niti sanja se ti ne, kaj so potem s temi podatki počel, sedaj slikajo in ravno tako ne veš, kaj s temi podatki počnejo. Za obdelavo imajo pooblaščene osebe, katerih delo nadzira notranja kontrola in informacijska pooblaščenka, tako, da so zlorabe redkost.

s1m0n - Vsi dokumenti se na MNZ hranijo v elektronski obliki.

Glede na to, da policija ni ne finančna ter ne notar sklepam, da je njim dovoljen le vpogled in prepis podatkov iz osebnega dokumenta... Torej kopiranje / fotografiranje je nedovoljeno brez tvoje pisne privolitve pa še ta se ne sme nato hranit v elektronski obliki.

solatko je 18. jan 2020 ob 11:52 izjavil:

Messiah - praktično nemogoče izvest postopek

A zato so podtikali dokaze? Dj ne prbijaj. Ravno obratno je. Ker policija sistematično krši predpise, je sodišču težko nekoga obsodit.

solatko je 18. jan 2020 ob 14:08 izjavil:

Prisluh, snemanje, sledenje,... ni podtikanje dokazov, samo, da to naredijo, morajo storilca obvestit, da bodo vse to počeli - halo!

Brez dvoma boš zdaj citiral ustrezen zakonski akt.

Saj brez problema lahko objaviš tudi kakšno obrazložitev, če je iskanje zakonov pretežko.

Če si dejansko spremljal zadevo, potem veš, da prisluhi iz dotičnega primera niso bili izločeni zaradi tega, ker "niso obvestili storilca".

Glede na število pikic v prejšnjem sporočilu boš pa zmogel navesti še vsaj kak primer, kjer je to dejansko veljalo.

49106 je 17. jan 2020 ob 23:10 izjavil:

Zadnjič je policija slikala osebno izkaznico zato, "da lahko kasneje preverijo". Zatrdili so, da je policiji to dovoljeno.

Ali je takšna praksa res dovoljena? Sprašujem zato, ker je vse pogostejša.

Ja, zakaj si ne bi policaj poenostavil dela pri identifikaciji falotov?
V čem je problem?

Naš Google račun in z njim povezano veriženje osebnih podatkov je z vidika varnosti, varovanja in potencialne zlorabe veliko bolj problematičen, pa se večina ljudi ob njega sploh ne spotika. Fotografiranje osebnega dokumenta s strani policaja je v primerjavi z njim popoln larifari. Sladoled v primerjavi s Tabascom.

To, da je

praksa vse pogostejša

je pa stvar percepcije. Stavim gajbo pira, da se 99 % naključno izbranih mimoidočih, ki bi jih intervjuval v soboto dopoldan pred trgovskim centrom s teboj ne bi strinjala. Najverjetneje sploh ne bi imeli podobne izkušnje

V tvojem primeru gre za "smiselno uporabo" 41., 42. in 113. člena Zakona o nalogah in pooblastilih policije.

V praksi to pomeni, da bo policaj slikal tvojo osebno izkaznico še naprej, dokler takšna praksa ne bo sodno spoznana kot nezakonita.

bomo pojasnili.

izjava implicira "mi" torej "you people" ?

Kdo naj bi pa to bili ?

Ne spravljaj se name, no.
Samo pojasnjujem

Da ne boste predolgo trolal

Kaj_moramo_vedeti_o_policijskih_postopkih_nova.pdf

solatko je 18. jan 2020 ob 14:08 izjavil:

Messiah - Prisluh, snemanje, sledenje,... ni podtikanje dokazov, samo, da to naredijo, morajo storilca obvestit, da bodo vse to počeli - halo!
Ti, kot potencialni falot, se boš obnašal normalno, dokler ne veš, da ti sledio, oziroma te sumijo in edine dokaze, ki so stvarni, lahko pridobijo v tem času, saj nisi nor, da boš ob obvestilu, da si na muhi, s svojim početjem nadaljeval v enaki obliki.

Policija sistematično krši predpise zato, ker zakon ne dovoljuje normalno obravnavo falotov in se potem advokati izgovarjajo samo na člene, ki so jih v zakonodaji nastavili sami, poslanci pa brez razmišljanja sprejeli.
Če te jaz snemam, ko vlamljaš v avto, je to nezakonito in posnetek ne more bit dokazen material, ne glede na to, da si vlamljal v vozilo, a se ti zdi to v redu?

Sicer se pa po celem svetu lumpom, ki jim ne morejo dokazat kakšne stvari, pa vsi vedo, da je baraba, ravno tako podtika dokaze, ki pa po navadi niso ključni. Kaj je pa nenehno obravnavanje javnosti glede Zokija ali drugih znanih primerkov drugo, kot podtikanje ali izdelava dokazov?

Zakon ne nalaga, da ga morajo obvestiti. Izdana pa mora biti sodna odredba, v kateri nedvoumno pise. kateri podatki se smejo pridobivati in koliksen je casovni interval.

bluefish je 18. jan 2020 ob 15:53 izjavil:

Prikladno si seveda "pozabil" na 40. člen, ki definira situacije, ko policaj lahko ugotavlja identiteto.

Tudi ce nic iz clena ni izpolnjeno imas vsak trenutek vec kot sto tiralic pa ene toliko pogresanih oseb. Dost je da ga na eno od njih spominjas.

s1m0n je 18. jan 2020 ob 17:15 izjavil:

Uporabnik je 18. jan 2020 ob 16:22 izjavil:

Recimo da pač policist najde razlog da te identificira, v tem primeru mu moraš dati dokument na vpogled. Dvomim da je s tem mišljeno fotografiranje in hranjenje. Lahko pa si prepiše.

Saj to je to koliko sem zasledil je dovoljen le vpogled in prepis podatkov iz osebnega dokumenta drugo mu ni dovoljeno brez tvoje privolitve.

Pa tudi močno dvomim da imajo službeni telefon? Torej je na privat fotkal... in si pol odprl kripto račun pa opral mal denarja ;)

Lepo pise, kdo sme. Policija to ni. Niti na policijski postaji. Lahko jo pa prerisejo :)


4. člen

(kopiranje osebne izkaznice)

(1) Osebne izkaznice smejo kopirati upravljavci zbirk osebnih podatkov samo v primerih, ki jih določa zakon.

(2) Osebno izkaznico lahko poleg njenega imetnika kopirajo notarji in finančne družbe, ki opravljajo finančne storitve, če jo potrebujejo za dokazovanje istovetnosti državljana. Pojma finančna družba in finančna storitev po tem zakonu imata enak pomen kot v zakonu, ki ureja bančništvo.

(3) Osebno izkaznico je za vnaprej določene namene dovoljeno kopirati tudi na podlagi pisne privolitve imetnika osebne izkaznice.

(4) Za ugotavljanje istovetnosti in državljanstva je dopusten vpogled v osebno izkaznico imetnika; kadar je to potrebno, pa tudi prepis osebnih podatkov z nje.

(5) Ob kopiranju osebne izkaznice je treba z ustrezno oznako na kopiji zagotoviti, da se kopija osebne izkaznice ne bo uporabljala za druge namene. Prepovedano je nadaljnje kopiranje kopije.

(6) Na vlogo imetnika osebne izkaznice je upravljavec zbirk osebnih podatkov dolžan izdati potrdilo o kopiji osebne izkaznice, na katerem je naveden namen rabe in rok hrambe kopije.

(7) Kopijo osebne izkaznice je prepovedano hraniti v elektronski obliki.

ziga1990 je 18. jan 2020 ob 19:05 izjavil:

Fantje koliko je možnosti da policaj ki je OP-ja ustavil sploh ni bil pravi policaj?

Manjša, kot je verjetnost, da si OP situacijo izmislil.
Ce bi bilo slučajno res, bi to verjetno najprej preveril na pristojni policijski postaji, ne?

medtem je pa še par let nazaj 3/4 hotelov zahtevalo da jim predaš osebno izkaznico za čas bivanja

res, da nisem imel nikjer težav, če sem to zavrnil razen plačila kavcije ampak tolk kot je bila ta praksa pogosta se očitno ni nihče bunil. Kako je danes ne vem.