Policija slikala osebno izkaznico

Saj ni fora v tem, da smo mi obcutljivi.

Razumem, je prirocno. Ne rabi prepisovati, pa se kasneje lahko na hitro dostopa do podatkov, vkolikor je potrebno na postaji se dodatno kaj vnesti.

Problematicno je to, da so tudi policaji samo ljudje in po vsej verjetnosti tu in tam pozabijo pobrisati slike, se redkeje pa izgubijo telefon, katerega nekdo najde in z zelo malo verjetnostjo pride na koncu lahko do zlorabe osebnih podatkov.

Je pa generalno gledano elektronska hramba osebnih podatkov kar konkretna odgovornost, ki zahteva znanje vsaj osnovnih pristopov varne hrambe podatkov - katerega povprecni policaj nima.

In zato ne smejo slikati moje osebne izkaznice s svojim osebnim telefonom brez mojega izrecnega dovoljenja.

Je pa generalno gledano elektronska hramba osebnih podatkov kar konkretna odgovornost, ki zahteva znanje vsaj osnovnih pristopov varne hrambe podatkov - katerega povprecni policaj nima.

kako veš da nima namenskega telefona, kjer je osnova za varno hrambo podatkov urejena na višji stopnji?

49106 je 17. jan 2020 ob 23:10 izjavil:

Zadnjič je policija slikala osebno izkaznico zato, "da lahko kasneje preverijo". Zatrdili so, da je policiji to dovoljeno.

Ali je takšna praksa res dovoljena? Sprašujem zato, ker je vse pogostejša.

Pri opravljanju policijskih nalog smejo policisti zaradi zbiranja osebnih in drugih podatkov, namenjenih dokazovanju prekrškov in kaznivih dejanj ter identificiranju kršiteljev oziroma storilcev, uporabljati tehnična sredstva za fotografiranje ter video- in avdiosnemanje ter tehnična sredstva za označevanje ali identifikacijo oseb, vozil in predmetov, ki so v uporabi v policiji.

Policisti smejo tehnična sredstva za fotografiranje ter video- in avdiosnemanje uporabiti tudi za spremljanje zakonitosti izvajanja policijskih pooblastil. Prav tako smejo policisti navedena tehnična sredstva uporabiti tudi za snemanje javnih zbiranj z namenom učinkovitega zagotavljanja varnosti ljudi in premoženja, če je glede na okoliščine mogoče pričakovati množične kršitve javnega reda ali kazniva dejanja.

Ena taka luštna zadevca, ki jo je fajn vedet, a preden se kdorkoli spravi bit pameten, naj se zaveda, da lahko faše kazen, če ni siguren v to, kaj policist sme in kaj ne.

49106 je 17. jan 2020 ob 23:27 izjavil:

Lahko, da se motim, ampak nima kaj zbirat podatkov, če nisi osumljen.

A kdo pozna odgovor? Morda kdo izmed antif?

Ne rabiš bit osumljen, lahko si morebitna priča in si kaj videl. Lahko te čez 2 meseca pokličejo pa rečejo, da si bil takrat pa takrat zapisan v tej in tej okolici, ter če si videl to in to.

49106 je 18. jan 2020 ob 00:36 izjavil:

Raptor F16 je 18. jan 2020 ob 00:24 izjavil:

Problema s tem ni. Problem nastane, ko pravno nepismena oseba začne pametovat o zakonodaji in kvariti dan samo zato, ker meni, da ima pravico za*ebavat uradno osebo, ker od tvojih davkov pride plača zanj...

Dumbfuck logika.

Ne pa tudi takrat, ko policija prekorači pooblastila, kar se pogosto dogaja, ker ni nikogar, ki bi jih pri tem omejeval.

Ni kriv policist ampak ljudje sami. Vse imaš na internetu, nauči se zakonodaje, pa boš znal reagirat. Tudi varnostniki kršijo pravice, pa ljudje ne vedo. Tudi v trgovinah se ne držijo pravil, recimo pri garancijah, servisih ipd., pa izkoriščajo nevednost ljudi. Ni fajn, se pa dogaja. Ker lahko.

šernk je 18. jan 2020 ob 22:21 izjavil:

Je pa generalno gledano elektronska hramba osebnih podatkov kar konkretna odgovornost, ki zahteva znanje vsaj osnovnih pristopov varne hrambe podatkov - katerega povprecni policaj nima.

kako veš da nima namenskega telefona, kjer je osnova za varno hrambo podatkov urejena na višji stopnji?

Tega ne vem, moje bluzenje je postavljeno na predpostavki, da je slikal z osebnim telefonom, z random aplikacijo za zajem slike - ne pa z sluzbenim telefonom, na keterga je nalozen OCR, ki posilja samo podatke (po moznosti sifrirane) na policijski streznik, kjer se s podatki obravnava po zakonodaji.

Proti slednjemu nimam nic proti, bi bil ze cas, da se posluzijo kaj taksnega, vendar s pravilnim pristopom.

@Arzen28 " v najkasneje 30 dneh mora vse slike, ki niso predmet nadaljnjih postopkov, izbrisati."

Smem samo vprasati kje je ta casovnica opredeljena? Zakon o arhiviranju podatkov? Firbec me sam matra.

solatko je 19. jan 2020 ob 12:55 izjavil:

dope1337 - Ne slikajo dokumenta s privat telefoni, temveč skenirajo z aplikacijo, ki jih vrže na sistem. Zakaj bi policaj slikal na svoj osebni telefon?
Zabeleži se samo podatek o postopku in nič drugega.

To laž lahko ponoviš še neštetokrat, pa bo še zmeraj laž.

Arzen28 je 19. jan 2020 ob 00:56 izjavil:

Pri opravljanju policijskih nalog smejo policisti zaradi zbiranja osebnih in drugih podatkov, namenjenih dokazovanju prekrškov in kaznivih dejanj ter identificiranju kršiteljev oziroma storilcev, uporabljati tehnična sredstva za fotografiranje ter video- in avdiosnemanje ter tehnična sredstva za označevanje ali identifikacijo oseb, vozil in predmetov, ki so v uporabi v policiji.

Policisti smejo tehnična sredstva za fotografiranje ter video- in avdiosnemanje uporabiti tudi za spremljanje zakonitosti izvajanja policijskih pooblastil. Prav tako smejo policisti navedena tehnična sredstva uporabiti tudi za snemanje javnih zbiranj z namenom učinkovitega zagotavljanja varnosti ljudi in premoženja, če je glede na okoliščine mogoče pričakovati množične kršitve javnega reda ali kazniva dejanja.

Ena taka luštna zadevca, ki jo je fajn vedet

Luštno zadevco SO že prej linkal. Škoda, da si spustil tudi tole:

kunigunda je 18. jan 2020 ob 19:01 izjavil:

Lepo pise, kdo sme. Policija to ni. Niti na policijski postaji. Lahko jo pa prerisejo :)


4. člen

(kopiranje osebne izkaznice)

(1) Osebne izkaznice smejo kopirati upravljavci zbirk osebnih podatkov samo v primerih, ki jih določa zakon.

(2) Osebno izkaznico lahko poleg njenega imetnika kopirajo notarji in finančne družbe, ki opravljajo finančne storitve, če jo potrebujejo za dokazovanje istovetnosti državljana. Pojma finančna družba in finančna storitev po tem zakonu imata enak pomen kot v zakonu, ki ureja bančništvo.

(3) Osebno izkaznico je za vnaprej določene namene dovoljeno kopirati tudi na podlagi pisne privolitve imetnika osebne izkaznice.

(4) Za ugotavljanje istovetnosti in državljanstva je dopusten vpogled v osebno izkaznico imetnika; kadar je to potrebno, pa tudi prepis osebnih podatkov z nje.

(5) Ob kopiranju osebne izkaznice je treba z ustrezno oznako na kopiji zagotoviti, da se kopija osebne izkaznice ne bo uporabljala za druge namene. Prepovedano je nadaljnje kopiranje kopije.

(6) Na vlogo imetnika osebne izkaznice je upravljavec zbirk osebnih podatkov dolžan izdati potrdilo o kopiji osebne izkaznice, na katerem je naveden namen rabe in rok hrambe kopije.

(7) Kopijo osebne izkaznice je prepovedano hraniti v elektronski obliki.

imaš kakršen koli dokaz, da je to laž?

Imam. Bomo videli kaj porečejo na MNZ.

dope1337 je 19. jan 2020 ob 09:55 izjavil:

šernk je 18. jan 2020 ob 22:21 izjavil:

Je pa generalno gledano elektronska hramba osebnih podatkov kar konkretna odgovornost, ki zahteva znanje vsaj osnovnih pristopov varne hrambe podatkov - katerega povprecni policaj nima.

kako veš da nima namenskega telefona, kjer je osnova za varno hrambo podatkov urejena na višji stopnji?

Tega ne vem, moje bluzenje je postavljeno na predpostavki, da je slikal z osebnim telefonom, z random aplikacijo za zajem slike - ne pa z sluzbenim telefonom, na keterga je nalozen OCR, ki posilja samo podatke (po moznosti sifrirane) na policijski streznik, kjer se s podatki obravnava po zakonodaji.

Proti slednjemu nimam nic proti, bi bil ze cas, da se posluzijo kaj taksnega, vendar s pravilnim pristopom.

@Arzen28 " v najkasneje 30 dneh mora vse slike, ki niso predmet nadaljnjih postopkov, izbrisati."

Smem samo vprasati kje je ta casovnica opredeljena? Zakon o arhiviranju podatkov? Firbec me sam matra.

113. člen zakona o nalogah in pooblastilih policije.

Arzen28 je 19. jan 2020 ob 19:44 izjavil:

dope1337 je 19. jan 2020 ob 09:55 izjavil:

šernk je 18. jan 2020 ob 22:21 izjavil:

Je pa generalno gledano elektronska hramba osebnih podatkov kar konkretna odgovornost, ki zahteva znanje vsaj osnovnih pristopov varne hrambe podatkov - katerega povprecni policaj nima.

kako veš da nima namenskega telefona, kjer je osnova za varno hrambo podatkov urejena na višji stopnji?

Tega ne vem, moje bluzenje je postavljeno na predpostavki, da je slikal z osebnim telefonom, z random aplikacijo za zajem slike - ne pa z sluzbenim telefonom, na keterga je nalozen OCR, ki posilja samo podatke (po moznosti sifrirane) na policijski streznik, kjer se s podatki obravnava po zakonodaji.

Proti slednjemu nimam nic proti, bi bil ze cas, da se posluzijo kaj taksnega, vendar s pravilnim pristopom.

@Arzen28 " v najkasneje 30 dneh mora vse slike, ki niso predmet nadaljnjih postopkov, izbrisati."

Smem samo vprasati kje je ta casovnica opredeljena? Zakon o arhiviranju podatkov? Firbec me sam matra.

113. člen zakona o nalogah in pooblastilih policije.

..ki ne opredeljuje kopiranja osebnega dokumenta ampak govori o cisto drugih stvareh. Lahko pa uporabi citalec potnega lista npr. (za OI ne vem ce obstaja) kar ni isto kot izdelava kopije.
Kar vsak bi zakon po svoje tretiral. No sej konec koncev se sodniki to pocnejo...

Arzen28 je 20. jan 2020 ob 09:08 izjavil:

Itak pa OP ni mogel videti a se je zadeva fotografirala ali skenirala.

Zakaj ne?

Če hoče policaj slikati, slikaj tudi ti. Po možnosti z video posnetkom.
Opazil boš, da se v tem primeru vedenje policaja spremeni za nekaj 100 procentov. Hudičevo prijazni znajo postati.

Pa si pomislil, da balkanski postar dejansko ve, kje si doma, in se huje, kaksen avto vozis?

Ni problem balkanski postar, ki si nic ne zna pomagati z nasimi osebnimi podatki - razen, da jih vpise v formular. Isto je clovek, kot slovenski postar in policaj.

Problem je nas odnos, do nasih osebnih podatkov. Pred 30 leti niso bili vredni toliko kot dandanes, zato je lahko bila nasa obcutljivost manjsa. Danes pa ni odvec biti vsaj odgovoren, ce ze ne vsaj previden.

zavajon - Če nisi brez veze gobezdal, so bili čisto prijazni, vzgojne vožnje pa so bile itak samo za najbolj hudokurčne. Sem bil tudi jaz mlad in v marsikakšni lumpariji pa začuda nisem dobil nobene čez grbo, edini focen sem dobil, ko sem se po temi peljal s kolesom brez luči, je bila dinama pretežka za gont.
Dobil vzgojno in oba ventilčka v travi, jaz pa zadnjič v življenju brez luči na kolesu. Je pomagalo, misliš, da bi položnica tudi?

V poznejših letih, na motorju ali v avtomobilu pa nisem imel nikakršnih težav, tudi, če sem bil ujet pri prekršku. Niti ene prometne kazni mi ni bilo treba plačat, razen eno napačno parkiranje na Prešernovem trgu v osemdesetih letih.

solatko je 20. jan 2020 ob 18:55 izjavil:

zavajon - Če nisi brez veze gobezdal, so bili čisto prijazni, vzgojne vožnje pa so bile itak samo za najbolj hudokurčne. Sem bil tudi jaz mlad in v marsikakšni lumpariji pa začuda nisem dobil nobene čez grbo, edini focen sem dobil, ko sem se po temi peljal s kolesom brez luči, je bila dinama pretežka za gont.
Dobil vzgojno in oba ventilčka v travi, jaz pa zadnjič v življenju brez luči na kolesu. Je pomagalo, misliš, da bi položnica tudi?

V poznejših letih, na motorju ali v avtomobilu pa nisem imel nikakršnih težav, tudi, če sem bil ujet pri prekršku. Niti ene prometne kazni mi ni bilo treba plačat, razen eno napačno parkiranje na Prešernovem trgu v osemdesetih letih.

Enako tudi jaz, pa so me ustavili že nekajkrat. No, ko sem bil 20 letni mulc sem fasal dve kazni za vožnjo 75-80 na uro v naselju (šmartinka). Ko sem plačal obakrat 500€, sem se umiril. Kasneje pa same dobre izkušnje s policisti, kaj dela folk, da imajo take probleme pa ne vem. Pri samem postopku so ali tiho, ko miške ali pa pametnjakoviči, tu pa se potem sklicujejo na vprašanje zakonitosti pa pametujejo, čeprav jim pokažeš, da smejo to početi.

MadMicka je 20. jan 2020 ob 09:27 izjavil:

Se pravi, policist ne sme slikati osebne izkaznice. Ti Arzen28 pa pokaži en sam primer, kjer je 10 sodnikov v isti zadevi razsodilo na 10 drugačnih načinov, če ga ne najdeš, raje razmisli o sebi, zakaj brezveze nakladaš.

Striček gugl ti ga hitro najde, kar poišči si sama.

49106 je 20. jan 2020 ob 09:25 izjavil:

Arzen28 je 20. jan 2020 ob 09:08 izjavil:

Itak pa OP ni mogel videti a se je zadeva fotografirala ali skenirala.

Zakaj ne?

Verjetno se ni videlo ali se fotografira ali skenira. Videl si samo telefon in osebni dokument pod njim. Je tako? Ali ti je povedal zakaj fotografira? Si ga ustavil? Vprašal kaj počne. Si mu dovolil? Preveč lukenj je v predstavitvi te zgodbe.

Telefoni za skeniranje uporabljajo fotoaparat, ker drugače ne znajo.

Tisti ki se pritozujejo cez naso policijo so ponavadi najvecji drekaci. Taki so ponavadi tudi premladi da bi vedeli kaj je bila ljudska milica in kako so te sele oni lahko zjebali. V najboljsem primeru si imel voznjo na grad trikrat zapored, medtem ko si spilal pianino.

Imaš več tipov vzgojnih ukrepov. Enim zaleže samo silom.
Policaj lahko slika osebno izkaznico z namenskim fotoaparatom za potrebe zbiranja dokaznega gradiva, s privat telefonom pa policaj ne sme slikat osebne izkaznice.

solatko je 21. jan 2020 ob 17:31 izjavil:

famos - Kriminala je bilo veliko manj. Brez problema si šel lahko s punco ponoči skozi vse parke v mestu, brez, da bi bil v strahu pred narkomani in barabami.
Ljudje so policijo spoštovali, barabe pa so se jo bale, danes je skoraj obratno.

A kaj, ko te statistika demantira.