» »

Usoda programerjev razvijalcev

Usoda programerjev razvijalcev

kuall ::

jype je izjavil:

Kako to prepreči uporabi AI za vse programiranje, boš pa verjetno pojasnil z uporabo matematičnih metod?


AI je omejen s tem, da dobro dela specifične in lahke naloge, slabo pa dela raznovrstne in zakomplicirane naloge. Bolj raznovrstnih in kompliciranih nalog kot je programiranje bi se težko spomnil.

kuall ::

Ja, učenje je glavna naloga AI. A sem napisal, da ni? Kar si naprej napisal pa je eno nakladanje, da izpadeš pameten, pač blefiranje.

Vazelin ::

Anketa o plačah 2020:

Mavrik je izjavil:

Misliš da bodo rezultati kaj drugačni od zadnje? :)

Morda se bo videl kak trend: plače stagnirajo, se še vedno dvigajo, pada... Je pa seveda tudi vprašanje koliko spletnih trolov reši anketo in nimajo veze ne z IT ne s programiranjem. No, jaz iskreno upam da se plače še dvigajo saj je to dober znak da gre overall dosti ok

lani je bila objavljena konec maja. torej še par mesecev :D
I got 99 problems but 5 usd tezus ain't one.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

MasterKiD ::

spam321 je izjavil:

Da programerjev, ITjevcev manjka lapajo v večini družboslovčeki, ki bi radi še več kadra, ki jim bo za minimalca štancal aplikacije. In dejansko jim to dobro uspeva. IT kadra je že zdaj preveč. Aja, pa da ne pozabim še na zblojena podjetja, ki bi rada zaposlovala 20-letnike s 30-letnimi izkušnjami. Jp, teh zblojencev je tudi kar nekaj. Seznam zahtevanih znanj se kr ne konča in ne konča, plača pa v večini tam okol 1600-1800bruto al pa še to ne. Ampak pazi, maš pa v pisarni kauč, pa gugalnico, pa mačke lahk prvlečeš s seboj uuuuuuuu, pa neomejeno količino kave oooooooooooo oooooooooooo takoo dobri ponudbi se še jaz ne more upreti, neomejena količina kave in sladkarij. Hvala ti IT družboslovni deolodajalec. Hvala ti, da se bom v službi počtil kot doma in ti delal 11h/dan od tega 3h pro bono, ker si mi omogočil, da imam v pisarni kauč in gugalnico. Hvala ti.


Tako je, IT-jevcev je že sedaj preveč in v prihodnosti jih bo še mnogo preveč. Plače so mizerija (še posebej Štajerska, Pomurje). Vpisov v srednje šole za neke keramičarje in podobno skoraj ni več, v IT-ju pa vedno več kadra, ker mladi raje tipkajo kot dejansko delajo kaj. Potem je tukaj še konkurenca iz Indije, ki dela majhne denarce.

Wordpress stran ti Indijec v današnjem času naredi za 100EUR (z zemljevidom, kontaktnimi formami, slideshowi, galerijo). Če se splačati biti nek programer je odgovor NE.

Zgodovina sprememb…

jype ::

MasterKiD je izjavil:

Wordpress stran
To ni IT.

Vazelin ::

jype je izjavil:

MasterKiD je izjavil:

Wordpress stran
To ni IT.

a pol tut Drupal ni IT?

Vpisov v srednje šole za neke keramičarje in podobno skoraj ni več, v IT-ju pa vedno več kadra, ker mladi raje tipkajo kot dejansko delajo kaj. Potem je tukaj še konkurenca iz Indije, ki dela majhne denarce.

Danes sem bral en članek, da mulci nočjo bit več astronavti in podobni poklici ampak influencerji . To je sedaj "in". Hoditi okoli in biti vplivnež. Kako polaganje ploščic. Še astronavt je out
I got 99 problems but 5 usd tezus ain't one.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

pegasus ::

Vazelin je izjavil:

a pol tut Drupal ni IT?
Je limanje jumbo plakatov na obcestne panoje likovna umetnost?

Vazelin ::

Glede "pomanjkanja" ITjevcev:
1. ko sem šel jaz študirat je bila podobna fama o raznih pravnikih in ekonomistih. vsi so tja rinili kako jih čaka prihodnost polna medu in narezanega kruha. Čez par let bum ... obojega preveč. Na zavodu dosti folka.
2. golden age IT so bil verjetno sladka 90/00s - vsaj po mnenju kolega, ki je v ITju že 20 let. Tile verjamem, da so skoraj nezamenljivi, ko "šraufajo" kompleksen software, ki so ga razvili.
3. ravno zadnjič smo meli debato ob pivu in pizzi in je bila debata tudi kao pomanjkanje ITjevcev, a kolega reče, da na raznih FB skupinah moleduje kar nekaj folka, da dobi prvo priložnost ker so brez izkušenj. Izgleda ni tako rožnato, kot nekateri tule orisujejo kako "ITjevce dobesedno iščejo na ulici s panoji". Da, iščejo tiste boljše verjetno res. Mladi in taki ki so srednje dobri j*ejo ježa kot drugje.
4. In before kako imajo FRIjevci zagotovljenih vsaj šest služb po koncu faksa... Tut to je bla ena fama tam v začetku 00s ampak ajde, morda je takrat celo veljalo.
5. če bi bilo res hudo pomanjkanje ITjevcev, bi jih firme izobrazile, ne pa da si jih kradejo med sabo za stotaka eur.Vejretno je tako, da je pomanjkanje samo tistih (res) dobrih.

morda se pa še jaz kam prijavim, ker znam SQL lol
I got 99 problems but 5 usd tezus ain't one.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

jype ::

Očitno govorimo o različnih področjih. Če si obrtnik, potem imaš lahko v ITju super obrtniško kariero. Za to ne potrebuješ FRI, moraš biti zgolj marljiv in štancat reči, ki se prodajajo.

Če si programer, potem pa ustvarjaš orodja, s katerimi obrtniki delajo.

Vazelin ::

Če si programer, potem pa ustvarjaš orodja, s katerimi obrtniki delajo.

in koliko takih del je v slo?
I got 99 problems but 5 usd tezus ain't one.

kuall ::

Vazelin je izjavil:

če bi bilo res hudo pomanjkanje ITjevcev, bi jih firme izobrazile, ne pa da si jih kradejo med sabo za stotaka eur.

Logična napaka je v predpostavki, da se da vsakega loleka izobraziti v dobrega programerja.

Resnica pa je taka, da je talentiranih genov omejeno število, zato si jih morajo firme krasti med seboj, ker je imeti dober kader glavna konkurenčna prednost firme.

styrian ::

Pred par dnevi je Joe Biden rekel, da se lahko v programeja izobrazi vsak ki zna premog v peč vreči. :)

Vazelin ::

BIDEN SUGGESTS COAL MINERS LEARN TO CODE TO BE PREPARED FOR 'JOBS OF THE FUTURE'
:D

valvoline: če jih ne moraš premagati se jim pridruži LOL
I got 99 problems but 5 usd tezus ain't one.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

jype ::

Vazelin je izjavil:

in koliko takih del je v slo?
Več kot Slovencev.

styrian je izjavil:

Pred par dnevi je Joe Biden rekel, da se lahko v programeja izobrazi vsak ki zna premog v peč vreči. :)
Feeling the bern, eh?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Vazelin ::

Ampak ime teme je pa tako, kot da gre za rudarje, ki jih rešujejo iz rudnika
I got 99 problems but 5 usd tezus ain't one.

jype ::

Nekatere programerje hrbet bolj jebe kot nekatere rudarje.

pegasus ::

Vazelin je izjavil:

na raznih FB skupinah moleduje kar nekaj folka, da dobi prvo priložnost ker so brez izkušenj
Moleduje na fb? Potem naj kar nadaljujejo tam, hvala. Tisti, ki se znajdejo, so medtem že spisali kako orodjece za svoj kunšt in ga objavili na githubu, kar jim je odprlo vrata do prvih priložnosti.

jype ::

ESTA vprašalnik med "social media" šteje tudi github :)

galu ::

WhiteAngel je izjavil:

Ne. Nič ne more narediti. Povedal sem samo (realen) primer, kaj je prinesel razvoj tehnologije v 20 letih. Lahko pedenamo uporabniške vmesnike do onemoglosti, ampak zaradi večje kompleksnosti sistema, je potrebnega še več IT znanja za povprečnega Janeza, da konča podobno nalogo kot včasih. S programiranjem je identična zgodba.


Da, ampak IT != programiranje. Strinjal bi se, da je prag za biti proficient developer višji, kot je bil nekdaj. Ampak point je, da Janezu ni potrebno znati programirati, da opravlja svojo X službo. Biti vešč uporabe tehnološko podprtih rešitev in reševati osnovne tehnične probleme pa definitivno pade v Janezovo domeno. Na nas inženirjih pa je, da izdelamo produkte s čim boljšo abstrakcijo, s čim boljšim UX, da uporabnik ne izgublja svojega časa z izumljanjem tople vode ampak se ukvarja s pomembnejšimi opravili.

Seveda pa obstajajo izjeme.
Tako to gre.

digitalcek ::

HotBurek je izjavil:

Tisti, ko postavljajo Wordpress strani, v 97.2% ne programirajo. Torej niso programerji.

Danes praktično ne moreš dobit spletne strani, ki bi temeljila na HTML/CSS/JS, brez W3C napak, in 100/100 na google page speed test-u. Wordpress je za lene, nemotivirane, nehekerske osebe, ki iščejo absolutni minimum, da nategnejo stranko z izdelavo spletne strani za jurija. Da jim bo ta stran pa zdej prinesla goro novih strank, ker ima stran "moderen" dizajn, ker so slike gor celozaslonske, in ostala navleka. Load time bo 10 sekund...


Navaden državljan s 600€ pokojnine, ali 800, 900 € plače, ki bi kakorkoli želel imeti svojo spletno stran, dober blog, vlog, magari "prodajno" spletno stran, si pač NE MORE privoščiti "unikatno programirano" spletno stran za 2000-5000 evrov.
Se pač mora zadovoljiti z wordpress predlogo, makar se stran loadala 10 sekund.

Šele ko s tako stranjo zasluži 2000 evrov mesečno (seveda malo morgen), jo da delat profesionalcem. Torej nikoli!

Tudi zato, čisto logično, tu velja načelo: NAJPREJ kravca, pol pa štalca.

Najprej nek wordpress ali wix polizdelek, s katerim testiraš trg (resnega dohodka itak ne bo), nato pa, v primeru res dobrih dohodkov (torej NIKOLI), nekaj bolj profesionalnega.

Pametni sicer vedo, da le vsebina strani generira dober obisk, ne pa "arhitektura", ali kakšen podoben element...

Malo realnosti pa je v lajfu vsekakor potrebno...

Ne pa verjet Tomažu Gorcu, ali "marketinškemu mojstru" Filipu Pesku, da boš s weekend seminarjem o "neomejenih možnostih služenja na Facebooku-internetu", ki te bo stal 180 ali 250 evrov, postal internetni miljonar...
Nekateri si prisvojite vse, kar ni privarjeno.
Tako iz kakšne tuje kleti, kot tudi s spleta.
Žalostno!

spam321 ::

digitalcek je izjavil:

HotBurek je izjavil:

Tisti, ko postavljajo Wordpress strani, v 97.2% ne programirajo. Torej niso programerji.

Danes praktično ne moreš dobit spletne strani, ki bi temeljila na HTML/CSS/JS, brez W3C napak, in 100/100 na google page speed test-u. Wordpress je za lene, nemotivirane, nehekerske osebe, ki iščejo absolutni minimum, da nategnejo stranko z izdelavo spletne strani za jurija. Da jim bo ta stran pa zdej prinesla goro novih strank, ker ima stran "moderen" dizajn, ker so slike gor celozaslonske, in ostala navleka. Load time bo 10 sekund...


Navaden državljan s 600€ pokojnine, ali 800, 900 € plače, ki bi kakorkoli želel imeti svojo spletno stran, dober blog, vlog, magari "prodajno" spletno stran, si pač NE MORE privoščiti "unikatno programirano" spletno stran za 2000-5000 evrov.
Se pač mora zadovoljiti z wordpress predlogo, makar se stran loadala 10 sekund.

Šele ko s tako stranjo zasluži 2000 evrov mesečno (seveda malo morgen), jo da delat profesionalcem. Torej nikoli!

Tudi zato, čisto logično, tu velja načelo: NAJPREJ kravca, pol pa štalca.

Najprej nek wordpress ali wix polizdelek, s katerim testiraš trg (resnega dohodka itak ne bo), nato pa, v primeru res dobrih dohodkov (torej NIKOLI), nekaj bolj profesionalnega.

Pametni sicer vedo, da le vsebina strani generira dober obisk, ne pa "arhitektura", ali kakšen podoben element...

Malo realnosti pa je v lajfu vsekakor potrebno...

Ne pa verjet Tomažu Gorcu, ali "marketinškemu mojstru" Filipu Pesku, da boš s weekend seminarjem o "neomejenih možnostih služenja na Facebooku-internetu", ki te bo stal 180 ali 250 evrov, postal internetni miljonar...


Najbolj žalostno je to, da so tudi tiste strani za 2000, 5000, 10000€ (v 90%) na enako nizkem nivoju kot tiste za par 100€, ker jih izdeluje pač podobno zblojen kader (družboslovček šanc press). Razlika zakaj se ena proda za 500€, druga za 5000€ je izkjučno v tem, kako dobro uspe družboslovček nategniti stranko. To je to. Potem pa ti družboslovne opice nameščajo plugine računajo pa toliko kot da so jih same spisale, lol Tko pač je. Tistih nekih hardcore programerskih del ni prav dosti in so rezervirana za res top talente. Pač IT je oz. bo zelo kmalu na nivoju pravnikov/ekonomistov. Zelo dobri (talenti) bodo zelo dobro plačani, povprečni, slabi (velika večina) bodo pač delali za minimalca v proizvodnji ali pa viseli na zavodu. Nič kaj rožnata prihodnost.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: spam321 ()

digitalcek ::

spam321 je izjavil:

digitalcek je izjavil:

HotBurek je izjavil:

Tisti, ko postavljajo Wordpress strani, v 97.2% ne programirajo. Torej niso programerji.

Danes praktično ne moreš dobit spletne strani, ki bi temeljila na HTML/CSS/JS, brez W3C napak, in 100/100 na google page speed test-u. Wordpress je za lene, nemotivirane, nehekerske osebe, ki iščejo absolutni minimum, da nategnejo stranko z izdelavo spletne strani za jurija. Da jim bo ta stran pa zdej prinesla goro novih strank, ker ima stran "moderen" dizajn, ker so slike gor celozaslonske, in ostala navleka. Load time bo 10 sekund...


Navaden državljan s 600€ pokojnine, ali 800, 900 € plače, ki bi kakorkoli želel imeti svojo spletno stran, dober blog, vlog, magari "prodajno" spletno stran, si pač NE MORE privoščiti "unikatno programirano" spletno stran za 2000-5000 evrov.
Se pač mora zadovoljiti z wordpress predlogo, makar se stran loadala 10 sekund.

Šele ko s tako stranjo zasluži 2000 evrov mesečno (seveda malo morgen), jo da delat profesionalcem. Torej nikoli!

Tudi zato, čisto logično, tu velja načelo: NAJPREJ kravca, pol pa štalca.

Najprej nek wordpress ali wix polizdelek, s katerim testiraš trg (resnega dohodka itak ne bo), nato pa, v primeru res dobrih dohodkov (torej NIKOLI), nekaj bolj profesionalnega.

Pametni sicer vedo, da le vsebina strani generira dober obisk, ne pa "arhitektura", ali kakšen podoben element...

Malo realnosti pa je v lajfu vsekakor potrebno...

Ne pa verjet Tomažu Gorcu, ali "marketinškemu mojstru" Filipu Pesku, da boš s weekend seminarjem o "neomejenih možnostih služenja na Facebooku-internetu", ki te bo stal 180 ali 250 evrov, postal internetni miljonar...


Najbolj žalostno je to, da so tudi tiste strani za 2000, 5000, 10000€ (v 90%) na enako nizkem nivoju kot tiste za par 100€, ker jih izdeluje pač podobno zblojen kader (družboslovček šanc press). Razlika zakaj se ena proda za 500€, druga za 5000€ je izkjučno v tem, kako dobro uspe družboslovček nategniti stranko. To je to. Potem pa ti družboslovne opice nameščajo plugine računajo pa toliko kot da so jih same spisale, lol Tko pač je. Tistih nekih hardcore programerskih del ni prav dosti in so rezervirana za res top talente. Pač IT je oz. bo zelo kmalu na nivoju pravnikov/ekonomistov. Zelo dobri (talenti) bodo zelo dobro plačani, povprečni, slabi (velika večina) bodo pač delali za minimalca v proizvodnji ali pa viseli na zavodu. Nič kaj rožnata prihodnost.


Me veseli, da si mi potrdil moje "teze".

In ja, za dve precej podobni spletni strani (2 vloga) na wp templejtu imam dve ponudbi:

1. 2 x 750€, minimalno "predrugačenje" ozadja

2. 2 x 100€, podobno minimalno predrugačenje
Nekateri si prisvojite vse, kar ni privarjeno.
Tako iz kakšne tuje kleti, kot tudi s spleta.
Žalostno!

-valvoline- ::

Zanimivi casi pred nami vsekakor, vsi bodo tipkali noben ne bo delal... :v

spam321 ::

Drugače pa ima že zdaj delavec v proizvodnji oz. na nizko kvalificiranem delovnem mestu, če ima le malo sreče (dobil zaposlitev pred leti v dobro stoječem, velikem podjetju - ne pa ta kur.čeva mikro od mikro IT podjetja s par ali par 10 zaposlenimi max.), višjo plačo od marsikaterega programerja, ITjevca. Da ne omenim, da ima še zaposlitev za nedoločen čas, visoke božičnice, regrese itd. Mokre sanje marsikaterega ITjevca, ki jebe ježa na s.p. ali na zaposlitvah za določen čas, v startup-ih, delo nosi domov in je pod neprimerno večjim pritiskom kot tisti delavec v proizvodnji, ki po 8h odklopi službo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: spam321 ()

digitalcek ::

-valvoline- je izjavil:

Zanimivi casi pred nami vsekakor, vsi bodo tipkali noben ne bo delal... :v


Prodajanje megle je bilo od nekdaj zelo dobro plačano (razni svetovalci).

Novi časi pa so prinesli še dodatno možnost, da si "influencer", vplivnež, da vplivaš na nestabilne, bolj omejene ljudi, da kupijo za 50€ tisto, kar dejansko ni vredno niti 5 evrov (glej Top-shop)...

Sta namreč le dve vrsti ljudi:
- pametni, ki jim ne moreš niti sugerirati, še manj pa prodati neka popolnoma nepotrebna jajca
- neumni, ki verjamejo leporečju, pa še mislijo, da brez "nečesa" (avto, svoje lastno stanovanje, dron, televizor z diagonalo 220 cm), ne morejo...
Nekateri si prisvojite vse, kar ni privarjeno.
Tako iz kakšne tuje kleti, kot tudi s spleta.
Žalostno!

PrihajaNodi ::

Kaj se bunite, raje se ucite in postanite vrhunski developerji. Itak se sam slabi pritozujejo...

Lonsarg ::

Če pustimo slabe na strani, povpraševanje po srednje dobrih programerjev je ogromno, tega v večina drugih poklicih ni.

spam321 ::

Lonsarg je izjavil:

Če pustimo slabe na strani, povpraševanje po srednje dobrih programerjev je ogromno, tega v večina drugih poklicih ni.


Mogoče v Ljubljani. Pa tudi tu je vse prej kot ogromna ponudba. Sploh, če si vsaj malo izbirčen - nič pretirano (pričakuješ redn job, normalen delovnih - delo do 17h to pač ni, normalni odnosi v kolektivu, da pač ne gre ravno za nekega družboslovnega lokalca s parimi zaposlenimi ali firmo kjer je 99% kadra držuboslovcev itd.). V ostalih krajih pa je ponudba praktično zanemarljiva oz. neobostoječa (kar se programerjev tiče). Je pa res malo nekorektno od tistih, ki na tako grd način zavajate oz. verjetno namerno lažete (imate že svoje razloge), kako da se v IT za programerje cedita med in mleko. Res grdo od vas.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: spam321 ()

styrian ::

Kot v vseh drugih panogah skušajo narediti vtis kot da primanjukje ljudi in je potrebno uvoziti cenejšo delovno silo. Tako kot zdaj v Nečiji, ko bodo začeli uvažati programerje iz ne-EU držav.

spam321 ::

styrian je izjavil:

Kot v vseh drugih panogah skušajo narediti vtis kot da primanjukje ljudi in je potrebno uvoziti cenejšo delovno silo. Tako kot zdaj v Nečiji, ko bodo začeli uvažati programerje iz ne-EU držav.


Uvaža oz. outsourcea se že sedaj na veliko in vse več se bo. Pač na sodišču te ne more zastopati odvetnik iz Indije, lahko ti pa indijski programer brez težav naredi aplikacijo. Seveda pa o tem tisti, ki so si pred leti zagotovili dobro službico, ne vedno in tu lapajo, kako da je v IT vse sploh in oh in duper mega super za prišleke. Pa ni. Že dolgo ne več. Tudi za bolj izkušen in nekoliko starejši kader več ni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: spam321 ()

styrian ::

Programerji bi potrebovali sindikat ali pa vsaj zbornico kot odvetniki.

Pika na i ::

Najboljš da gredo protestirat, ko jim bo plača iz 500 evrov /na uro, padla na 420.
Kje je Jype? Hočem Jypeta!
Zmagovalec je tisti, ki ga nasilno utišajo.

spam321 ::

Pa saj jype tudi približno ve, kakšno je stanje v Sloveniji in da se vse skupaj posabšuje tudi drugje. Tu pač iz nekih svojih razlogov zavaja, "pozablja" pa, da tudi ko je sam poskusil najti delo v Sloveniji, da mu potencialni delodajalci niso niti odpisovali. Se je potem tu nekaj hudoval, lol. Pa toliko znanja in takšen strokovnjak kot je, pa ga niso prav dosti šmirali, lol. Ampak IT, programerji... pa to majo urno postavko najmanj 2000€ lol :))

fiction ::

Naučite se programirat, da boste dobili službe, ne pomeni da bodo zdaj vsi developerji. Treba je ločit digitalno pismenost (za katero je potrebno tudi osnovo razumevanje pisanja ter predvsem branja kode) in profesionalen razvoj programske opreme. To je kot bi rekel "zakaj se v šoli učijo slovenščine, kam bomo pa dali vse pisatelje".

Ko so bile ravno razne analogije z zdravstvom. SmartNinja in podobni tečaji / bootcampi ne naredijo iz tebe zdravnika, kvečjemu bolničarja. Da postaneš zdravnik še vedno potrebuješ fakulteto. Oz. v IT-ju je ta prednost, da vse skupaj lahko nadomestiš z delovnimi izkušnjami, ko si delal kot "bolničar" oz. se izobraževal na lastno pest. Nekdo, ki ga zanima kirurgija po drugi strani ne more trenirati na prostovoljcih, da se kaj nauči o anatomiji.

Z višjo digitalno pismenostjo bodo tudi naročniki lažje ločili "zrno od plev". To ne pomeni, da bodo takrat vsi programerji brezposelni, samo da se bo hitreje videlo kateri izvajalec je amater in bodo temu primerne tudi razlike v ceni. Kar je pomoje čisto dobrodošlo.

Vazelin ::

Poglejmo programerske oglase, ki se ponujajo na tem forumu pod zaposlitev:
-2400 - 2700 bruto
-1800 neto
-od 1850
- 1500-1800 EUR
- 1500 EUR
- 1200-1800 EUR
-2500-4000€ bruto
-1.8 - 4k Bruto EUR
-1500
-1700-2200 (bruto)
-1300 - 2300
-2500+ (osnovni bruto)

Torej je že po tem vidno kako se okvirno gibljejo plače. 2500bruto je sweet spot za izkušene.
I got 99 problems but 5 usd tezus ain't one.

Senior Dev ::

Vaze, to si malo nizko povedal. Senior ti ne bo delal za 2500 bruto, prej 3500.

Pika na i ::

Še to povejte, koliko dela opravite na črno.
Kje je Jype? Hočem Jypeta!
Zmagovalec je tisti, ki ga nasilno utišajo.

Vazelin ::

Senior Dev je izjavil:

Vaze, to si malo nizko povedal. Senior ti ne bo delal za 2500 bruto, prej 3500.

tisto zgoraj so vsi oglasi za izkušene:D

Pika na i je izjavil:

Še to povejte, koliko dela opravite na črno.

geeki so običajno bolj kratki v poslu tko da mislim da ena frizerka dosti več opravi dodatnega dela tko usput
I got 99 problems but 5 usd tezus ain't one.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

Senior Dev ::

Pika na i je izjavil:

Še to povejte, koliko dela opravite na črno.

Se najde kak projekt vmes ko so kaka počrpana sredstva ampak je treba pazit da se jemlje samo najboljše. Normiranc je letno do 50k.

Lonsarg ::

@spam321, ne enačit moje izjave "za vsakega srednje dobrega je veliko bolje kot v večini ostalih poklicih" z "cedi se med in mleko". Nisem rekel da se cedi, se ne(oziroma se samo za taboljših 25%) ker se nasploh trg delovne sile poslabšuje, ampak še vedno pa velja moja izjava da je bolše kot ostali poklici. Ker v večini drugih poklicih je glede zaposlovanja zadnje leta totalna beda, pa ne govorim zgolj za družboslovje. Pa še to je treba poudarit da mislim predvsem programerje, dosti drugega IT kadra(podpora, sistemc, web dizajner,..) nima te sreče in so komaj kaj na boljšem kot ostali poklici (ampak vseeno so).

Se mi pa smilijo zdravniki ki so po anketi sodeč zgolj nekje na mediani programerske plače (če odšteješ seveda ekscesnih 5% ki z položaji pograbijo lepe denarce).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

styrian ::

Zdravnik lahko najde delo kadarkoli in kjerkoli.

PrihajaNodi ::

Vodovodar tudi

spam321 ::

styrian je izjavil:

Zdravnik lahko najde delo kadarkoli in kjerkoli.


+ lahko je slab, povprečen, problematičen, pijanc, lenuh... ni važno, vse se zaposli. V IT je teh časov že zdavnaj konec.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: spam321 ()

blay44 ::

Toliko je teh izrazov:(
Pod kaj pa spada, programer mikro kontrolerjev in recimo, če znaš razvijati aplikacije(GUI in ostalo) v VS ali Codebloksu?

Vazelin ::

Ogromno je dela za itjevce. Kot povsod. Sedaj firme naročajo dodelave. Ko bo stisnila kriza bodo firme z dodelavami počakale.
I got 99 problems but 5 usd tezus ain't one.

styrian ::

Že mogoče, vendar so zaradi tega podjetja tako zasuta z delom, da nimajo časa vpeljevati in izobraževati novega kadra.

Apple ::

Ne vem no... mi iscemo razvijalce in jih tezko najdemo. Ker so slovenska podjetja, ki se ukvarjajo z razvojem, polno zasedena, narocamo razvoje v tujini.

Na razpis za delo se nam javljajo taki kandidati, ki so cca 30 let nazaj napisal program v Basicu v DOSu, potem se vec niso ukvarjali z razvojem. En kandidat naj bi obvladal C. Na moje vprasanje, v katerem IDE razvija, ni vedel, kaj je to. Na koncu sem ugotovil, da mu neko orodje samo zgenerira kodo v Cju :).

IMHO dela za razvijalce je veliko. Ni pa vsak "razvijalec" razvijalec :)
LP, Apple

secops ::

Na koncu je vse odvisno od vsakega posameznika. Lahko se kurčiš in jamraš po forumih, lahko pa se pobrigaš zase, si urediš življenje po svoje in živiš srečno do konca tvojih dni.

PS: Negativnih ljudi nihče noče imeti ob sebi.

blackbfm ::

mi iscemo razvijalce in jih tezko najdemo.


Alerigcn sm na take izjave. Ponudite normalen denar in pogoje dela in ne bo tezav.

styrian ::

Apple je izjavil:

Ne vem no... mi iscemo razvijalce in jih tezko najdemo. Ker so slovenska podjetja, ki se ukvarjajo z razvojem, polno zasedena, narocamo razvoje v tujini.

Na razpis za delo se nam javljajo taki kandidati, ki so cca 30 let nazaj napisal program v Basicu v DOSu, potem se vec niso ukvarjali z razvojem. En kandidat naj bi obvladal C. Na moje vprasanje, v katerem IDE razvija, ni vedel, kaj je to. Na koncu sem ugotovil, da mu neko orodje samo zgenerira kodo v Cju :).

IMHO dela za razvijalce je veliko. Ni pa vsak "razvijalec" razvijalec :)


Ne verjamem, ker sem sam pred kratkim prišel nazaj iz tujine in iščem službo. To je čisto trolanje.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Vzdrževalec računalniške opreme (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
844347 (916) GummyBear
»

Ali so v Sloveniji sploh še kakšni developerji? (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva
20121314 (13310) AndrejO
»

Future proof: fakulteta ali samoizobrazevanje? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
13612608 (9825) AndrejO
»

Koliko dobri programerji iscejo delo (strani: 1 2 )

Oddelek: Programiranje
6510014 (6380) htertz

Več podobnih tem