☰

» »

Dobra vprasanja za novo delovno mesto

Dobra vprasanja za novo delovno mesto

1
2
»

KraitPay ::

Čisto tako, ena vprašanja so zato, da te vržejo iz tira, da vidijo kako se odzoveš. Nekaj je takšnih ki ocenjujejo reakcije in sodelovanje z ljudmi in podobno. Težava se pojavi, ker vprašanja postavlja nekompetentna oseba, ki ne ve kaj naj z odgovori in si odgovore razlaga po svojem (ker pač tega odgovora ni bilo v tisti knjigi).

Sem bil na psihološki oceni, ker je to pač zahteval potencialni delodajalec, da vidi kakšna bo ocena in moj profil. Tam so podobna vprašanja, vendar je spraševalec kompetentna oseba (psiholog), rezultate oz. oceno pa prikaže, na tvojem nivoju. Ampak ta se lahko igra s vprašanji, ker ima neko podlago. Kadrovska ne vem, če je ravno kompetentna. Po moji osebni oceni, si narobe razlagajo odgovor (itak te prisilijo da lažeš, ali pa se ne zaposliš). Pri psihologu pa imaš izključujoča dejstva, ki se med sabo izključujejo in lahko ustvari kar dober profil.
Na koncu je bil profil idealen za to delovno mesto in skupino ljudi v njej, ampak kaj, ko kadrovnica ni bila OK z mojimi odgovori :)

Tako da imam raje sam pogovore s tehničnim kadrom; kaj so moji hobiji in česa se veselim v prihodnosti raje razlagam na pivu.

Invictus ::

holabaluza je izjavil:


js to vprasanje prej vidim kot provokacijo. Oz. ce mislis da je podjetje tolk nesposobno ne stekam zakaj se potem prijavljas na delovno mesto.

Si še mlad in naiven ;).

Saj ne veš, da so nesposobni, dokler jih ne izprašaš :D.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

T-h-o-r ::

Vanadium je izjavil:

Moram sam se zahvalit @Phantomeye, @imagodei in @KraitPay ter @mahoni, ki je odprl temo in na katero sem slučajno danes naletel kot naročeno. Skratka danes popoldne sem bil na razgovoru (super, da dopusta nisem rabil vzet). Bilo kar nekaj butastih vprašanj z njihove strani, seveda najboljše so tiste kje se vidite če 5 let v tej firmi, kakšen je vaš timski duh, ali ste lojalni do podjetja, ipd... potem pa pridem jaz z vprašanji končno na vrsto in sem lepo njihova vprašanja uporabil, itak da okoli plače skrivnostni v pm in na prvem razgovoru nič ne povejo, ko sem jim povedal okvirni trenutni znesek, ki ga prejemam so dobili kar kar cmok v grlu in si rečem no super iz te moke nebo kruha gremo še malo petard vržt na mizo ker se glih bliža novo leto pa jim lepo razložim:
- da za manj denarja definitivno ne grem isto količino dela delat kvečjemu manj,
- za več denarja samo kvečjemu podobno količino kot jo sedaj oziroma preferiram manj dela,
- vprašam jih kaj ne želijo, da izvem o tem delovnem mestu, preden bi začel z delom,
- kako in na kakšen način se izvaja ocenjevanje novo zaposlenih. Kako vem, da sem na pravi poti, kakšna so pogoji za horizontalno in vertikalno napredovanje,
- kdo je najuspešnejši zaposleni in zakaj je uspešen pri svojem delu,
- kam in zakaj odhaja oseba, ki jo bom zamenjal, ter kake nedokončane projekte je zapustil, ki jih bom moral rešit,
- kakšen je delovni čas glede na to, da smo ob tej uri še tukaj in se pogovarjamo,
- glede nato da pričakujete mojo lojalnost in pripadnost koliko ste vi lojalni v smislu vsako mesečne finančne podpore do zaposlenega,
.
.
.

Dejansko je bilo gledat njihove ksihte priceless sploh, ker veš da se ti nič ne mudi menjat šihta in ga menjaš kvečjemu za več keša. :))

Glede plače pa se strinjam da bi morala biti zakonsko določeno, da se zapiše minimalna bruto osnovna plača za razpisano delovno mesto v oglas v nasprotnem primeru lepo ena lepa kazen od 500EUR, dejansko koliko dopusta bi si jaz v zadnjih 5 letih prišparal če bi ta informacija bila znana...


Nice. Več tega rabimo :)

Mavrik je izjavil:

Saj zato te pa vprašajo/mo kje se vidiš čez 5 let. Da je jasno, kaj hočeš in kako se te obdrži.

Ja pa kaj rečeš? Edini smiselni odgovor je ne vem, ker ne vem, kako se bom ulaufal v vaši firmi, ne vem, kakšni so odnosi in ne vem, ali bo čez 8 mesecev na voljo podobno delovno mesto, vendar s 15 % višjo plačo ...
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T-h-o-r ()

holabaluza ::

Invictus je izjavil:

holabaluza je izjavil:


js to vprasanje prej vidim kot provokacijo. Oz. ce mislis da je podjetje tolk nesposobno ne stekam zakaj se potem prijavljas na delovno mesto.

Si še mlad in naiven ;).

Saj ne veš, da so nesposobni, dokler jih ne izprašaš :D.


ne ves da so nesposobni, dokler nekaj casa ne delas za njih. Iz vprasanj bos verjetno dobil taksne odgovore, kot jih hoces slisat.

A lahka prosim drzis pogovor na nivoju, ker izpade kot da se z otrokom pogovarjam (skos neki remarki na osebnem nivoju).

Zgodovina sprememb…

T-h-o-r ::

Also, saj za nesposobno podjetje verjetno ni slabo delati, če so plače redne. Malo delaš, malo zmutiš, plačan si, ker so neposobni, nihče ne opazi :D
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

TheBlueOne ::

T-h-o-r je izjavil:

Also, saj za nesposobno podjetje verjetno ni slabo delati, če so plače redne. Malo delaš, malo zmutiš, plačan si, ker so neposobni, nihče ne opazi :D


Tako je pri dobrih podjetjih, samo da niso nesposobni. Cilj ne bi smel biti 100% izkoristit ljudi. Dokler lahko vse placa, dela profit in se da vtis, da ni naporno je to to.

T-h-o-r ::

Me zanima, koliko takšnih podjetij je v slo, da vidijo, da je bolje 6 ur produktivnosti in 2 uri delanja bedarij, kot pa da so gestapo in se morajo vsi pretvarjati, da 8 ur delajo ko butci.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

TheBlueOne ::

Tezko reces, samo ne prides mimo tega, da je tako boljse kot 100%+ obremenitein in je kompliment za tako podjetje. :) Samo omenjam, ker ne smemo biti nesramni do boljsih.

Smurf ::

T-h-o-r je izjavil:

Me zanima, koliko takšnih podjetij je v slo, da vidijo, da je bolje 6 ur produktivnosti in 2 uri delanja bedarij, kot pa da so gestapo in se morajo vsi pretvarjati, da 8 ur delajo ko butci.

Jaz za nobenega v svoji ekipi v resnici ne vem koliko ur na teden naredi. Vem pa kaj je naredil.

T-h-o-r je izjavil:


Ja pa kaj rečeš? Edini smiselni odgovor je ne vem, ker ne vem, kako se bom ulaufal v vaši firmi, ne vem, kakšni so odnosi in ne vem, ali bo čez 8 mesecev na voljo podobno delovno mesto, vendar s 15 % višjo plačo ...

Lead Developer z ekipo 20-30 ljudi, kjer imam svojo avtonomijo kako tehnicno izpeljati projekte, hkrati pa imam vpliv tudi pri izbiri projektov in viziji podjetja. Hkrati pa neko dobro razmerje pri work/life.

Ni tako tezko.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smurf ()

Invictus ::

holabaluza je izjavil:


ne ves da so nesposobni, dokler nekaj casa ne delas za njih. Iz vprasanj bos verjetno dobil taksne odgovore, kot jih hoces slisat.

A lahka prosim drzis pogovor na nivoju, ker izpade kot da se z otrokom pogovarjam (skos neki remarki na osebnem nivoju).

Na razgovoru hitro ugotoviš kam pes taco moli...

Takoj, ko se jim začne jezik zapletati in mečejo ven neke splošne odgovore, ti je vse jasno...

Ampak dostikrat je tako, da se ujameš s tehničnim folkom, potem pa začne kadrovska bluzit s svojimi forami.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

SodVina ::

V bistvu je vse odvisno od pozicije anketarja/anketiranca.
Npr. (skrajno gledano) če si v času krize nezaposlen in si se prijavil na javni razpis, je popolnoma drugačna zgodba, kot če te(v času pomanjkanja programerskih kadrov) potencialni delodajalec npr. najde na linkedinu in si te maksimalno želi privabiti na razgovor.

Podrejena stran (tista, ki je bolj dovzetna k sklenitvi dogovora, težko verjamem, da obstaja veliko 50:50 situacij) si ravno ne sme privošliti preveč provokativna vprašanja, po drugi strani se od nasprotne strani to pričakuje. Torej na vprašanje odgovoriti z istim kontra vprašanjem pusti slabo mnenje oz. minus točke z ene strani.

Vazelin ::

Ko malo kriza privije boste še radi odgovarjali na "full retard" vprašanja kadrovnikov, ko bo spet 100 kandidatov na eno odprto mesto. Od tega pol totalno obupanih in bi vlekli še tiča pod mizo za job. Pač ponudba povpraševanje. Trenutni je na strani delavca
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

T-h-o-r ::

Ob naslednji krizi bo komunizem, pa se ne bomo več šli tega sranja >:D
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

mahoni ::

Imel razgovor. Niti je bil kadrovnik prijeten niti vodja oddelka. Mrki pogled kadrovnika, ene parkrat me je z ocmi odmerila in kao gledala mimiko rok, vodja oddelka niti ne ve tocno kaj isce ter koga, vprasal niti potem nisem veliko, saj sem videl da je to potrata casa.

Pa je slo pol dneva dopusta v maloro.

KraitPay ::

Ne sekiraj se. Si pa bogat za eno izkusnjo, neglede na to kaksna je.

Nikoli ne ves kaksne volje bo komisija. Pac si naletel na ocitno, neprofesionalen kader, kar me niti ne čudi.

Boomerang ::

Mene pa zanima, kje je boljše štartati kot junior programer - v manjšem kolektivu (do 10 zaposlenih) ali v večjem (nad 30 zaposlenih)? In tudi kje je potem boljše delati? Kolikor spremljam, se mi zdi, da imajo manjša podjetja prakso, da moraš biti vse (full stack), pri večjih firmah si ožje specializiran (backend ali frontend).

jype ::

Zelo odvisno od kolektiva samega. Potrebuješ okolje, kjer ne zabušavaš, hkrati pa morajo drugi imeti čas, da se s tabo ukvarjajo.

kuall ::

jype piše bedarije. zopet.

noben se ne bo s teboj ukvarjal, nobenemu se ni treba s teboj ukvarjat, vse se lahko in se moraš sam naučit.

s teboj se ljudje ukvarjajo posredno, mimgrede, ko od njih opziš razne male znake, ki nate zelo vplivajo kot na programerja: kako vodijo projekt, koliko komplicirajo na veliko ali ne komplicirajo, koliko te živcirajo z raznimi debilnimi roki, koliko te znajo pomiriti, ko kaj zajebeš, koliko ti znajo delo zagravžat ali ti znajo napumpat opzimizem, da delate nekaj velikega. tu pa je velikanska razlika v sodelavcih/šefih.

kot junior programer je najbolje probat s svojim projektom s kakšnim partnerjem. seveda ti ne bo uspelo po vsej verjetnosti. potem bolj ceniš vodstvo firme, ko si zaposlen, kako jim uspeva rihtat posel. bolj se zavedaš, da to ne prileti z neba.

ena velika napaka, ki jo delajo posebej velike firme: ni občutka da ste partnerji ampak imaš občutek, kot da si številka. če se le da bodi partner v firmi, boš bolj zagnan.

Vazelin ::

V manjši firmi te bodo izželi.
Vzpostavi se odnos družine kar nočeš
Dali ti bodo vedet da si pomemben čeprav v resnici nisi.

Jaz bi se izogibal manjših firm, če dobiš moznost dela v večji firmi.
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

baro2000 ::

jype je izjavil:

Zelo odvisno od kolektiva samega. Potrebuješ okolje, kjer ne zabušavaš, hkrati pa morajo drugi imeti čas, da se s tabo ukvarjajo.


Meni se ta odgovor nikakor ne zdi bedarija. Code review je tipicen primer, da si drugi vzamejo cas, en za drugega in za juniorje ni boljsega nacina ucenja.

Zabusavanje bi nadomestil s stopnjo izziva. Kot junior potrebujes okolje z visoko stopnjo izziva, da ne stopicljas na mestu in se ne ukvarjas z repetativnimi, miselno neintenzivnimi taski, ki ti zapolnijo vecino delovnega casa.

Glede vprasanj za novo delovno mesto bi dodal se to, da ce imas moznost priti do bodocih sodelavcev, je smiselno dobiti seznam zadnjih nekaj taskov, ki so jih le ti opravili. Pri tem te kot juniorja mora zanimati predvsem s kaksnimi tehnologijami se na firmi srecujejo in kaksna je pripravljenost sodelavcev do deljenja znanja.

PreviousUser ::

Vazelin je izjavil:

V manjši firmi te bodo izželi.
Vzpostavi se odnos družine kar nočeš
Dali ti bodo vedet da si pomemben čeprav v resnici nisi.

Jaz bi se izogibal manjših firm, če dobiš moznost dela v večji firmi.


Se strinjam, iščem delo v kakšni večji firmi, četudi za nekaj manj denarja.

Csharp ::

Mimogrede, kako se pa odraža pri mentorstvu če delaš pri večji ali manjši firmi?

Jaz sem do zdaj zamenjal 2 zaposlitvi, obe v manjših firmah. V prvi je bil edini developer zaposlen preko s.p., ostali smo bili študentje... če se ti je ustavilo ali si potreboval pomoč, si ga poklical in potem čakal, da je prišel do tebe, pregledal kodo in ti svetoval. V drugi firmi programiranje ni bilo primarna dejavnost, zato so developerje outsourcali... ko sem začel delat, na firmi ni bilo nobenega, ki bi se z mano ukvarjal, mentor mi je bil na voljo le preko skype-a.

Kolikor spremljam imajo nekatere večje firme uvajanje bolj organizirano. Mentor ti je že na začetku dodeljen, delo pa ponavadi začneš z nekim uvajalnim projektom in potem postopoma napreduješ. Takšen pristop se mi zdi boljši.

jype ::

baro2000 je izjavil:

Code review je tipicen primer, da si drugi vzamejo cas, en za drugega in za juniorje ni boljsega nacina ucenja.
Tako je. Tako pri juniorjih kot pri seniorjih se je github workflow v ekipah, kjer sem delal, zelo dobro izkazal. Pull requesti, kjer balinaš sem in tja s pomisleki, komentarji in vprašanji, dokler vsi ne razumejo kode na enak način, prihranijo goro časa v prihodnosti, juniorjem pa ponujajo priložnosti za spoznavanje programerske kulture podjetja na praktičnih primerih in z razlago vzrokov za vsak vzorec.

PreviousUser je izjavil:

Se strinjam, iščem delo v kakšni večji firmi, četudi za nekaj manj denarja.
To je udobno, a napreduješ precej manj intenzivno in posledično znatno počasneje. Odvisno je predvsem od tega, kakšen človek si. Startupi te izžamejo, a vsaj zame je počutje bilo znatno boljše v vsakem startupu, kot katerikoli "old world" korporaciji.

sci3nc3 ::

PreviousUser je izjavil:

Vazelin je izjavil:

V manjši firmi te bodo izželi.
Vzpostavi se odnos družine kar nočeš
Dali ti bodo vedet da si pomemben čeprav v resnici nisi.

Jaz bi se izogibal manjših firm, če dobiš moznost dela v večji firmi.


Se strinjam, iščem delo v kakšni večji firmi, četudi za nekaj manj denarja.


Tudi jaz se strinjam. Pred leti sem delal v nekem manjšem podjetju, katerega lastnik/direktor je pričakoval, da se bomo zaposleni družili med sabo tudi izven delovnega časa. Šlo je tako daleč, da me je spraševal, zakaj se po šihtu ne družim z ostalimi, zakaj se ne spomnem nikogar poklicat na pijačo itd, češ da druženje oz. pomanjkanje družbe vpliva na kvaliteto opravljanja dela. Ne rečem, če si že nekje v bližini sodelavca, takrat ga iz vljudnosti povabiš na pijačo. Da bi se pa načrtno dobival s sodelavci na pijači je pa no-go... na delovnem mestu ne sklepam prijateljskih vezi.

2dark ::

Mavrik je izjavil:

Saj zato te pa vprašajo/mo kje se vidiš čez 5 let. Da je jasno, kaj hočeš in kako se te obdrži.



Sploh, ko na razgovoru ponudijo 950€. Se človek kar vidi v tem podjetju čez 5 let.

jype ::

sci3nc3 je izjavil:

Pred leti sem delal v nekem manjšem podjetju, katerega lastnik/direktor je pričakoval
Hecno, jaz sem pa delal v manjšem podjetju, kjer lastnik in direktor ni pričakoval nobene takšne neumnosti.

borut_p ::

2dark je izjavil:

Mavrik je izjavil:

Saj zato te pa vprašajo/mo kje se vidiš čez 5 let. Da je jasno, kaj hočeš in kako se te obdrži.



Sploh, ko na razgovoru ponudijo 950€. Se človek kar vidi v tem podjetju čez 5 let.


Ne vem zakaj se potem prijaviš na delo v takem podjetju? Kdo je potem "smotan". Verjetno se prej pozanimaš o firmi - predno greš na razgovor.

imagodei ::

Pa saj to razlagajo/mo: kultura skrivanja plače, ki jo za delovno mesto nudi podjetje, se je nebrzdano razbohotila. Že 10 let nazaj, ko sem malo tipal in kanil zamenjat službo, sem šel na razgovor k dvema solidno stoječima podjetjema. V enem sem prišel v ožji izbor, šlo je za sistemsko/network administracijo, dva kandidata sva ostala. Šlo je za drugi razgovor; že na prvem sem pobaral za plačo, pa so mi povedali, da je absolutno prezgodaj govoriti o tem. Na tem drugem razgovoru sem spet privlekel ven finančno plat in spet so mi povedali, da je to tema za tretji razgovor, kjer se bomo dogovarjali o "detajlih", če bom izbran.

O takem odnosu slišim iz različnih strani. To počne tudi podjetje, kjer sem zaposlen, folk pa očitno kar naseda oziroma je pripravljen igrat to igro. Na koncu izberejo idealnega kandidata, usposobljenega, razgledanega, obetavnega, z izkušnjami in preverljivimi projekti za sabo... Ko končno začnejo na tretjem razgovoru govoriti o plači pa ugotovijo, da je delodajalec pripravljen ponuditi res občutno manj kot bi bil ta idealni kandidat pripravljen sprejet. Kar je logično: valjda je nadčlovek, ki je nadmočno usposobljen in oh in sploh d best, tudi "kanček" dražji kot pa študent brez izkušenj.

Ne vem, kako se podjetjem splača tako početje, ker če nekdo pričakuje 1.800 neto, podjetje mu pa ponuja 1.200 neto, potem je bil celoten proces izbire kandidata povsem proč vržen čas (in denar). Podjetje gre potem še en krog, ponavadi se ne naučijo ničesar in so v ponovljenem postopku spet enako skrivnostni... Kje je računica, ne vem. Očitno novega zaposlenega ne potrebujejo tako krvavo... Je pa to seveda tudi norčevanje iz časa kandidatov. Iskanje službe je precej časovno potratna reč (če nisi res ekspert in te delodajalci kar sami iščejo), zgubljat čas z obiskovanjem dveh ali treh razgovorov pri treh potencialnih delodajalcih je enostavno norost, če niso zmožni povedat vsaj okvirnega zneska.

Ampak ja - to je realnost v podjetjih danes. Lahko se pozanimaš o firmi, vsi finančni kazalci so super, ampak kadrovska služba pa na razgovoru skriva konkretne cifre. Debilizem, ampak žal tako pač pogosto je.
- Hoc est qui sumus -

link_up ::

cifro ti mora dati ze rekruter, drugace pac ni nic iz tega. Je pa seveda druga sfera, ce te lovijo, kot ce se sam prijavljas.
In and Out

tony1 ::

imagodei je izjavil:

Pa saj to razlagajo/mo: kultura skrivanja plače, ki jo za delovno mesto nudi podjetje, se je nebrzdano razbohotila. Že 10 let nazaj, ko sem malo tipal in kanil zamenjat službo, sem šel na razgovor k dvema solidno stoječima podjetjema. V enem sem prišel v ožji izbor, šlo je za sistemsko/network administracijo, dva kandidata sva ostala. Šlo je za drugi razgovor; že na prvem sem pobaral za plačo, pa so mi povedali, da je absolutno prezgodaj govoriti o tem. Na tem drugem razgovoru sem spet privlekel ven finančno plat in spet so mi povedali, da je to tema za tretji razgovor, kjer se bomo dogovarjali o "detajlih", če bom izbran.

O takem odnosu slišim iz različnih strani. To počne tudi podjetje, kjer sem zaposlen, folk pa očitno kar naseda oziroma je pripravljen igrat to igro. Na koncu izberejo idealnega kandidata, usposobljenega, razgledanega, obetavnega, z izkušnjami in preverljivimi projekti za sabo... Ko končno začnejo na tretjem razgovoru govoriti o plači pa ugotovijo, da je delodajalec pripravljen ponuditi res občutno manj kot bi bil ta idealni kandidat pripravljen sprejet. Kar je logično: valjda je nadčlovek, ki je nadmočno usposobljen in oh in sploh d best, tudi "kanček" dražji kot pa študent brez izkušenj.

Ne vem, kako se podjetjem splača tako početje, ker če nekdo pričakuje 1.800 neto, podjetje mu pa ponuja 1.200 neto, potem je bil celoten proces izbire kandidata povsem proč vržen čas (in denar). Podjetje gre potem še en krog, ponavadi se ne naučijo ničesar in so v ponovljenem postopku spet enako skrivnostni... Kje je računica, ne vem. Očitno novega zaposlenega ne potrebujejo tako krvavo... Je pa to seveda tudi norčevanje iz časa kandidatov. Iskanje službe je precej časovno potratna reč (če nisi res ekspert in te delodajalci kar sami iščejo), zgubljat čas z obiskovanjem dveh ali treh razgovorov pri treh potencialnih delodajalcih je enostavno norost, če niso zmožni povedat vsaj okvirnega zneska.

Ampak ja - to je realnost v podjetjih danes. Lahko se pozanimaš o firmi, vsi finančni kazalci so super, ampak kadrovska služba pa na razgovoru skriva konkretne cifre. Debilizem, ampak žal tako pač pogosto je.


Računica je lahko v tem, da redno zaposlen folk v kadrovski (kadrovnica, včasih poleg nje še psihologinja) opravičuje svoj obstoj, češ, ful delamo, samo folk na trgu dela je tako debilen, da pametnega kandidata nikakor ne moremo najti :))

Vsem takim lahko povem le, da v resnih firmah razgovore delajo tako, da je zraven od prve minute tudi neposredno nadrejeni, in je teh krogov čim manj (ker je njegov čas in hja, tudi čas kadrovske dragocen), in znajo znanje kandidata oceniti takoj. In se o plači tudi pogovarjajo že na prvem razgovoru.

scipascapa ::

Medtem pa v Avstriji vse plače v 95% primerih, lepo objavljene.

Invictus ::

V Avstriji morajo po zakonu objaviti plačo.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x
1
2
»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Razgovor za službo in kadrovski odnos (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža		20359855 (41970) Trubar
»

Smešni oglasi zavoda za zaposlovanje (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža		15639101 (31512) Vitez
»

'talenti' na razgovorih za službo (strani: 1 2 )

Oddelek: Programiranje		6112788 (9154) Isotropic
»

Razgovor za službo - info/izkušnje/mnenja (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		13428507 (24601) IceIceBaby

Več podobnih tem