☰

» »

Adria Airways - odpovedani leti

Adria Airways - odpovedani leti

Temo vidijo: vsi
««
11 / 15
»»

fikus_ ::

"Zanimivo, nisem vedel, da javni uslužbenci ne plačujejo davkov"

S temi davki je podobno, kot prelaganje denarja iz enega v drugi žep,

jype ::

fikus_ je izjavil:

S temi davki je podobno, kot prelaganje denarja iz enega v drugi žep,
Simptomatično, da desničar ne razume osnov ekonomije.

OrkAA ::

Genialci ste mi vi res. Tkole mal navrzete 2, 3 pavsalne trditve in kar naenkrat je Koroška najbolj produktivna regija v drzavi. Nima se sploh smisla pogovarjat, ce vsak lahko blebeta karkoli mu trenutno pade na pamet, brez da bi imelo kakrsnokoli vezo z realnostjo.

A imamo kaksno novico glede Adrie ali novih linij? Kolikor sem videl, se je wizzair spet odlocil letet v Bruselj, zdaj ko se je frekventnost ostalih malo zmanjsala.

https://www.vecer.com/sprememba-wizzair...

dronyx ::

Tule je podatek, da je v zadnjem času v Evropi bankrotiralo 9 letalskih družb. Verjetno bi jih bilo še precej več, vključno z balkanskimi, če ne bi bile v državni lasti in jih ne bi reševale države s pogostimi finančnimi injekcijami.

Je pa žalosten pogled na tabelo prihodov in odhodov na Brniku, sploh če primerjaš to z Zagrebom ali Beogradom. Kakšen nov potniški terminal bi gradili? Za koga?

Vazelin ::

Čez čas bo več linij kot prej.
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

jype ::

Vazelin je izjavil:

Čez čas bo več linij kot prej.
Ja, ko pridejo v uporabo električna letala.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: FTad ()

dronyx ::

Vazelin je izjavil:

Čez čas bo več linij kot prej.

Jaz nisem v to prepričan. Adria je večinoma letela z manjšimi letali s 50 do 100 sedeži (CRJ, Saab) in vsaj kakor sem jaz opazil še ta niso bila polno zasedena oziroma velikokrat na pol prazna. Po moje to niso neke visoko profitne linije, z minimalnim profitom pa dvomim da bo neka gužva na Brniku. Poleg tega tuje letalske družbe verjetno letal ne bodo imele parkirane na Brniku, tako da bodo najprej priletela od nekje, leti iz Brnika pa bodo sredi dneva, ne pa zjutraj, kot je letela Adria. Torej če letiš prek huba, priletiš na cilj enkrat zvečer ali še kasneje. Nenazadnje, če bi se velike letalske družbe zanimale za taka mala letališča potem ni logike, da se nekateri še mučijo z državnimi "nacionalnimi" prevozniki, ki ustvarjajo samo zgubo.

Bo pa stečaj Adrie kar hud udarec tudi za Fraport na Brniku. Poleg dolga 5 MIO, ki ga verjetno lahko kar odpišejo, je tu še 50% padec števila potnikov, če ne uspejo najti hitro drugih prevoznikov, plus (minus) zaslužek ker so bili baza za letala AA.

otago ::

dronyx je izjavil:

Vazelin je izjavil:

Čez čas bo več linij kot prej.


Bo pa stečaj Adrie kar hud udarec tudi za Fraport na Brniku. Poleg dolga 5 MIO, ki ga verjetno lahko kar odpišejo, je tu še 50% padec števila potnikov, če ne uspejo najti hitro drugih prevoznikov, plus (minus) zaslužek ker so bili baza za letala AA.


Adria je bila dobra za Fraport, v lasti Nemcev. Hkrati je bila slaba, ker je ovirala prihod drugih letalskih druzb. Razprsenost virov dohodkov je dobra. Ergo- Stecaj Adrie je dober za poslovanje Fraporta.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: otago ()

dronyx ::

otago je izjavil:

Adria je bila dobra za Fraport, v lasti Nemcev. Hkrati je bila slaba, ker je ovirala prihod drugih letalskih druzb. Razprsenost virov dohodkov je dobra. Ergo- Stecaj Adrie je dober za poslovanje Fraporta.

Kratkoročno sigurno ni dober, dolgoročno bomo pa še videli.

Pika na i ::

"Ukrainian carrier Windrose Airlines is considering introducing flights between Kiev and the Slovenian capital from late December but is yet to make a final decision whether the service will go ahead. In a statement to EX-YU Aviation News, the airline's head of Public Relations, Natalia Kochanova, said, "We have the intention to start these flights, but there is no final decision at the moment". Under the carrier's draft schedule, flights to Ljubljana would operate three times per week from Boryspil Airport, starting December 21, each Tuesday, Thursday and Saturday afternoon, with an evening return service."

jinzo ::

Najprej propade Adria, zaj pa še, že tako ogrožene vrste živali ogrožate?
Jaz vem da je OrkAA čist racionalen človek, in razume da je čisto normalno da če nekaj država subvencionira - to porazdeli po celi državi. Verjetno še bolj potrebno spodbujati razvoj manj razvitih regij.
Glede na to da so novi upravljalci Mariborskega letališča, je verjetno najbolj smotrno to počet na svoji lastnini? Saj pa je to samo kako urco vožnje do Ljubljane - nekaj kar je "normalno" za nas, iz "provinc".

V one debate kdo klko kam plačuje, pa zakaj je do tega prišlo, je pa že venda še največjim vernikom jasno da prevelika centralizacija tudi ni tak super.

Realno gledano, pa je sponzoriranje nekih neprofitnih letalskih linij čist nesmisel. Po moje je državna subvencija za prevoze upravičena samo v primerih ko preprosto ni drugega masovnega/javnega prevoza (tu edino komot naredimo izjemo pa @jypeu en bicikl subvencioniramo če trenutni več ne gre).

jype ::

jinzo je izjavil:

V one debate kdo klko kam plačuje, pa zakaj je do tega prišlo, je pa že venda še največjim vernikom jasno da prevelika centralizacija tudi ni tak super.
Seveda ni, saj zato je _manj_ centrov slabše kot _več_ centrov.

jinzo je izjavil:

Realno gledano, pa je sponzoriranje nekih neprofitnih letalskih linij čist nesmisel. Po moje je državna subvencija za prevoze upravičena samo v primerih ko preprosto ni drugega masovnega/javnega prevoza (tu edino komot naredimo izjemo pa @jypeu en bicikl subvencioniramo če trenutni več ne gre).
Se strinjam. Komot imamo kitajski maglev Ljubljana-Berlin, če le ne ustavi v Mariboru.

Invictus ::

dronyx je izjavil:


Kratkoročno sigurno ni dober, dolgoročno bomo pa še videli.

Dolgoročno bo slabše, če Fraport ne privabi kakega prvoznika, da bi imel na Brniku matičlno letališče.

Linij je lahko več, ampak bodo imele zanič urnike.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

AndrejO ::

V starih časih, ko so nekateri politiki še premogli več kot dve možganski celici, se je furalo nacionalnega prevoznika, ki je imel lete gor in dol po t.i. "zahodnem Balkanu". Žal pa se je izkazalo, da je večina slovenskih t.i. "gospodarstvenikov" zabitih tesel, ki se raje ukvarjajo z iskanjem kredita za nov BMW in gobcanjem o tem, kako jim denar iz bivših bratskih republik tako zelo smrdi, da se ga ne bodo niti pritaknili.

V takšnem okolju, kjer je prvi impulz precejšnjega dela populacije "ko jebe ...... (vstavi poljubno osovraženo narodnost)", so se visokoleteče (pun intended) ideje o tem, da bosta Slovenija in Ljubljana povezali srednjo Evropo z zahodnim Balkanom, seveda usmradile. Kot jogurtu, jim je potekel rok trajanja. Zato se danes v Ljubljano pripeljejo tuji lastniki, ki pridejo pogledati kako gre kaj njihovi lastnini in ne nasprotno - domači lastniki, ki bi leteli ven, pogledati kako gre kaj njihovi lastnini. V takšnem okolju država resnično več ni potrebovala neizkoriščenega vzvoda za promocijo lastnih gospodarskih politik. Zato je Adria bila prodana in zato njena usoda tudi ni presenečenje.

Ko tukaj berem, kako se prerekate o svojih turističnih zgodbicah in obiskih pri tujih delodajalcih, mi je žalostno, da nikomur niti na pamet ne pade, da bi v nekem vzporednem vesolju neka država, ki je bila spoštovan del večje, sicer že razpadle skupnosti, ki se je izognila največjim grozam zadnje balkanske morije, verjetno lahko izkoristila vse svoje danosti in postala ne samo letalski "hub", temveč tudi gospodarski "hub". Ja, paralelno vesolje. V tukajšnjem resničnem vesolju, pa je Slovenija že nekaj časa slepo črevo marsičesa. Začne se že pri mentaliteti, če se očitno raje prerekamo o temu, kdo je bil v 2. sv. vojni na pravi strani in kdo ne, če se že ne prerekamo o tem, kdo je komu ukradel volitve. Svet gre naprej. Slovenija očitno ne.

Ko sem še delal v Sloveniji, sem se vozil v "hčerinska podjetja", kamor je pač bilo potrebno. Na nekaterih izmed teh potovanj sem bil skupaj z ljudmi, ki so se iz Zagreba vozili v Ljubljano, da so leteli delati za podjetja, ki so bila takrat še v slovenski lasti. Ko sem odšel iz Slovenije, tega več ni bilo. Stvari so bile do takrat že zavožene. Ko sem pred nekaj leti mimogrede povprašal zakaj je podjetje X odprlo pisarno v Zagrebu in ne v Ljubljani, je bil odgovor zelo kratek. Iz Zagreba pokrijejo celotno regijo, iz Ljubljane bi lahko pokrili samo Slovenijo.

Tako, da imate prav vi, ki trdite, da je Adria preživela svoj čas. Res ga je. Njena prodaja in stečaj pa nista zgolj problem politike in kadrovanja, temveč tudi problem celotne družbe. Če gospodarstvo ni znalo izkoristiti tega, da ima državo, ki ima možnost na praktično katerokoli lokacijo na kontinentu skupaj z gospodarsko delegacijo pripeljati tudi letalsko povezavo, potem si takšne možnosti tudi ne zasluži in res jo je bilo škoda financirati.

Pa srečno pot.

Okapi ::

A tega se zavedaš, da si ti tudi en del tega problema? Namesti da bi kaj prispeval k uspešnosti Slovenije, si šel ven. In potem še čisto po slovensko kriviš druge - državo in Slovence (razen sebe, seveda).

Ask not what your country can do for you - ask what you can do for your country.

lorte ::

Andrejo je padel na meme "vizijo", ki nam jo mediji in politiki toliko casa vbijajo, da je zacel verjet. Kaksen balkanski hub? Samo stran, ozret se je treba proti proti zda in kitajski.

AndrejO ::

Okapi je izjavil:

A tega se zavedaš, da si ti tudi en del tega problema? Namesti da bi kaj prispeval k uspešnosti Slovenije, si šel ven.

Jebiga, ko je vlada po 2004 uspešno zavozila vse, kar še ni uspelo po-Rop-ati, je bila stvar zaključena. Vse ostalo so samo še simptomi in, ko sem šel ven, ni ostalo več kaj dosti stvari za reševanje.

Okapi je izjavil:

In potem še čisto po slovensko kriviš druge - državo in Slovence (razen sebe, seveda).

Nikoli se nisem predstavljal kot uspešen podjetnik, pa tudi kakšnih posebnih znakov ksenofobije nisem kazal, kot jih kažejo nekateri, ki se prikazujejo kot uspešni podjetniki in, ki jim je smrdelo delati posel v bivših bratskih republikah.

Tako, kot en pred menoj ... jebe se jim za kraje, kjer bi zaslužili kvečjemu miljone, ker obstajajo kraji, kjer ne bodo nikoli zaslužili miljard.

Okapi je izjavil:

Ask not what your country can do for you - ask what you can do for your country.

RS in pred njo tudi SRS sta mi dali ogromno. Toliko, da niti ne pričakujem, da bi mi nudila še karkoli več od najbolj osnovnih zadev okoli osebnih dokumentov in volitev. Te slednje pa še vedno vztrajno izkoriščam za to, da dajem svoj glas tisti skupini, za katero menim, da je sposobna stvari zastaviti na novo. Ja, in kot se spodobi za gastrbajterje, po svojih najboljših močeh skrbim, da denar priteka v državo in ne odteka iz nje. Kar pa tudi nekaj šteje, mar ne?

jype ::

lorte je izjavil:

Andrejo je padel na meme "vizijo", ki nam jo mediji in politiki toliko casa vbijajo, da je zacel verjet. Kaksen balkanski hub? Samo stran, ozret se je treba proti proti zda in kitajski.
Evo ga, "poslovnež z vizijo", ki je zajebal celo državo.

imagodei ::

AndrejO je izjavil:

Ko tukaj berem, kako se prerekate o svojih turističnih zgodbicah in obiskih pri tujih delodajalcih, mi je žalostno, da nikomur niti na pamet ne pade, da bi v nekem vzporednem vesolju neka država, ki je bila spoštovan del večje, sicer že razpadle skupnosti, ki se je izognila največjim grozam zadnje balkanske morije, verjetno lahko izkoristila vse svoje danosti in postala ne samo letalski "hub", temveč tudi gospodarski "hub". Ja, paralelno vesolje. V tukajšnjem resničnem vesolju, pa je Slovenija že nekaj časa slepo črevo marsičesa. Začne se že pri mentaliteti, če se očitno raje prerekamo o temu, kdo je bil v 2. sv. vojni na pravi strani in kdo ne, če se že ne prerekamo o tem, kdo je komu ukradel volitve. Svet gre naprej. Slovenija očitno ne.

Jaz že dlje časa pravim, da bi morali poslati odposlance na Dunaj in s povešeno glavo prositi, če nas Avstrija vzame nazaj pod svoje peroti. Jebi ga, sami sebi smo največji sovražnik. Dokler smo bili v Jugoslaviji, pa še prej v Avstroogerski, smo imeli vsaj narodno zavednost. Politike, ki so se zavestno trudili za nastanek lastne države oziroma izgradnji/ohranitvi nacionalne identitete. Danes državo vsakokratna oblast vidi zgolj kot igrišče za izživljanje lastnih apetitov. Sicer pa, Božo Repe, Mladina 34, 23.8.2019: Država ni to, da je na Bledu še nekaj tisoč turistov več:

Tu je še ideološki del problema. O državnosti so dolgoročno znali misliti in jo uresničevati le danes popljuvani komunisti. < ... > Socialistični politiki, karkoli si že kdo misli o njih, so znali izboriti federalizem in izkoristiti notranje razmere v Jugoslaviji in v blokovski delitvi sveta. Vse povojne generacije so, bolj ali manj, kljub medsebojnemu rivalstvu težile k temu cilju. Pogosto tudi ilegalno. V sedemdesetih letih je bila slovenska državnost tako rekoč zgrajena. Manjkali so ji formalna samostojnost, ki je bila odvisna od mednarodnih razmer, in tisti atributi, ki jih je dogovorno prenesla na federacijo (enotna zunanja politika, enotna valuta, skupen gospodarski trg, enotna obramba). Vendar so bili tudi pri manjkajočih narejeni nastavki za razvoj (teritorialna obramba, neposredni stiki s sosednjimi državami, regionalne mednarodne povezave, kot je delovna skupnost Alpe-Jadran, neposredno gospodarsko sodelovanje s sosednjimi in bližnjimi državami). Samostojnost je bila res »zrela hruška, ki jo je treba utrgati«, kot je tik pred koncem obstoja Jugoslavije zatrjeval Lojze Peterle.

< ... >

A dejstvo je, da so socialistični politiki naslednikom pustili skoraj do konca zgrajeno državno strukturo. S prvič in zadnjič v zgodovini povsem nacionalnim gospodarstvom. Ki je delovalo solidno in bilo sposobno preusmeritve z jugoslovanskih trgov na zahodne. S pristaniščem, letališčem in uveljavljeno letalsko družbo vred. In Ljubljansko ter drugimi bankami. Dograjenim socialnim in zdravstvenim sistemom, na katerih slovenski družbeni sistem temelji še danes, čeprav sta močno najedena z zasebnimi interesi, finančno podhranjena in organizacijsko zastarela. S sodobnim kliničnim centrom. (Kako le, da samostojni Sloveniji še ni uspelo zgraditi novega, socialistična republika pa je to zmogla? In kako le, da tisti, ki se tako srčno zavzemajo za privatizacijo zdravstva, tega niso storili s svojim kapitalom?). Z dobrim šolstvom od vrtcev do tedaj dveh univerz. In še danes največjo kulturno institucijo, Cankarjevim domom. Pa nacionalnimi mediji. (Le kaj je ostalo od njih?) Celo s svojo enciklopedijo. In še marsičim.

Generacija, ki je prevzela oblast v samostojni državi, ni šla od tod naprej. Prevzetega ni nadgradila. Lotila se je delitve osamosvojitvenega plena in uničevanja. Političnega in gospodarskega. Ni želela in tudi ni bila zmožna pripraviti svojega razvojnega koncepta. Sodobna Slovenija še danes vegetira na s privatizacijo oskubenem konceptu Kavčičevega partijskega liberalizma s konca šestdesetih let in z začetka sedemdesetih. < ... > Po osamosvojitvi je nacionalni interes postal tarča zasmehovanja in zlorab. Zato vsebine države ni bilo mogoče definirati in si zastaviti oprijemljivih ciljev. Zato so nas drugi dohiteli in prehiteli. Namesto države je nastala »domovina«, ki je bila bolj kot na pravu in državljanskih pravicah utemeljena na rodu in lažnem domoljubju, s katerima so prikrivali in prikrivajo grabljenje v svojo korist, zlorabljanje politične moči in ustvarjanje prvorazrednih in drugorazrednih državljanov. Kot pač povsod po Balkanu in na vzhodu Evrope.
- Hoc est qui sumus -

lorte ::

AndrejO je izjavil:

Okapi je izjavil:

A tega se zavedaš, da si ti tudi en del tega problema? Namesti da bi kaj prispeval k uspešnosti Slovenije, si šel ven.

Jebiga, ko je vlada po 2004 uspešno zavozila vse, kar še ni uspelo po-Rop-ati, je bila stvar zaključena. Vse ostalo so samo še simptomi in, ko sem šel ven, ni ostalo več kaj dosti stvari za reševanje.

Okapi je izjavil:

In potem še čisto po slovensko kriviš druge - državo in Slovence (razen sebe, seveda).

Nikoli se nisem predstavljal kot uspešen podjetnik, pa tudi kakšnih posebnih znakov ksenofobije nisem kazal, kot jih kažejo nekateri, ki se prikazujejo kot uspešni podjetniki in, ki jim je smrdelo delati posel v bivših bratskih republikah.

Tako, kot en pred menoj ... jebe se jim za kraje, kjer bi zaslužili kvečjemu miljone, ker obstajajo kraji, kjer ne bodo nikoli zaslužili miljard.

Okapi je izjavil:

Ask not what your country can do for you - ask what you can do for your country.

RS in pred njo tudi SRS sta mi dali ogromno. Toliko, da niti ne pričakujem, da bi mi nudila še karkoli več od najbolj osnovnih zadev okoli osebnih dokumentov in volitev. Te slednje pa še vedno vztrajno izkoriščam za to, da dajem svoj glas tisti skupini, za katero menim, da je sposobna stvari zastaviti na novo. Ja, in kot se spodobi za gastrbajterje, po svojih najboljših močeh skrbim, da denar priteka v državo in ne odteka iz nje. Kar pa tudi nekaj šteje, mar ne?


Okapi te cisto malo zbode, da prevec druge krivis, in ti, takoj skocis na to - pa valda vlado "2004" okrivis. Jao. Kako, v celem timelineu, je ravno ta vlada najvec zajebala in najman dobrega storila, a je tko? Ostale so pa vse vec dobrega kot slabega storile, to tudi drzi. In potem je saldo teh vseh vlad tak, da se mora mladina izseljevat (samo zaradi vlade 2004 - da ne bo pomote).

Miljoni z balkana prihajajo k nam v obliki raznih todoricev, kosticev, miskovic delta holdingov in ostalih carboncopy ruskih tajkunov. Ne hvala za take miljone.

Smurf ::

@AndrejO jaz se ne vozim po tujini k lastnikom firme za katero delam, ampak k nasimi podruznicami v tujini (ki so v lasti slovenske firme) ali pa k strankam. Pomoje si malce prevec predpostavljal.

Invictus ::

Balkan bi bil lahko slovenski, samo naši podjetniki pač ne vidijo preko plota.

NIL je recimo tudi en tak primer...

Zdaj, ko je malo krize, pa ščijejo kri na lokani sceni...

Lahko bi imeli pa cel Balkan pod sabo.

Podobna zgodba je bila v Simobilu, ko je A1 kupil VIP operatrja v Srbiji. Naše so prosili naj gredo v Beograd za 2,3 dni na teden, vse plačano, in njihovega operaterja dvignejo na nivo Simobila. Naši niso hoteli, danes pa slovenski (bivši) Simobil vodijo srbski šefi :)).

Pač, Slovenci večinoma ne vidite preko svojega plota...

Pa bi se najbrž še kar nekaj zgodbic našlo...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

MrStein ::

imagodei je izjavil:


Jaz že dlje časa pravim, da bi morali poslati odposlance na Dunaj in s povešeno glavo prositi, če nas Avstrija vzame nazaj pod svoje peroti.

Hecno, če kdo drug predlaga kako izboljšavo ga takoj napadeš, kako si drzne meniti da ni vse v najlepšem redu, zdaj pa bi kar celo državo izdal.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

dronyx ::

Na začetku tranzicije smo mi imeli predvsem dober PR in smo zahod uspeli prepričati da smo od tranzicijskih držav najboljši, najperspektivnejši, itd. Ampak resnica je bila pa ta, da smo začeli iz bistveno boljšega izhodišča kot ostala vzhodna Evropa, ki je imela komunizem sovjetskega tipa ter ostale republike bivše juge, ki so se znašle potem še v vojni. Ampak v treh desetletjih so nas številni ujeli, nekateri prehiteli, Balkan pa je ostal nekakšna siva lisa. Pozoren opazovalec bo pa tudi hitro ugotovil, da nas bolj vleče proti Rusiji in Kitajski, kot pa zahodu. Slepiti pa nimamo tudi koga več, razen sebe.

AndrejO ::

lorte je izjavil:


Okapi te cisto malo zbode, da prevec druge krivis, in ti, takoj skocis na to - pa valda vlado "2004" okrivis. Jao. Kako, v celem timelineu, je ravno ta vlada najvec zajebala in najman dobrega storila, a je tko? Ostale so pa vse vec dobrega kot slabega storile, to tudi drzi. In potem je saldo teh vseh vlad tak, da se mora mladina izseljevat (samo zaradi vlade 2004 - da ne bo pomote).

Zakaj so šle zadeve po 2004 samo še navzdol, bodo vedeli tisti, ki so od takrat naprej sedeli v teh in onih vladah in odločali o teh stvareh. Neizogibno dejstvo je, da je bilo po 2003, ko sta bila na referendumu izglasovana članstvo v EU in NATO, je bilo s strateškim razvojem Slovenije do nadaljnega konec. Vlada l. 2004 je samo prva v vrsti vlad, ki so blodile in ne delale.

Saldo vseh teh vlad je, da je Slovenija odprodala marsikaj od svoje lastnine, kar bi lahko uporabila za to ali ono strategijo (če bi jo sploh še imela), da je obdržala marsikaj, česar verjetno res ne potrebuje, v krizi so se vlade pogajale kot palčki (in je danes zaradi tega pred sodiščem ECJ vprašanje, če država članica EU sme izvajati kazenski pregon pod lastnimi pogoji ali ne), pa verjetno se bi še kaj našlo.

Prodaja Adrije še ni bila največja težava. Večja težava je bilo to, da je Adrijo sploh bilo potrebno prodati.

lorte je izjavil:

Miljoni z balkana prihajajo k nam v obliki raznih todoricev, kosticev, miskovic delta holdingov in ostalih carboncopy ruskih tajkunov. Ne hvala za take miljone.

Od vseh naštetih ni v Slovenijo nihče prinesel niti centa, kaj šele miljone. Dejansko so ti iz države miljone odnašali. Neposredno in vsem na očeh.

AndrejO ::

Smurf je izjavil:

@AndrejO jaz se ne vozim po tujini k lastnikom firme za katero delam, ampak k nasimi podruznicami v tujini (ki so v lasti slovenske firme) ali pa k strankam. Pomoje si malce prevec predpostavljal.

Naslednjič, ko boš v čakalnici, malo poslušaj (ali pa pogovarjaj, čeprav to ni ravno v našem nacionalnem karakterju), da boš slišal koliko je katerih. Seveda ima Slovenija tudi uspešna podjetja, ki počno ravno to, kar je za državo dobro, da počno. Vendar pa na eno izmed njih pride koliko podružnic? Koliko Drog, Merkatorjev in Žit? In, če smo že pri Adriji, ali bi si prodoren podjetnik, ki razmišlja o širitvi na tuje trge, ne želel tudi logistične podpore države pri svojem razmišljanju kako od ideje do realizacije?

imagodei ::

MrStein je izjavil:

imagodei je izjavil:


Jaz že dlje časa pravim, da bi morali poslati odposlance na Dunaj in s povešeno glavo prositi, če nas Avstrija vzame nazaj pod svoje peroti.

Hecno, če kdo drug predlaga kako izboljšavo ga takoj napadeš, kako si drzne meniti da ni vse v najlepšem redu, zdaj pa bi kar celo državo izdal.

Saj ti je jasno, da gre pri predlogih "izboljšav" v veliki meri za mnenjsko debato, ne pa za objektivno dobre ukrepe, right?

Izdal državo? Državo izdajajo vsakodnevno tisti priskledniki, ki praznijo blagajne v korist svojih žepov, delajo v škodo državi za razne provizije, razprodajajo podjetja in banke, ki smo jih gradili dolga desetletja za drobiž, z neoliberalnimi idejami okuženi managerji, ki za korist peščice uničujejo socialni in zdravstveni sistem, politiki, ki si zopet višajo plače, medtem ko v isti sapi ukinjajo dodatek za delovno aktivnost, etc... Ne pa jaz, ki deloma humorno (deloma pa resno) pravim, da bi morali nazaj pod avstrijske peroti.

Gre bolj za provokacijo, a v resnici bi bil čas za povezave, ki ne temeljijo na nacionalnosti in nacionalizmu, kar je bila tudi ena izmed idej EU, pri tem pa bi nemara slovenski narod profitiral, ker bi ga lokalni šerifi nehali izžemat. Brez dvoma v Avstriji ni vse idealno, a huje zafurano, kot je trenutno v sLOLvenijastanu, je pa že tžko. Žal sta fašizem in nacizem že kar orenk zakorakala v javni prostor, tako da, ja - iz tega vidika bi obstajal realen pomislek, da bi Slovenci v Avstriji verjetno ob prvi priliki postali Untermensch. A v idealnem scenariju: če bi nam Avstrija garantirala ohranitev jezika, lastne kulture, narodne identitete, je to več, kot nam trenutno ponujajo trenutni politiki in gospodarstveniki, ki so glede teh tem popolnoma izgubili kompas in razmišljajo samo še kratkoročno, za korist svojih žepov. V slogu neoliberalne dogme: Vsak je svoje sreče kovač (tudi če država crkne).
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

Smurf ::

AndrejO je izjavil:


Naslednjič, ko boš v čakalnici, malo poslušaj (ali pa pogovarjaj, čeprav to ni ravno v našem nacionalnem karakterju), da boš slišal koliko je katerih. Seveda ima Slovenija tudi uspešna podjetja, ki počno ravno to, kar je za državo dobro, da počno. Vendar pa na eno izmed njih pride koliko podružnic? Koliko Drog, Merkatorjev in Žit? In, če smo že pri Adriji, ali bi si prodoren podjetnik, ki razmišlja o širitvi na tuje trge, ne želel tudi logistične podpore države pri svojem razmišljanju kako od ideje do realizacije?

Sej se strinjam s prakticno vseem in seveda si zelim, da imamo razvito letalsko mrezo. Edino kar se ne strinjam, da smo vcasih imeli oh in sploh podjetja. Po mojem mnenju vecina slovenskih podjetij po osamosvojitvi ni bila pripravljena (tako podjetja kot vodstva) na globalni trg in so propadla (pa je tukaj ogromno razlicnih razlogov v katere se ne bi niti spuscal). Verjamem pa, da ni vse izgubljeno in da bodo v naslednjih desetletjih zrastla tudi kaksna zanimiva globalno+a podjetja, je pa res, da more drzava zagotoviti kar se da najboljse pogoje.

Okapi ::

dronyx je izjavil:

Pozoren opazovalec bo pa tudi hitro ugotovil, da nas bolj vleče proti Rusiji in Kitajski, kot pa zahodu. Slepiti pa nimamo tudi koga več, razen sebe.
Poslovneži in direktorji, ki so odraščali v Jugi, se pravi vsi stari nad 50 let, se večinoma bolje znajdejo na poslovnih sestankih s podobno starimi Rusi in ostalimi vzhodnjaki, tudi Kitajci, kot s kakšnimi Američani ali Nemci. So tudi izjeme, jasno, ampak na Vzhodu imamo prednost, ker tam se pa Američani in Nemci slabo znajdejo.

Za mlajše kadre to ne velja. Ampak se je treba zavedati, da se težišče svetovnega gospodarstva premika proti vzhodu, tako da ni čisto nič narobe, če se dela posel na Kitajskem, ali v Rusiji.

Lahko bi ga iskali tudi v Afriki, kar najbolje vedo Kitajci. Nekdo bi moral narediti seznam vseh afriških poslovnežev, direktorjev in politikov, ki so pred 30+ leti študirali v Jugi, in se načrtno lotiti dela.;)

Utk ::

Nemci imajo samo 32% mercedesa. VW bi bil večinsko tudi že zdavnaj tuj, če se ne bi našli še bogatejši Nemci in ga prihvatizirali, kar ga je tudi izčrpalo. Ni problem srbska Droga, dokler nastajajo nove dobre firme.

darkolord ::

Brez dvoma v Avstriji ni vse idealno, a huje zafurano, kot je trenutno v sLOLvenijastanu, je pa že tžko.
Kaj, če bi pogledal še malo okoli, in ne samo lasersko proti Avstriji, Nemčiji, Švici ... ?

buttcrack ::

Med tem pa se v švabski lufthansi že pripravljajo na nov štrajk.

poweroff ::

Okapi je izjavil:

A tega se zavedaš, da si ti tudi en del tega problema? Namesti da bi kaj prispeval k uspešnosti Slovenije, si šel ven. In potem še čisto po slovensko kriviš druge - državo in Slovence (razen sebe, seveda).

Ask not what your country can do for you - ask what you can do for your country.

Se pravi Kučan, Janša, Vizjak, Rop, Cerar... in ostala politična svojad je zafurala državo. Zraven so seveda pomagali tudi razni "poslovneži", ki znajo poslovati samo po političnih vezah...

AndrejO je pošteno opravljal svoj posel, svojo službo, politiki in "gospodarstveniki" okrog njega pa so ga nategovali kjer so ga le lahko...

Ampak na koncu je magično kriv AndrejO, ki je rekel "dosti vas imam" in šel ven iz Blatnega dola?

Čakaj da preverim koledar, če smo slučajno prvega aprila...
sudo poweroff

Okapi ::

Mogoče bi bilo bolje, da preveriš svojo sposobnost razumevanja preprostih besedil?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

poweroff ::

Mogoče pa ti bolj natančno preberi, kaj si napisal?
sudo poweroff

perci ::

Adria je tema.

Andrej, kako bi jo lahko po tvojem v današnji konstelaciji zvezd, ohranili pri življenju, oz. se bolje, kako bi dosegel, da bi prosperirala in se širila?

AndrejO ::

Smurf je izjavil:

Sej se strinjam s prakticno vseem in seveda si zelim, da imamo razvito letalsko mrezo. Edino kar se ne strinjam, da smo vcasih imeli oh in sploh podjetja. Po mojem mnenju vecina slovenskih podjetij po osamosvojitvi ni bila pripravljena (tako podjetja kot vodstva) na globalni trg in so propadla (pa je tukaj ogromno razlicnih razlogov v katere se ne bi niti spuscal).

Zgodba se ni začela ali končala pri ho in sploh podjetjih, temveč pri tem, da je bila Slovenija kot država do kakšnega desetletja nazaj država, ki je imela v 4 od 5 preostalih bivših republik SFRJ visok ugled in široko odprta vrata. Slovenija je bila edina država, kjer je lahko šel gospodarstvenik v ponedeljek v Prištino na kavo, v torek pa v Beograd na kosilo in ga niso nikjer postrani gledali. Še s Hrvaško ni Slovenija imela resnično eksistencialnega spora, temveč gospodarski spor, ki je izviral iz NLB in, ki je bil rešljiv na način, ki bi Sloveniji tudi na Hrvaškem, kjer smo tudi imeli ugled, še bolj na široko odprl vrata gospodarskega sodelovanja.

To so bile danosti, ki niso terjale oh in sploh podjetij, so pa terjale pragmatičnost, ki je kolektivno preprosto nismo znali pokazati. Okapi ima v tem smislu kar prav, saj je ravno moja generacija (morda tudi njegova) bila tista, ki ni bila obremenjena s preteklostjo, hkrati pa je imela neko skupnjo izkušnjo pretekle skupne države iz česar se bi dalo zgraditi nove poslovne zgodbe. No, tega nismo storili in, ker tega nismo storili mi, so to storili drugi in drugje.

Smurf je izjavil:

Verjamem pa, da ni vse izgubljeno in da bodo v naslednjih desetletjih zrastla tudi kaksna zanimiva globalno+a podjetja, je pa res, da more drzava zagotoviti kar se da najboljse pogoje.

Nikoli ni vse izgubljeno, si je pa država z nekaterimi odločitvami precej zmanjšala manevrski prostor zagotavljanja najboljših pogojev. Težava teh odločitev pa ne vidim v nekih "stricih iz ozadja" (še ena politična otročarija), ampak v manjku strategije, ki bi znala identificirati in poudarjati takrat še prednosti (geografska lega, poznavanje trgov, visok ugled) in z njimi kompenzirala manjke (majhna država, relativno majhna ekonomija glede na sosede).

poweroff je izjavil:

AndrejO je pošteno opravljal svoj posel, svojo službo, politiki in "gospodarstveniki" okrog njega pa so ga nategovali kjer so ga le lahko...

Nihče od naštetih me ni "nategoval" ali pa nategoval. Ko pa pogledam vsa ta leta nazaj, pa vidim konsistentno zaporedje izgubljenih možnosti. Če smo do izglasovanja vstopa v EU še imeli neko koherentno gospodarsko strategijo, pa je bilo to z vstopom praktično izgubljeno, politika pa je začela tavati.

poweroff je izjavil:

Ampak na koncu je magično kriv AndrejO, ki je rekel "dosti vas imam" in šel ven iz Blatnega dola?

Eeem ... dajmo reči stvarem to, kar so: dobil sem odlično priložnost nekje drugje, ki sem jo sprejel. Ko pa pogledam nazaj, pa začenjam razmišljati kako to, da je ta priložnost bila drugje in ne kje bližje. Kaj je šlo narobe? Kdaj je šlo narobe?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

AndrejO ::

perci je izjavil:

Adria je tema.

Andrej, kako bi jo lahko po tvojem v današnji konstelaciji zvezd, ohranili pri življenju, oz. se bolje, kako bi dosegel, da bi prosperirala in se širila?

Mislim, da te možnosti ni bilo. Največ, kar se bi lahko doseglo, je ohranitev nam ljube in prepoznavne blagovne znamke, ter slovensko govorečega kabinskega osebja, kot se je to npr. storilo pri Brussels Airlines. Slovenija je premajhna destinacija za kaj več in, ker sama ne predstavlja gospodarskega (Frankfurt, Zurich), političnega (Brussels) ali logističnega (Dusseldorf, Milano) zaledja, je to bolj ali manj to. Pa še to je bilo v bistvu zapravljeno, ko je država prodala podjetje nekim tretjerazrednim finančnim špekulantom namesto t.i. "strateškem partnerju". Oziroma Lufthansi ali eni izmed njenih podružnic s katerimi se bi lahko izpogajalo dogovor o blagovni znamki in lokalni delovni sili.

O gospodarstvu sem začel lapati, ker je v nekem preteklem trenutku obstajala konstelacija zvezd v katerih bi Slovenija lahko postala lokalni politični in gospodarski hub zahodnega Balkana, vendar je bila politika malo preveč lesena, gospodarstvo pa nezainteresirano. Če bi vstopili v to vzporedno vesolje, potem vprašanja reševanja Adrije ne bi bilo, ker tudi reševanje ne bi bilo potrebno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

Okapi ::

poweroff je izjavil:

Mogoče pa ti bolj natančno preberi, kaj si napisal?

Jaz sem napisal, da je on "en del tega problema", ti si pa prebral, da je on "magično kriv". In potem boš rekel, da nimaš problemov z razumevanjem preprostih besedil.;((

Okapi ::

AndrejO je izjavil:

O gospodarstvu sem začel lapati, ker je v nekem preteklem trenutku obstajala konstelacija zvezd v katerih bi Slovenija lahko postala lokalni politični in gospodarski hub zahodnega Balkana, vendar je bila politika malo preveč lesena, gospodarstvo pa nezainteresirano. Če bi vstopili v to vzporedno vesolje, potem vprašanja reševanja Adrije ne bi bilo, ker tudi reševanje ne bi bilo potrebno.
Ali pa so to bile mogoče samo sanje, pobožne želje o neki "drugi Švici", ki jih v resnici ne bi mogli uresničiti niti Jobs, Gates, Musk in Zuckerberg s skupnimi močmi.

Mogoče smo pa dosegli enako ali več, kot bi kdorkoli drug uspel doseči na našem mestu.

Filozofirati o tem, kaj bi bilo, če bi bilo, in kdo je kriv, da ni, kar bi mogoče lahko bilo, je popolnoma brezplodno, celo kontraproduktivno, in predvsem brez kakršnekoli dejansko otipljive osnove. V resnici se večina trudi po najboljših močeh. Tudi nogometaši so si včeraj želeli zmago, se trudili po svojih najboljših močeh, ampak hebiga, ni šlo.

Je pa res, da mnogi čutijo neko notranjo potrebo po iskanju krivcev, ko se podre grad, tudi če je bil ta v oblakih.>:D

perci ::

Včeraj so bili Turki krivi, saj to je jasno :).

Sicer pa se v večini kar strinjam z zapisanim.

poweroff ::

AndrejO je izjavil:

poweroff je izjavil:

Ampak na koncu je magično kriv AndrejO, ki je rekel "dosti vas imam" in šel ven iz Blatnega dola?

Eeem ... dajmo reči stvarem to, kar so: dobil sem odlično priložnost nekje drugje, ki sem jo sprejel.


Točno to ti je Okapi očital: da si, namesto da bi kaj prispeval k uspešnosti Slovenije, šel ven.

Skratka - namesto, da bi delal za dobro kolektiva (erm, države), si raje gledal predvsem zase - tako trdi Okapi. In nadalje: zdaj nimaš moralne pravice kritizirati drugih - torej "države in Slovence", saj si za to stanje sokriv.

Podton je jasen: ko se ti je ponudila odlična priložnost v tujini, bi jo moral zavrniti in tiho trpeti dalje v Sloveniji. >:D

Jaz sem drugačnega mnenja. Če si na ladji norcev je sicer čisto lepo, da jim skušaš dopovedati, da je treba obrniti krmilo proti pristanišču. Ampak če v svoji norosti vztrajajo, pač skočiš ven in sam odplavaš do obale. Brez kančka slabe vesti. Če bo ladja potonila, pa nisi kriv ti (ker bi kot edini razumen lahko obrnil krmilo stran od čeri), pač pa so krivi kar lepo norci sami.

Ko pa pogledam nazaj, pa začenjam razmišljati kako to, da je ta priložnost bila drugje in ne kje bližje. Kaj je šlo narobe? Kdaj je šlo narobe?

Saj je jasno. Namesto da bi imeli v glavi kaj pameti, so se ljudje pustili skregat med seboj. In v tem je njihova krivda. Naivnost se pač plača. Ovce so pa zato, da se strižejo, ali kako že pravijo.

V resnici pa so bili v ozadju seveda interesi raznih političnih veljakov, ki so se trudili braniti svoje privilegije. Ti pa so sprivatizirali državo, ja in zmanipulirali ljudi. Ampak njih nihčne ne vidi. Kriv je Andrej, ki je skočil iz ladje norcev in odplaval proti obali...
sudo poweroff

perci ::

Nicesar ni kriv, Matthai. Pretiravaš. Okapi ni tega rekel.

Je pa res, da so eni ostali tu, kljub temu, da so imeli boljše priložnosti in rešujejo stvari tu. In jaz to spoštujem.

Del problema smo pa vsi, vprašanje je bolj, kdo je del rešitve.

poweroff ::

Okapi je kar lepo rekel tole:

A tega se zavedaš, da si ti tudi en del tega problema? Namesti da bi kaj prispeval k uspešnosti Slovenije, si šel ven. In potem še čisto po slovensko kriviš druge - državo in Slovence (razen sebe, seveda).

Ask not what your country can do for you - ask what you can do for your country.


Ni uporabil besede krivda, je pa podton jasen. Za probleme države je soodgovoren (sokriv) tudi Andrej - ker je šel ven in premalo storil za državo.
sudo poweroff

Okapi ::

Še kar naprej ima težave z razumevanjem, ali pa namerno podtika.;((

Nikjer nisem napisal, da ne smeš iti v tujino. Tudi nisem nikjer napisal, da ne smeš kritizirati, od doma ali iz tujine. Napisal sem samo, da je del problema. Kot pravi Perci.

Na organ mi gredo ljudje, ki kritizirajo, kar povprek in nasplošno, Slovenijo in njene prebivalce, pri tem si pa domišljajo, da so oni pa boljši, pametnejši... od nas ostalih.

In o "političnih veljakih", ki branijo svoje privilegije, privatizirajo državo, manipulirajo ljudi... Naši so amaterji v primerjavi z ameriškimi, ruskimi, kitajskimi, angleškimi... Kaj pa španska demokracija? Katalonske voditelje so zaprli za dlje časa, kot se je to dogajalo v jugo-diktaturi. Ampak ne, povsod drugod je bolje, a ne?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

poweroff ::

Okapi je izjavil:

Ampak ne, povsod drugod je bolje, a ne?

Tega pa jaz nisem rekel. ;)
sudo poweroff

Okapi ::

A sem mogoče napisal, da si?

poweroff ::

Ampak ne, povsod drugod je bolje, a ne?


Torej, odgovor je: NE. ;)
sudo poweroff

Vazelin ::

Letalska vozovnica za Bruselj stane 50 evrov, medtem ko je Adria Airways za ta let računala od 400 do 500 evrov (čez teden) oziroma 200 do 300 evrov (čez vikend).

[:D] 350 eur nacionalni interes al kako?
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

perci ::

Jaz sem drugačnega mnenja. Če si na ladji norcev je sicer čisto lepo, da jim skušaš dopovedati, da je treba obrniti krmilo proti pristanišču. Ampak če v svoji norosti vztrajajo, pač skočiš ven in sam odplavaš do obale.


Slovenija je torej ladja norcev? Upravičeno predvidevam, da si hotel reči, da je v večini drugih držav bolje? Ali pa je morda cel svet ladja norcev in smo torej vsi normalni?
««
11 / 15
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kako kupiti Adrio airways (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Loža		31850138 (41535) perci
»

Letalski prevozniki namerno razsedajo družinske člane, da bi več zaslužili (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost		6115717 (10220) stara mama
»

Letalski nasveti

Oddelek: Loža		304714 (4038) St235
»

Adria Airways postaja nizkocenovnik z napako (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		7924880 (22125) alexa-lol
»

potovanje z adrio - prtljaga...vprasanje za veterane (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		10525364 (22297) xsum1

Več podobnih tem