» »

Delo na črno pod krinko

Delo na črno pod krinko

GummyBear ::

V firmi smo vglavnem programerji, ki se ukvarjamo z izdelavo spletnih mest. Sodelavec, ki je sicer po izobrazbi elektrotehnik pa se "na črno" ukvarja še s servisom računalnikom in računalniške opreme. Zdaj me pa zanima, koliko je ta njegov sistem varen pred inšpekcijo.

Kolega si je torej izdelal neke vrste blog, ki vključuje različne rubrike: problemi s strojno opremo, problemi s softverom, informacijska varnost itd. Na blogu je objavljenih nekaj besed o njem (samo kratice, nobenih imen, priimekov, naslovov), nekaj slik. Omenil je tudi, da se ljubiteljsko ukvarja s servisom in ima zato veliko izkušenj. Torej, na tem blogu občasno objavi kakšen zanimiv članek ali nasvet, kar še ni nič spornega. Ima pa na koncu vsakega članka kontaktni obrazec in preko tega je dobil že vrsto vprašanj. Tudi to še ni nič spornega. Je pa preko teh vprašanj speljal že nekaj poslov in tako pod krinko bloga občasno kaj zasluži.

Inšpektor ga samo z obiskom strani verjetno ne bo odkril, saj gre dejansko za blog. Edino, kar lahko vzbudi zanimanje inšpektorja je napis, da se ljubiteljsko ukvarja s servisiranjem računalnikov. Da bi inšpektor pridobil kakšne podatke neposredno s spletnega mesta ni možno, saj niso navedeni. Preko ponudnika gostovanja pa verjetno tudi ne bo dobil osebnih podatkov, saj je tu zakon o varstvu osebnih podatkov (GDPR). Po moje je edina možnost, da se sam ujame v past, kar pa dvomim, saj je pri odgovarjanju previden.

Skratka, kolega je zadevo dobro naštudiral. Zanima me samo, koliko je ta krinka varna, če slučajno inšpektor kaj posumi. Kaj vi pravite?

koyotee ::

To, da ne podpiramo dela na črno.
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!

Phantomeye ::

koyotee je izjavil:

To, da ne podpiramo dela na črno.


Govori zase.

@OP

1) si ti ta sodelavec?

2) razmišljaš o istem poslu?

3) razmišljaš, kako bi ga zatožil? Pa te skrbi, da se bo zmazal?

Zgodovina sprememb…

GummyBear ::

Osebno tukaj ne bom ničesar ukrenil... Dokler mu laufa, naj izkoristi. Imam pa filing, da je takšnih taktik več na trgu in jih teoretično ni možno odkriti. Zato me zanima vaše mnenje. Sicer pa zakaj ne bi vsi potem vsi tako delali, če je stvar varna?

perci ::

Ta pripomba z GDPR, je sploh vrhunska.

Inspektorju je treba dati tisto, za kar ima pravno podlago. GDPR nima tu veze.

Daj link, da bomo znali presodit, ce je zadeva res tako dobro zapeljana - iz tvojega posta je tezko to zazihr rect.

Vazelin ::

Itak se nekateri preživljajo z delom na črno. Pa saj vsak verjetno pozna enega ali deset, ki niso še nikol nič delali (uradno), služijo pa bolje kot hoboti v 8-16 službah
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

marvin42 ::

Važno da OP sprašuje "za kolega" :)
Mostly Harmless

Vazelin ::

Valda, ko je švercer betežen pa seveda zahteva, da država poskrbi zanj na starost.:D
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

jype ::

Te male ribe itak niso problematične, tako ali tako takoj vse zapravijo, tako da ni bistvenega izpada.

Problematični so tisti, ki odprejo firmo na Gibraltarju in denar od dela na črno nosijo tja.

_Denny_ ::

@OP: pomojem ti ta človek malo naklada...zlata doba domačih (ter majhnih vaških s.p.) serviserjev je že enih 10 let mimo in že tistega časa ni šlo preživeti samo od tega. Zdaj si še predstavljaj kako in kje bi naj potencialna stranka našla ta blog, ko pa ti Google iskanje za "računalniški servis" na prvih straneh vrže ven samo že uveljavljene firme. Tip ima verjetno 1-2x letno 20€ biznis čiščenja laptopa pri isti stranki in se hvali kako služi :))

Da ne bo samo offtopic - si kdaj slišal kako lovijo preprodajalce na Bolhi? Tu se lahko zgodi isto. Inšpektor naroči uslugo, ko se zmenita za ceno (oz. po končanem poslu, ker na Bolhi tudi kdaj kaj dejansko kupijo) pa ob enem še dobi vročeno "posebno darilo".
Asrock X670E Taichi, Ryzen 9 7950X3D + NH-D14, 96GB Corsair DDR5-6400 CL32
RTX 2070S 8GB, 2TB Kingston KC3000, 2TB ADATA SX8200 Pro, 4TB Micron 5200
Seasonic Focus Plus 850W, Corsair Air 540, Logitech Z-2300, Samsung UE65H6400

MasterKiD ::

_Denny_ je izjavil:

@OP: pomojem ti ta človek malo naklada...zlata doba domačih (ter majhnih vaških s.p.) serviserjev je že enih 10 let mimo in že tistega časa ni šlo preživeti samo od tega. Zdaj si še predstavljaj kako in kje bi naj potencialna stranka našla ta blog, ko pa ti Google iskanje za "računalniški servis" na prvih straneh vrže ven samo že uveljavljene firme. Tip ima verjetno 1-2x letno 20€ biznis čiščenja laptopa pri isti stranki in se hvali kako služi :))

Da ne bo samo offtopic - si kdaj slišal kako lovijo preprodajalce na Bolhi? Tu se lahko zgodi isto. Inšpektor naroči uslugo, ko se zmenita za ceno (oz. po končanem poslu, ker na Bolhi tudi kdaj kaj dejansko kupijo) pa ob enem še dobi vročeno "posebno darilo".


Tako je, zlata doba v tem poslu je že zdavnaj minila. Se strinjam, da verjetno dobi dve stranki na leto, da očisti laptop ali pa ponovno naloži Windows in pri tem skasira 20€ na stranko.
Ne skrbi, ne služi večjih številk, ti garantiram.

Aquafriend ::

Saj ne oglasuje direkt racunalniski servis.

blog, ki vključuje različne rubrike: problemi s strojno opremo, problemi s softverom, informacijska varnost itd.


Iz vec rubrik dobi obisk in potem nekaj od tega se zakljuci tudi poslovno.

Zgodovina sprememb…

MIHAc27 ::

Jaz se tudi ljubiteljsko ukvarjam z servisiranjem. Kaj je tu spornega. Pač servisiram lasten PC, pa od otrok, mogoče kak bližnji sorodnik. Dokler ne kasiram mi ne more nihče čisto nič.

In isto je tukaj. Če nekdo tega kolega kontaktira in mu sam ponudi npr. 20€... ni tu nič kaj dosti spornega mogoče malo je sivo območje ampak vseeno manj sporno kot bi bilo, če bi stranka kontaktirala npr. A zna reinštalirat windows 10, in odgovor bi bil, Da, stane pa 20€.

V bistvu dokler kolega nima cenika, in stranka sama ponudi denar mu bo teško kdo kaj.

perci ::

se strinjam z vsemi, da gre za nepomembno rec s katero se ni vredno ukvarjati.

ampak tale izjava je pa vrhunska:
V bistvu dokler kolega nima cenika, in stranka sama ponudi denar mu bo teško kdo kaj.

Saul Goodman ::

perci je izjavil:

se strinjam z vsemi, da gre za nepomembno rec s katero se ni vredno ukvarjati.

ampak tale izjava je pa vrhunska:
V bistvu dokler kolega nima cenika, in stranka sama ponudi denar mu bo teško kdo kaj.


bereš odgovor istega tipa, ki je v sosednji temi predlagal na parkirišču tablo z grozilnim sporočilom, pod tablo pa parkirane gare za 50e, ki jih stanovalci "obdelajo", da zgleda, kot da tam živi sama podivjana drhal. :) nekatere je pač treba jemati z rezervo.

perci ::

my bad

SmotaniJanez ::

perci je izjavil:

se strinjam z vsemi, da gre za nepomembno rec s katero se ni vredno ukvarjati.

ampak tale izjava je pa vrhunska:
V bistvu dokler kolega nima cenika, in stranka sama ponudi denar mu bo teško kdo kaj.


V bistvu je za tele boge pare nevredno reskirat, kazen za delo na črno je od 1000 do 7000 evričev. Enkat ga bo kak inšektor nataknu. On ne rabi videt cenika, LOL. Kake mećete vun.

Delo na črno je vsaka storitev, tud če ni plačano. Razen v ožjem sorodstvenem krogu.

Lahko pa podariš kak star računalnik, ....

Tko da, čas garažnih majstrov je nepreklicno mimo.

Zgodovina sprememb…

Miha 333 ::

Popoldanski normiran s.p. ni dovolj ugoden?

ToniT ::

Tam je treba plačevati prispevke....

Miha 333 ::

ToniT je izjavil:

Tam je treba plačevati prispevke....

Ja, ampak če si zaposlen drugje so samo ca. 70 €, to je cena 2-3 ur dela za računalničarja.

poweroff ::

Če mu je posel zalaufal, naj ga za boga legalizira. Če mu pa ni... se mu pa s tem ne splača ukvarjati.
sudo poweroff

Stari maček ::

To, da ne služi "večjih številk", ni nobena garancija, da ga inšpekcija ne bo upecala. Odkar so branjevko olupili zaradi par vejic peteršilja za dva jurja, se ne čudim ničemur več.

SmotaniJanez ::

Stari maček je izjavil:

To, da ne služi "večjih številk", ni nobena garancija, da ga inšpekcija ne bo upecala. Odkar so branjevko olupili zaradi par vejic peteršilja za dva jurja, se ne čudim ničemur več.


Za tri jurje, epilog je bil, da je izgubila hišo ker ni mogla to plačat, vsaj se mi zdi da je blo tako nekako.

Zadeva je bla tud u medijih, mislim da je so inšpektorji sam rekli, tak je zakon in to je to.

Se ne splača.

Zgodovina sprememb…

poweroff ::

Ne govorim o tem. Govorim o tem, da če zasluži kaj večjega, se mu definitivno splača zadevo prijaviti. Če pa služi malo, se mu pa sploh ne splača delati. Ne glede na davke. Če pa upošteva še možnost, da ga dobijo, pa sploh.
sudo poweroff

SmotaniJanez ::

poweroff je izjavil:

Ne govorim o tem. Govorim o tem, da če zasluži kaj večjega, se mu definitivno splača zadevo prijaviti. Če pa služi malo, se mu pa sploh ne splača delati. Ne glede na davke. Če pa upošteva še možnost, da ga dobijo, pa sploh.


Ja popoldansko delo je kar dobra zadeva če se le mal stegneš.

Menda moraš bit tud zaposlen se mi zdi.

Če kdo ve, kak je s tem popldanskim delom, a moraš bit zaposlen al kaj?

Zgodovina sprememb…

Pac-Man ::

Itak, misliš da dajo skonto na prispevke, če dopoldne nič ne delaš?
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

#000000 ::

Haha, pa sej to VSI delajo, vsi ki to delajo kje po firmah tud doma prčkajo nekaj, res pa da enim se NE DA, ker majo poln K vsega, drugi pa radi kak euro pospravijo, ampak suma sumarum je to bolj kak pivski denar al pa kaka pica pivo ipd, ker itak delajo žlahti, kolegom in kakim njihovim znancem, to je vse pičkin dim, napram utajam ki jih zagrešijo zobarji, odvetniki, taksisti, zidarji, geodeti in še kaka profesija, ti ljudje te grdo pogledajo če jim rečeš za račun.

poweroff ::

SmotaniJanez: Ne, ne. Ti moraš odpreti podjetje. Sicer je delo na črno. Najbolj enostavno je s.p. - oziroma to je tudi to, kar ti misliš.

S.p. je lahko "navaden" ali pa "popoldanski" (to niso uradni izrazi). Preprosto povedano. Navaden s.p. plačuje polne prispevke (mislim da med 300 in 400 EUR mesečno) in se ti pač v njem (samo)zaposliš.

"Popoldanski" pa pomeni, da si ti pač že nekje zaposlen in potem plačuješ samo zmanjšane prispevke (okrog 80 EUR), nisi pa v tem svojem s.p. redno zaposlen.

Se pravi, če si zaposlen nekje, potem imaš "popoldanca", če ne pa "polni s.p.", kjer se tudi zaposliš.

Skratka, če imaš popoldanca, se ti splača, če zaslužiš vsaj 100 EUR - takrat ti ostane ravno za eno pivce. Tistih 80 EUR prispevka je namreč fiksnega stroška - če kaj delaš ali ne.

Potem gre pa takole... od vsega prometa plačaš davek. Do neke meje (mislim, da 80.000 v enem letu), je ta davek "normiran", oz. "fiksen" - okrog 6%. Če je zaslužka več, pa je obračunavanje davka drugačno. V prvem primeru knjigo računov lahko vodiš sam (je zelo enostavno), v drugem se ti morda splača imeti računovodjo, kar je pa tudi strošek.

Tole sem zdaj seveda zelo na približno razložil.

Skratka, pod črto. Če zaslužiš do 100 EUR se ti seveda poslovanj ene izplača. Lahko sicer tvegaš in denar na črno pospraviš v žep... ampak tudi če odmisliš to tveganje - se ti splača zafrkavat s tečnimi strankami za tak mali denar? Raje kakšno naduro naredi v službi, bo imel več od tega.

Če pa zaslužiš malo več, pa se definitivno splača zadevo legalizirati. Poleg tega so davki pri normirancih res izjemno majhni.

Če ti pa zalaufa in služiš nad 100k letno... potem se ti pa enostavno splača dati računovodskemu servisu nekaj denarja, da ti uredi vse potrebno.

Skratka, delo na črno se ne samo da ne izplača. In ne samo, da je nemoralno. Tudi neumno je.
sudo poweroff

Phantomeye ::

Mislim ja, če imaš frenda, ki te prijavi inšpekciji, ker si mu popravil računalnik za 20€. Potem je problem drugje.

Miha 333 ::

Prijavi te lahko naključni "sosed", ki mu je nekaj prišlo na uho in mu gre v nos.

Phantomeye ::

Miha 333 je izjavil:

Prijavi te lahko naključni "sosed", ki mu je nekaj prišlo na uho in mu gre v nos.


Če zaslužiš 20 € na mesec, bodo težko kaj dokazali. Ni ravno parkiranega Audija na ta račun pred hišo :D

poweroff ::

Za 20 EUR se boš j*** s tečnimi strankami??? 8-)
sudo poweroff

Phantomeye ::

poweroff je izjavil:

Za 20 EUR se boš j*** s tečnimi strankami??? 8-)


as in sorodniki. Včasih je 20€ buffer pred teženjem :D preverjeno

perci ::

za sorodnike ti ni treba bloga furat

#000000 ::

perci je izjavil:

za sorodnike ti ni treba bloga furat


HM tole maš pa prav, zgela gre dejsnsko za načrtno delo na črno, ter če ima kakega sodelavca ki mu dobavlja HW po lepih cenah, ter še katerega ki mu pripelje dosti strank, je to že kriminalna organizacija kjer ima vsak toćno določeno vlogo (dva ali več sta dovolj) gre dejansko za organiziran kriminal.

sarkazem off NO ja ampak pol smo vsi ki smo kadarkoli zrihtali kolegu komp ter novo poceni grafiko ali plato ali hDD ipd. čiti kriminalci

Je pa res koji K če mu blog ? edin če rabi mal dodatka ker kupuje nov audi

Furbo ::

Inšpektorji imajo dovolj dela z bedaki, ki se kar sami oglašujejo in jih lahko zrihtajo iz naslonjača. Tvoj kolega je kar varen, če le ne razpreda preveč o cenah po mailu itd.
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

#000000 ::

Furbo je izjavil:

Inšpektorji imajo dovolj dela z bedaki, ki se kar sami oglašujejo in jih lahko zrihtajo iz naslonjača. Tvoj kolega je kar varen, če le ne razpreda preveč o cenah po mailu itd.


Ne bi reku, pred leti (ko so prišli ven android smartphoni) me je klicala ženska (mlada po sexy glasku) ki bi rada njen komp dala porihtat, čeprav NISEM delal na črno, le kakemu kolegu sem občasno porihtal komp.

Uglavnem kliče in sprašuje če je dobila računalniški servis ? Rečem da NE, še enkrat vpraša enako spet povem da NE, nakar pravim ma šjora od kje vam moja cifra sploh, Še enkrat zateži a ni tam rač servis, spet odgovorim NE in ga niti ni bilo nit kadarkoli BO, ma od kje vam številka prosim ? IN pupa slabo pokrije slušalko, in vpraša tipa (ej od kje mi cifra? ) tip pravi iz oglasnika (WTF) jest nikdar nisem mel enega oglasa, se lepo posloviva in to je to.

Nakar mi je čez čas mogoče dve leti kapnilo od kje jim ideja, bratran prinese nek android phone, ki je nekaj sral, in jest najdem med aplikacijami nek IMENIK iz play stora, kjer je bila moja cifra vpisana v stilu servis laptopa al nekaj podobnega, takoj mi je bilo jasno, app je cuzal podatke od boga pitaj kolko folka in si delal neko svojo bazo na osnovi tega, n skor sem 100% da je ta (bila je slo firma ki je razvila app) prodajala vse te podatke komur se je pač zahotelo.

edit: aja v appu odnosno imeniku sem našel še nekaj prijateljev ki jih oba z bratrancem ali poznava ali pa smo celo v sorodu, pisalo je pa (če si gledal v appu) recimo franci mizar, grega drejar, lojzka radodajka :) ajd v tem stilu, mpak ko si iskal mojstra recimo za vodovod, se je glede na izbrano kraj mesto in kaj iščeš prikazal rezultat, ki pa ni nujno bil pravi, ma se morem spomist imena appa vem pa da so to slovenci naredili.

Hec je samo kako te tip vpiše v imenik, verjetno se bo komu zdelo fantastika, ampak je resnica.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: #000000 ()

Glugy ::

če gre za hobi ni delo na črno; če pa stalno dobiva neke prihodke na račun tega pa je to potem več kot samo hobi. bolj kot si požrešen lažje te ugotovijo da delaš na črno; bolj kot si skromen težje je da te ugotovijo.

MIHAc27 ::

Saul Goodman je izjavil:

perci je izjavil:

se strinjam z vsemi, da gre za nepomembno rec s katero se ni vredno ukvarjati.

ampak tale izjava je pa vrhunska:
V bistvu dokler kolega nima cenika, in stranka sama ponudi denar mu bo teško kdo kaj.


bereš odgovor istega tipa, ki je v sosednji temi predlagal na parkirišču tablo z grozilnim sporočilom, pod tablo pa parkirane gare za 50e, ki jih stanovalci "obdelajo", da zgleda, kot da tam živi sama podivjana drhal. :) nekatere je pač treba jemati z rezervo.

Ja lej mogoče bi pa vžgalo. Ne veš dokler se ne sproba.

Robocop1 ::

Ga ne poznam, ki ne bi vsake toliko časa nekaj naredil na črno. In ja, takih primerov, kot jih opisuje OP, poznam vsaj še ducat.

Sam imam izdelan nek programski paket za učenje XYZ (pustimo podrobnosti) in te programe imam predstavljene na spletni strani (kar je legalno). Na spletni strani imam celo napisano, da so vsi moji programi brezplačni - kar tudi drži. Noben mi ne more težit, da delam nekaj na črno, ker sem celo poudaril, da je brezplačno. Če bi mi zdaj nekdo pisal, da bi rad uporabljal enega od programov, mu ga z veseljem pošljem. Pazi: govora je samo o programu. V praksi pa je tako, da vsak program potrebuje tudi podatke, sicer je neuporaben. Torej, lahko pošljem program in nekaj demo podatkov. Na primeru slovensko-angleškega slovarja bi to pomenilo program in bazo s 5 prevodi - od tega uporabnik ne bo imel koristi, jaz pa tudi ne bom na škodi. Če se pokaže interes za kaj več in lahko osebo preverim, se lahko komot zmenim in kaj prodam. Drugače pa mi ni interes delo na črno, saj sem programe razvil iz drugih vzrokov.

Bom si sposodil še besedo OP in jo uporabil v svojem kontektstu. Če bi na spletni strani napisal, da se ljubiteljsko ukvarjam s poučevanjem (tako kot OP s servisiranjem), kaj bi to pomenilo? Poučevanje=inštrukcije... take stvari pa ponavadi niso brezplačne.

TheBlueOne ::

GummyBear je izjavil:


Skratka, kolega je zadevo dobro naštudiral. Zanima me samo, koliko je ta krinka varna, če slučajno inšpektor kaj posumi. Kaj vi pravite?


V tem primeru bi se inspektor verjetno izdajal za stranko, ce bi bilo smoterno. Ampak ker je jasno, da gre za drobiz se mu verjetno zdi zamalo, da bi raskiral nekaj dni raziskovanja, potem pa se izpeljal akcijo zato da ugotovi, da je v blagajno prislo 100€ davkov premalo. :) Tako, da ce ima frend malo obcutka komu sme kasirat je verjetno vse OK. Se mi zdi, da se te zadeve kar tolerirajo.

Ima pa sodelavec kolikor hoces oblik kakor so omenjali popoldanski s.p., kar bi mu absolutno predlagal, da stori, pa ne ravno, da bo legalno, ampak da se zacne uciti racunovodstvo, kar je nuja, ce mu zadeve zrastejo.

Furbo ::

Verjetno bi bilo tudi dobro, da ne dobi denar na noben način, ki bi bil sledljiv. Gotovina.
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

GummyBear ::

Robocop1 je izjavil:

Bom si sposodil še besedo OP in jo uporabil v svojem kontektstu. Če bi na spletni strani napisal, da se ljubiteljsko ukvarjam s poučevanjem (tako kot OP s servisiranjem), kaj bi to pomenilo? Poučevanje=inštrukcije... take stvari pa ponavadi niso brezplačne.


Če ni nobenega cenika in nikjer govora o kakšni ceni, potem ne bi smelo biti nič narobe. Če se motim, naj me kdo popravi.

Še zmeraj pa lahko karkoli vzbudi sum inšpektorja in te kot vsaka stranka povpraša po inštrukcijah slovenščine.

Mare2 ::

Delo na črno je lahko zelo kmalu:

https://maribor24.si/slovenija/preproda...
Pa še en glasbenik je po pošti prodal CD eni tržni inšpektorici, ki se je na Facebook-u izdajala za njegovega fana.

Kazni so pa kr velike. :)

c3p0 ::

Znanec je za prvi prekršek dobil nekje 104€ kazni. Če vztrajaš, pa zna kazen skokovito narast.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

"Oglaševanje" svoje strani kot fizična oseba

Oddelek: Izdelava spletišč
294572 (3634) blackbfm

Oglaševanje opravljanja neke storitve pred zagonom s.p.-ja

Oddelek: Loža
162131 (1338) harvey
»

Spletna stran

Oddelek: Loža
365716 (4774) SeMiNeSanja
»

Osebno dopolnilno delo (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10621418 (18425) Okapi
»

Fleksibilnejša oblika samozaposlitve (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
21540400 (35237) kkk7

Več podobnih tem